agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   Topraksız tarım besin eriyiklerinin hazırlanması (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/6949.htm)

Kudret Tezel 10-05-2008 12:30

çok teşekkür ederim sevgili todor, işte temel buradan başlıyor. Bu mesajınız beni gerçekten çok mutlu etti.
Demekki yazdıklarımız yavaş yavaş anlaşılıyor çok sevindim.
Şimdi yapılacak iş şu; bulduğunuz bütün reçetelerin formülünü yazacaksınız neden, çünkü reçete çoktur.ama formülleri birbirine benzer.benziyenleri elimine edeceksiniz ve göreceksinizki örneğin 100reçeteden 20 tane reçete kalacak.Bununda sebebi deney yapılan ortamların farklı olması ,iklim,sistem,agregat ,cins vs gibi ama aralarında çok büyük farklarında olması tabiiki düşünülemez .ama bu reçeteleri baz alırkende ne olursa olsun Ünüversitelerde, veya ehil kuruluşların akademik çalışmalarını gale almak lazımdır.
zira Bitki her iki reçetedede sağlıklı büyüye bilir ama minumum yasası gözetilmemişse malzeme fazla kullanılır lüks tüketimden dolayı ekonomik kayıplar meydana gelebilir.

Todor 18-05-2008 23:34

Ben marul için bir reçete buldum. ppm cinsinden;

N.......P.....K.....Ca...Mg..Fe..B.....Mn.Zn..Cu.. ..Mo
140.9 25.2 96.4 151 25.3 2.5 0.45 1 0.06 0.05 0.05


Şimdi bu reçeteye göre besin eriyiğimizi nasıl hazırlaycağız? Hangi malzemeden kaç gr. koyacağız?

Kudret Tezel 21-05-2008 22:41

Sevgili arkadaşlar,todor arkadaşımızın bulupta yapmak istediği eriyiğin malzeme listesini şimdilik kaydıyla bir kenara bırakalım ve bu işi gerçekten öğrenmek istiyorsak
şu problemi çözmeye çalışalım.

problem 1;
250 litre su içinde 27,68 gr mono potasyum fosfat MKP
41,75 gr potasyum nitrat KNO3
222,45 gr kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 4H2O
6,65 gr Üre 0,46 N
64,54 gr Magnezyum sülfat Mg SO47H2O

10,4 gr %6 lıkdemir EDTA
0,625 gr Borik asit 0,18 B

0,925 gr Mangan klörür 0,277 Mn
0,066 gr çinko sülfat 0,227 Zn
0,05 gr Bakır sülfat 0,254 Cu
0,023 gr Amonyum molibdat 0,543 Mo

Eritilmiştir. Elde edilen besin eriyiğinin reçetesini ve formülünü hesaplayınız.
İşte yarışma sorusu arkadaşlar. problemi çözen ilk iki arkadaşımıza birer adet 250 litrelik domates besin eriyiği kiti hediye edeceğim.İstediğiniz soruyu sorabilirsiniz, başarılar dilerim.

NOT: Bu problemi çözebilmek için gerekli hertürlü bilgi önceki forumlarda mevcut.

denizakvaryumu 22-05-2008 08:16

Sınıfın çalışkanları ortaya çıksın :) ben arka sıralarda oturan bir öğrenciydim :)

Todor 22-05-2008 08:42

Çok zor bir soru benim için. Henüz tabi.

Aslında bende bu hesaplamaları öğrenebilmek için sormuştum bir önceki soruyu. Ama öğretmenin yolundan gitmek her zaman daha iyidir.

malbman 22-05-2008 08:52

Ben de besin eriyiklerinin hazırlanması konusu anlatılırken hep dışarıyı seyrettim. Tüh aldık mı sıfırı? :O)

Tuba 22-05-2008 09:46

İşte çıktı rüyamm. Ben boşa rüya görmem cumartesi bütün gece kimya sınavına hazırlanmıştım. Uyanıp "ya ben üniversiteyide bitirdim ne kimyası" diye çığlık atasım geliyordu o kadar. Ben bunu çözerim de şu mesai olmasa... Gerçi iktisat okudum ama zor görünmedi gözüme...

