agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   Topraksız tarım besin eriyiklerinin hazırlanması (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/6949.htm)

eczadolabi 27-05-2008 07:15

Herkesde içinde bir okul özlemi var.
Deliriyoruz çözücez diye :)

Bence;
187,5 gr Potasyum için 485,20 gr KNO3 koymalıyız,
93,75 gr Azot içinse 203,80 gr Üre konmalı.

Sonuç doğru değilse bile yolumuz doğruysa ona puan verin be hocam...

kürşad 27-05-2008 07:21

Kurtarmaya da gireceğim ancak % oranları ne işimize yarayacak, yani neden hesaplıyoruz? sonuçta bize ppm olarak sonuç lazım değil mi?
veya % olarak bulduğumuz değeri 1.000.000 olması için 1000 e de bölecek miyiz tekrardan. Bir de bu rakamları 250 litre için vermiştiniz o da ayrıca bir hesaplama gerektirir mi?

kürşad 27-05-2008 07:53

1 mol KNO3 = 1*39,1 + 1*14,008 + 3*16= 101,108 g/M
101,108 g KNO3 içinde 39,1 g K varsa:
101,108 ppm KNO3 içinde 39,1 ppm K vardır.

Dolayısıyla 250 ppm K için:

101,108.......39,1
x.............250
-------------------
(250*101,108)/39,1=646,47 mg/l
yani 646,47 ppm KNO3 içinde 250 ppm K vardır.
Bu değeri de 750 l için 750 ile çarparız ve gerekli olan toplam miktarı buluruz.
646,47mg*750l=484.852,5 mg = 484,85 g KNO3 eder.

750 l de 125 ppm N gerekliyse:
750*125=93750 mg N gereklidir. 93,75g
Ürede %46 saf N var ise

100.........46
x............93,75
----------------
(100*93,75)/46=203,80 g ÜRE eder.

malbman 27-05-2008 08:22

493,43 gr. KNO3- ve 125 ppm Azot 493,43 gr KNO3 erittiğimiz suda olacaksa 64,35 gr N ÜRE gerekir.

Eğer 125 ppm N başka bir 750 lt. suda olacaksa 203,81 gr üre gerekir.

Hocam dedim ya acelecilik. Yukarıdaki kırmızı simge azot değil Üre olacaktı.
Yani:
493,43 gr. KNO3- ve 125 ppm Azot 493,43 gr KNO3 erittiğimiz suda olacaksa 64,35 gr ÜRE gerekir.

kürşad 27-05-2008 08:22

H 2,68800
O 46,65200
N 8,88076
P 2,27630
K 6,74060
Mg 0,98700
S 3,70160
Ca 1,69760
Cu 0,63500
Zn 0,56750
Fe 2,49600
Mn 0,69250
Cl 5,63460
B 0,45000
Mo 1,35750
ppm mi?

kürşad 27-05-2008 08:32

484,85 g KNO3...............x
101,108 g KNO3............14,008 g N
-----------------------
(484,85*14,008)/101,108=67,16 g N vardır.
750 l de ise 93,75-67,16=26,59 g N daha gerekir.

100 g ÜRE............46 g N
x...................26,59 g N
--------------------------
(26,59*100)/46=57,80 g ÜRE daha gerekir.

malbman 27-05-2008 08:35

493,43 gr KNO3 X % 38K= 187,50 gr K
187,50 K x 1000 / 750 = 250 ppm K
----------------------------------
493,43 gr KNO3 X % 13N= 64,15 gr N
64,15 N X 1000 / 750 = 85,53 ppm N

125ppm - 85,53 ppm = 39,47 ppm (gereken)

64,35 gr Üre x 0,46 = 29,60 gr N

29,60gr N X 1000 / 750 = 39,47 ppm N

85,53 ppm N + 39,47 ppm N = 125 ppm

Kurtardım mı hocam? Eylül' e kalmam herhalde.:D:D

Kudret Tezel 27-05-2008 08:58

Sevgili kürşat. hani ders çalışacaktın. hani kurtarma yazılısı istiyordun.
Anlaşılan konu henüz kavranamamış.
Örneğin potasyum nitrat tuzunda %38 potasyum ,%13 azot olduğunu bilmessek 38 gr potasyum için 100 gram potasyum nitrat kullanmak lazım geldiğini nereden bileceğiz. kullandığımız 100 gram potasyum nitratında içinde 13 gram azot olduğunu nereden bileceğiz. Bilmem anlata bildimmi.