Kudret Tezel 22-05-2008 10:54

Gel Gel Önsıralara gel deniz akvaryumu, yok öyle arkalarda oturup kopya çekmek.
Besin eriyiklerinin hazırlanması, besin eriyiklerinin hazırlanması diyordun,al işte besin eriyiğinin hazırlanması.
Şaka bir yana sevgili arkadaşlarım işte besin eriyiklerinin hazırlanması konusunda temel bilgileri pekiştirecek bir problem.Hepinizi beyim jimlastiğine davat ediyorum,lütfen
ilgileniniz.

malbman 22-05-2008 11:09

Kudret Bey ilgileniyoruz da, biraz kazık bir soru gibi sanki:p İçimde "Hoca bize taktı" deme hissi uyandırıyor. :D

Kudret Tezel 22-05-2008 11:26

Siz hocaya takmış olmayasınız.

denizakvaryumu 22-05-2008 11:27

Kesin bütünlemeye bırakacak, ben zaten ileri aşamaya Eylülde geçelim diyordum.

Kudret Bey , sınıfın hali perişan :)

Sınava çok daha kolay sorularla başlasak olmaz mıydı?

Kudret Tezel 22-05-2008 11:40

Domates yetiştirecez diye sır üstü yatar dersleri asarsanız olacağı budur.
Eeeee.. yapıcaktık ama hoca zor soruyor.Değil, inanın zor değilçok kolay.
Acil bir iş için bu gece şehir dışına çıkacağım,nasibse pazartesi dönerim.Bu arada sizlerde çalışırsanız beraberce çözeriz.

malbman 22-05-2008 11:52

Size iyi yolculuklar hocam. Sağ salim gidip dönünüz.

Tuba 22-05-2008 18:15

Bişiy buldum ama yarım...
N -- 99 -- 1
P -- 6,3189 -- 0.0638
K -- 24,1247 -- 0.2436
Ca -- 37.76 -- 0.3814
Mg -- 6.3718 -- 0.0643
S -- 8.4013 -- 0.0848

Hem yarım hemde emin değilim zaten...

Kudret Tezel 22-05-2008 20:30

Olsun hiç bulamamaktan iyidir.

egome 23-05-2008 01:35

Bu sonuçlar nasıl çıktı bilmiyorum:( Ama sabahtan beri çıkan sonuç bu :)

33 N
6,1 P
25,65 K
35,6 Ca
5,8 Mg
8.4 S
0,6 Fe
0,11 B
0,25 Mn
0,014 Zn
0,01 Cu
0,012 Mo

1-0,77-0,18-1,07-0,175-0,25-0,018-0,003-0,0075-0,00042-0,0003-0,00036

malbman 23-05-2008 11:02

Allah rızası için şu sayıları, hepsini değil de hiç değilse örneğin şu azot (33N)ve kalsiyumu (35,6 Ca)nasıl elde ettiğinizi anlatabilir misiniz? Ben dersi hiç dinlememişim. Sıfır bile alamıcam bu gidişle.

Tuba 23-05-2008 12:14

Bakalım bu sefer tutacakmı?

N------- 35,373445---------1
P------- 6,2879------------ 0,178
K------- 24,0856----------- 0,681
Ca----- 37,7152------------ 1,066
Mg----- 6,3718-------------0,18
S------- 8,4045066---------0,238
Fe------ 0,624------------- 0,018
B------- 0,0108------------ 0,0003
Mn----- 0,05493----------- 0,00155
Cl------ 0,07801----------- 0,00221
Zn----- 0,003268---------- 0,00009
Cu----- 0,003177---------- 0,00009
Mo-----0,0061765--------- 0,00017

Ben de dersi baştan takip ettim de molekül falan görünce çok dikkatli okumadım bu başlığı..:o Bu benim karakterim olmuş galiba, son dakkada çalışmak :D :o

Hatta bir de hidrojen ve oksijen var ama yazılıyormu bilemedim

H------- 12,1839022---------0,3444
O------- 210,23408--------- 5,943274...

egome 23-05-2008 13:39

Düzeltme...
 
formül içeriği ve % miktarları (gerekli olan)

MKP Mono potasyum fosfat KH2PO4 K %28 P %22
Potasyum nitrat K NO3 K %38 N %13
Kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 +4H2O Ca %16 N %11
Magnezyum Sülfat MgSo4+7H2O Mg %9 S13
Amonyum Nitrat NH4NO3 N%34
Nitrik Asit NHO3 N %22.23 %100saf
DKP Di potasyumfosfat K2HPO4 K%44 P %17
MAP Mono Amonyum Fosfat NH4H2PO4 P %26 N %12
DAP Di Amonyum Fosfat (NH4)2HPO4 P %23 N %21
DKP Di Potasyum Fosfat K2HPO4 K %44 P %17
Fosforik Asit H3PO4 P %31,6 % 100 saf
Potasyum Klörür KCL K%52
Potasyum Sülfat K2SO4 K %44 S %18
Kalsiyum Klörür CaCL2 Ca%36 CI%63
Amonyum Sülfat ( NH4)2SO4 N %21 S %24

Yukardaki % lere göre hesaplama;

27,68 gr mono potasyum fosfat MKP: 7.75 K - 6.1 P

41,75 gr potasyum nitrat KNO3 : 15.9 K - 5.5 N

222,45 gr kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 4H2O: 35.6 N- 24,5 Ca

6,65 gr Üre 0,46 N: 3N

64,54 gr Magnezyum sülfat Mg SO47H2O: 5,8 Mg - 8,4 S

10,4 gr %6 lıkdemir EDTA : 0,6 Fe

0,625 gr Borik asit 0,18 B : 0,11 B

Çıkan sonuçların toplanması;

44.1 N
6.1 P
23,65 K
24,5 Ca.
5,8 Mg.
8.4 S.
0,6 Fe.
0,11 B.
0,25 Mn.
0,014 Zn.
0,01 Cu
0,012 Mo

Formül:

(1)-(0,138)-(0,53)-(0,55)-(0,13)-(0,19)-(0,013)-(0,002)-(0,0056)-(0,0003)-(0,00022)-(0,00027)

malbman 23-05-2008 13:39

Yaşasın çözdüm:D Cevaplar aşağıdadır efendim.
N: 57,4255----- 1
P: 6,0896---- 0,106043
K: 23,6154---- 0,411235
Ca: 35,592---- 0,619794
Mg: 5,8086---- 0,10115
S: 8,3902------ 0,146106
Fe: 0,624------ 0,010866
B: 0,1125------ 0,001959
Mn: 0,2562---- 0,004461
Zn: 0,0149----- 0,000259
Cu: 0,0127----- 0,000221
Mo: 0,0124----- 0,000216
:cool::cool::cool::cool:
Sanırım bu kez tamam.

malbman 23-05-2008 14:18

Koca sınıfta dört kişi mi kaldık. Ki zaten ben dönem sonunda nakille gelmiştim. Sınıftan bile sayılmam yani daha.:D:D:D

Tuba 23-05-2008 14:31

Ehe :D Ben de köşede sinmiştim de Kudret bey cesaretlendirince mini bir dalış yaptım. 4 kişi değiliz de bu, sözlü yaparken hocayla göz göze gelmemek için herkesin başka yana bakması gibi :D

Kudret bey burada olsaydı keşke ben çok merak ettim. Yanlış yaptınız dese yine de rahatlicam.. Kimyayı da hiç sevmezdim lisede.. Nasip..

kürşad 23-05-2008 16:13

Excelde tablo yaptım ancak sadece fosforu tek kalem olduğu için yazıyorum.
Doğruysa devam edilebilir yanlış ise çöpe atarız.