Kudret Tezel 27-05-2008 09:15

125-85,53=39,47 ppm buraya kadar çok güzelama bundan sonra ???????
işlemler doğru belki netice tamam ama bu kağıda not veremem . Çünkü problem çözme adabı yok.
Bak incele 39,47*750 =29602,5mgr azot
29602,5 / 1000 = 29,6025 gr azot
üre azot % si 46
29,6025 / 0,46 =64,35 gr ÜRE GEREKLİDİR.
Ama daha bitmedi çünkü hoca birimi kg olarak istemiş, (bazen hocalarda kapris yapabilir ) 64,35/ 1000 = 0,06435 Kg

Netice : 0,06435 Kg Üre gereklidir.

malbman 27-05-2008 09:29

Aslında haklısınız hocam. Ben problemin çözümünü değil sağlamasını verdim size. Halbuki tıpkı sizin yaptığınız gibi tersten giderek yapmıştım bütün işlemleri ama bu satten sonra pek faydası olmayacak bana sanırım.Hele kg. konusunu hiç açmayalım.:o:o
Son bi şans daha verseniz de Eylül' e kalmasak ve yaz tatili zehir olmasa. Ne dersiniz hocam? Bu defa söz bir tek virgül hatası dahi olmayacak. :D:D:D:D

kürşad 27-05-2008 09:47

Niye % ye takılıp kaldık.
101,108 g KNO3 içinde 14,008 g N vardır.
101,108 g KNO3 içinde 39,1 g K vardır.

Bu kadar da sıkmayınız millet küsüp gidecek.
İki gündür tırmalayıp duruyoruz.

kürşad 27-05-2008 10:19

750 l. de 250 ppm K için (750*250ppm)
187500 mg = 187,5 g. K

101,108 KNO3......39,1 g. K
x...................187,5 g. K
------------------
484,8529 g. KNO3

750 l. de 125 ppm N için (750*125ppm)
93750 mg = 93,75 g.
----------
101,108 g. KNO3.....14,01 g. N
484,8529 g. KNO3.........x
-----------------------
x=67,17 g. N verdik.
93,75 g. N - 67,17 g. N = 26,58 g. N daha lazım.

100 g. ÜRE.....46 g. N
x................26,58 g. N
--------------------
(100*26,58)/46=57,78 g. daha ÜRE verilecek.
kg için 1000 e böleriz. 57,78/1000=0,058 kg

Bu da olmadıysa ben gidiyorum.

Kudret Tezel 27-05-2008 15:54

Kürşat kardeşim ,birde şöyle dene daha kolay olacak
187500 mg= 187,5 gr potasyum lazım.
DİKKAT : 38 gr potasyum 100 gr potasyum nitratta varsa
187,5 gr potasyum kaç gram potasyum nitratta vardır.

38 100
187,5 X gr

X = 187,5*100 /38 =493,042 gr KNO3 kulanılacaktır.
burada sadece <kno3 taki K % sini bilmek yeter. işlem basit olur.

Kullanılacak tuz miktarı : V* ppm/ % oranı
V Tankın hacmi
ppm olması gereken konsantrasyon
% oranıda da kullanılan tuzun 100 gramındaki element miktarı.