Ppm hesabı yapacağımız için 1 litreye göre hesaplayabiliriz.
250 litrede 27,68 g. mkp var ise 100 litrede 11,07 g. MKP vardır.
Atom ağırlığı P=30,975
Atom ağırlığı K=39,1
1 Mol MKP nin ağırlığı P+K=70,075 g. dır.
70,075 g. MKP nin içinde 30,975 g. P var ise
11,07 g. MKP nin içinde de 4,89412 g. P vardır.
Bu 100 litre için olan değer olduğuna göre bunu 100 e bölersek 1 l. için olanını buluruz. P 0,04894 g. dır, bu da 48,94 mg. dır bu da 49 ppm eder.
Bunu 1 ölçek baz alarak ec değerlerini de buluruz.

Önümüzdeki hafta final sınavları var biraz jimnastik oldu.
:))

kürşad 23-05-2008 16:20

mono potasyum fosfat derken KH2PO4 kastediliyorsa
1 mol hesabını yaparken Molarite=K+2xH+P+4xO olarak değiştirilir.
Dolayısıyla bundan sonrakiler de değişir.
1 Mol 136,0766 g. olur.
Dolayısıyla aynı bileşikte P daha az kalır.
25 ppm çıkar.

eczadolabi 23-05-2008 17:23

N_____129,28 ppm
P_____25,20 ppm
K_____96,35 ppm
Ca____150,92 ppm
Mg____25,47 ppm
S_____33,58 ppm
Fe____2,5 ppm
B_____0,45 ppm
Mn____1,02 ppm
Zn____0,06ppm
Cu____0,05 ppm
Mo____0,05 ppm

eczadolabi 23-05-2008 17:30

N___P_____K_____Ca___Mg___S______Fe_____B___Mn____ Zn_____Cu___Mo
1_0,1949_0,745_1,167_0,197_0,2597_0,019_0,003_0,00 8_0,0005_0,0004_0,0004

eczadolabi 23-05-2008 17:34

Bu hesabı yapında işin ne kadar ince bir iş ve zahmetli olduğu daha da anlaşılıyor.
Kudret Bey'e saygımız pekişmiştir artık herhalde...
Saygılarımı sunarım Sayın Hocam :)
Ne çok zahmet veriyormuşuz meğer size...

kürşad 23-05-2008 17:57

Benim gözlemlediğim bir şey var.
besin elementlerini bize 16 tane öğrettiler.
Makro Besin Elementleri
C
H
O
N
P
K
Mg
S
Ca
Mikro Besin Elementleri-İE-İz Elementler
Cu
Zn
Fe
Mn
Cl
B
Mo
Diğer Besin Elementleri
Na
Si
Co
Yaptığımız bu çözeltilerin içinde bitkinin ihtiyacı olan tüm besin elementleri olması gerekiyor mu gerekmiyor mu?
Gübre şerbeti yaparak takviye yapsak veya bir kısmını karşılamaz mı?
Laboratuvar şartlarında çalışamayan kişiler ne yapmalı?
Malzemeleri nasıl tedarik etmeli.
Hadi ben bu sene okuyorum, okulun laboratuvarını kullanmama müsade edebilirler, seneye veya daha sonra ne yapacağız?

VISKHY 24-05-2008 11:44

Evat arkadaşlar bende okuldayken çalışkan değildim ama EVREKA EVREKA...
Sayın Kudret beyin bizlere gönderdiği karışımlardan yola çıkarsak (kopya çekiyorum) problemin çözümü sanırım bize belirttiği oranlardaki elementlerin 1/50 kadar olması gerekiyor.Yani bu problemin çözümü; yukarıda yazılı oranların 50 de 1 ini formül oluşturuyor.Sayın hocam sınav sonucumu merakla bekliyorum...

Kudret Tezel 24-05-2008 19:04

şiiiiişt,noluyor orda, herkes kendi çalışsın. İyiki bi dışarı çıktık.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 03:27.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025