Sizin yaptığınız yol yanlış değil ama gübre dizaynlarında % liklerle çalışıldığı için akılda tutulması açısından daha zor bir yol.

kürşad 28-05-2008 07:25

siz atom ağırlıklarını verirken bizi N=14,008 g. diyerek bu işe soktunuz, madem küsuratları hiç ele almayacaktık.
101,08 in içinde 39,01 rakamı %38 yapmıyor. % 38,58251 eder.
Bu soruyu dün okulda bütün sınıfın önünde Doçent olan hocama çözdürdüm.
Küsuratları atmadığınız sürece benim yaptığım sonuç çıkıyor.
Siz atmışsınız ayrı mesele.

Alıntı:

X = 187,5*100 /38 =493042 gr KNO3 kulanılacaktır
Sizin bulduğunuz sonuca göre 750 litre suda 493 kg KNO3 eriteceğiz.
Siz bizi sınavdan geçirmediniz ama ben de sizin diplomanızı bu gidişle geri almak zorunda kalacağım.
:)

malbman 28-05-2008 17:54

Hocam modem arızası nedeni ile geçici bir süre yayınıma ara vermek zorunda kaldım:D. Şu anda bir arkadaşımın bilgisayarından sesleniyorum sizlere:p.En kısa sürede yeni bir modem alıp yine aranızdayım.Bu arada, hocam biber soruma cevap alamadım. Sanırım gözünüzden kaçtı.
Sevgiler

Kudret Tezel 28-05-2008 23:13

Nihayet mesajı buldum. çilek değilde domates eriyiği daha iyi olur. torf + kum yaparsanız biber yemeye size geliriz artık sevgili malbman. Başarılar dilerim.

malbman 29-05-2008 10:38

Kudret hocam çok özür dilerim. Aceleyle mesajın numarasını yazmayı unutmuşum. Dediğiniz gibi torf+kum karışımına diktim ve domates eriyiğiyle besliyorum. Biberler zehir gibi acıymış arkadaşımın söylediğine göre.Ne güzel kavrulur onlar zeytinyağında.

denizakvaryumu 29-05-2008 10:55

Zeytinyağında kavrulunca acısı gidiyor mu?

malbman 29-05-2008 11:27

Gitmiyor sevgili denizakvaryumu ama zeytinyağına geçiyor ve en sevdiğim kısmı da zaten ondan sonra. Ekmeğimi o zeytinyağına banmak ve dilim hamburger köftesi ebatlarında şişinceye dek yemek.:D:D:D

malbman 29-05-2008 14:36

Kudret hocam merhaba.Verdiğiniz problemlerle epey yol katetmiş, yeni şeyler de öğrenmeye başlamıştık ki, hoca sınıftan dışarı çıktı.:D:D:D Bir an önce sınıfa dönseniz de şu derse kaldığımız yarden devam etsek diyorum. Ne dersiniz?

Kudret Tezel 29-05-2008 15:04

Diplamamı alacaklar diye korkuyorum sayın malbman, sonra ne yaparım ben?????

denizakvaryumu 29-05-2008 15:22

Tembel öğrenciler yanında, haylaz öğrenciler de herzaman çıkacaktır :)

Sınıfın tuzu biberi diye nitelendirin lütfen.

Olmadı önce disipline, sonra tastikname almaya gönderirsiniz Kudret Hocam :)

Burada yazılıp çizilenler Türkiye'de hiçbir yerde yok.Var diyen ispatlasın.

Kudret Bey, YOLA DEVAM ... :)

malbman 29-05-2008 16:01

Lise yıllarımda bir matematik öğretmenimiz vardı. Yoruma açık konu ya da problemlerde " o senin bakış açın.Aynı sonuca, uğraşırsan kırk farklı yoldan ulaşabilirsin, ama unutma ki burada öğretmen benim ve ne verdiysem onu isterim" derdi. Hem sevgili denizakvaryumunun da dediği gibi: disiplin ve tastikname diye iki güzide oluşumumuz var.:D:D:D:D

kürşad 29-05-2008 16:03

Henüz bir diplomaya el koymuşluğumuz yoktur.
İçinizi ferah tutun.
Yalnız perlit alacaktım aklıma bir şey takıldı;
perlitin içinde birtakım elementler var bunları gözardı edecek miyiz?
http://www.inepo.com/onaylanan_ogren..._15.asp?id=255
yoksa yıkandıkça bunların gittiğini farzedip bir süre sistemi sadece çeşme suyuyla mı çalıştırmalıyız?

malbman 29-05-2008 16:13

Bildiğim kadarıyla yıkanmakla gitmese de, bitkiye geçmesi gibi bir şey söz konusu değil. Zira bitkiye geçmesi için köklerinin emebileceği formda çözünmüş olmaları gerekir diye biliyorum ama hocalarımız daha geniş bilgi verebilir sanırım.

egome 29-05-2008 19:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Todor (Mesaj 237468)
Ben marul için bir reçete buldum. ppm cinsinden;

N.......P.....K.....Ca...Mg..Fe..B.....Mn.Zn..Cu.. ..Mo
140.9 25.2 96.4 151 25.3 2.5 0.45 1 0.06 0.05 0.05


Şimdi bu reçeteye göre besin eriyiğimizi nasıl hazırlaycağız? Hangi malzemeden kaç gr. koyacağız?

Hocam nerdesiniz. Haddim olmadan yukardaki sorunun cevabını bulmaya çalıştım.:p

750 lt. EC

mono potasyum fosfat MKP - 85,9 gr
potasyum nitrat KNO3- 126.97 gr
Kalsiyum nitrat - 707.81 gr
Magnezyum Nitrat - 126.5 gr
%6 lıkdemir EDTA - 0,1125 gr
Borik asit - 0,06 gr
Mangan klörür - 0,2 gr
çinko sülfat - 0,01 gr
Bakır sülfat - 0,0095 gr
Amonyum molibdat - 0,02036 gr

not:2,5 gr azot fazlalığı vardır...:(

Kudret Tezel 29-05-2008 21:36

Geldim ,geldim arkadaşlar.yahu millet yazılıdan kaçar ,siz yazılı yap diye tutturuyorsunuz,bu dersi çokmu sevdiniz ne? anlamadım gitti.
Sevgili egome ,bayağı çalışmışsın anlaşılan, gelbakalım tahtaya şu problemi birde arkadaşlarına anlat hep beraber dinliyelim,bakalım doğrumu çözmüşsün.
Ama senden ricam şu problemi tahtaya yaz öbür sayfalardan takibi zor olut.
Üst te problem, altta çözümü olsun. Arkadaşlar sizlerde dikkatle dinleyin lütfen.

kürşad 29-05-2008 22:12

Kimyasalın gramını ve suyun litresini yazdığınızda ppm i otomatik veren formülü excelde yaptım.Söylemeye çalışıp durduğum şey ise hangi bileşikte ne kadar hangi atomdan var.
Kısaca bakır sülfatı ben CuSO4 gibi bir formülle bulmuşken kimya hocasına sorduğumda sulu olan tipinin de olduğuydu. Sonunda 7H2O vardı galba.
Bileşiğin içinde neyden ne kadar olduğunu formül hesaplayacak da kaç mol hangisinden var onu elle gireceğiz. Eğer böyle bir tabloyu yapalım derseniz bana formülleri yazın yeterli.
Örneğin:
Potasyum Nitrat= KNO3
gibi
veya
ÜRE=%46 N
gibi
veya amonyum molibdat içindeki %.... gibi değer hangi elementte baz alınacak,
diğerleri ne olacak?

egome 29-05-2008 23:15

Evet hocam sayenizde çok sevdik bu dersi :D Saat geç oldu hocam ben en iyisi yarın kalkayım tahtaya. Uykum var bir yanlışlık yapmayalım;)

kürşad 30-05-2008 17:26

Aşağıdaki sitede bazı sebze-meyve ve çiçeklerin hatta asmaların su kültürü ile yetiştirilebildiğini ve ph ile ec değerlerini vermişler.

http://www.midwesthydroponics.com/faq/plant_guide.asp


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 20:01.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025