agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   vetman996/Ticari Topraksız Tarım Deneme Serası (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/29441.htm)

ksswat 14-02-2013 18:39

Sn.Vetman konunuzun daha çok okumayı seven bir takipçisiyim. Sorunu aşmış olmanıza sevindim. Ne kadar teorik bilgilerle donansak dahi, pratikte işler her zaman istediğiniz gibi olmayabiliyor, önemli olan ise sorunu iyi analiz ederek çözümü en kısa sürede bulabilmek. Denemenizde başarılar dilerim.

İsmail Karagülle 14-02-2013 20:14

Merak ettiğim ve anlamaya çalıştığım bir konu var.

Bitkinin ayakta durmasını sağlayacak katı bir ortam olmadan da tamamen suyun içinde bitki yetiştiğine göre ,
sulama sisteminin çok çalışması bitkiye zarar vermemesi gerekir . Ancak köklerin oksijen alması sağlanabilmesi şartına bağlı olarak sulamanın yapılması gerek.

Bu sistemde bitki kökleri oksijen alması sağlanabiliyorsa , sulamanın çok olması bitkiye nasıl zarar verebiliyor. Ben vermeyeceğini düşünüyorum .

Drenajın yetersizliği bitki köklerinin devamlı su içinde kalarak oksijen almasını engellediği için bitkiye olumsuz etki yapar.

O halde drenaj doğru ise , kökler oksijen alabiliyorsa nasıl oluyor, fazla sulama bitkiye zarar veriyor. Şu konuyu basit olarak anlatacak bir ustaya ihtiyaç var. Kafam karıştı.

Kudret Tezel 14-02-2013 20:57

Sayın İsmail Karagülle, hem çokgüzel bir soru sormuş hemde çok güzel cevaplamışsınız. Başka ustaya ne gerek. Ustaca cevaplamışsınız zaten.

İsmail Karagülle 14-02-2013 20:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel (Mesaj 1101611)
Sayın İsmail Karagülle, hem çokgüzel bir soru sormuş hemde çok güzel cevaplamışsınız. Başka ustaya ne gerek. Ustaca cevaplamışsınız zaten.

Aman hocam ne haddimize. ;)

Teşekkürler.

MehmetFatih 14-02-2013 22:14

Drenaj ne kadar iyi olursa olsun cocopeatlerin su tutma kapasitesi yüksek olduğu için fazla sulama yapılınca cocopeatler vıcık vıcık oluyor elimize alıp sıktıgımızda su fışkırıyor her yanından bu yuzden köklerin yeteri kadar oksijen alamadıgını düşünüyorum ama bitki bası 200ml su verildiginde ve bu 200ün 40 ml si geri dondugunde hem bitkinin 160ml besinli suyu kullandıgını anlamış olup hemde cocopeatlerin kapasitesini aşmamız oluyoruz.

İsmail Karagülle 14-02-2013 22:44

Mehmet Fatih, yukarıda da anlatılmış. Ama sorunun esas nedenini bulamazsak , doğru nedeni bulamazsak ileride yine benzer sorunlarla karşılaşırız. Benim öğrenmek istediğim ya da çözemediğim konu, Bu tez doğru ise doğrudan su içinde yetiştirilen herhangi bir cocopeat olmadan yetiştirilen bitki tamamen su içinde . Bu tamamen su içinde olan bitkilerde sorun olmuyor.

Bu topraksız tarımın esası tamamen su içinde ( besin eriyiği katkılı) yetişirken , nasıl oluyorda cocopeat içindeki bitki çok sudan kötü etkileniyor. Bu bir çelişki değil mi?

Bana göre problem çok su ( besinli su değil ) köklerin oksijensiz kalması .

Köklerin oksijenlenmesi cocopeat da yetişen bitkide doğru drenaj ile sağlanmaya çalışılır. Bunda bir yanlış yapılırsa , mesela suyun ortamı terk etmesi doğru hesaplanmazsa o zaman kökler oksijensiz kalır ve problemler ortaya çıkar.

Drenaj konusu sisteme verilen suyun sistemi terk etmesini gözlemleme ile halledilmesi mümkün ama , neyi gözlemleyeceğimizi nasıl yapacağımızı da bilerek yapmak lazım . Cocopeat suyu bünyesinde tutuyorsa o zaman cocopeatın kurumasını ve araya havanın girmesini sağlamalıyız.

Su sisteme girdi ve çikıyor o zaman drenaj doğrudur dersek , bitki havasız kalır.

Hata bence gerçek nedenlerden hareket etmemekte. Köklerin oksijen almasını sağlayamadığımız sürece problemlerimiz olacaktır.

Cocopeatın nemini ölçsek bile tam olarak neyi sağlıyacağımızı bilmiyorsak yanlış uygulamalar yapabiliriz.

Benim hayatta öğrendiğim bir şey var. Bir problemle karşılaştığımda , önce kendime sorarım ben neyi yanlış yaptım diye .
Eğer kendi hatamı bulamaz isem , ve hatayı başkalarında ararsam başkaları her zaman olacaktır. Ve yanlış yapmaya devam edeceğim. O yüzden hata ben neyi yanlış yaptımı bulmakla düzelir.

İsmail Karagülle 14-02-2013 22:57

Aslında haytayı bulmuşsunuz. Ve bundan böyle inşallah çok daha iyiye doğru gidecektir.

Yukarıda anlattığınız ,
bitki başına 200 mlt su verdik.
40 mlt geri geldi
o halde bitki 160 mlt yi, kullandı demek , doğru mu ?

Cocopeat ın bünyesindeki su nerede?

Denilebilirki önce cocopeat doydu . Ondan sonra bu hesaplamayı yapıyoruz. o zaman da cocopeatın bünyesinde sürekli su vardır. Ve doymuş cocpeat yüzünden bitki yine oksijensiz kalacaktır.

Galiba cocopeatın içindeki suyun oksijensiz olması halinde yine problemlerimiz olacaktır. Ve her seferinde beslemeyi kesip cocopeatı kurutup köklere oksijen gitmesini sağlamak zorunda kalacaksınız. Bu da her seferinde bitkinin gelişmesine sekte vuracaktır.

Sağlıcakla kalın .

İsmail Karagülle 14-02-2013 22:58

Bu arada Vetmana ne oldu ? Nerede bir terslik yoktur inşallah .

MehmetFatih 15-02-2013 09:16

Sayın vetman bu sıralar biraz yogun herhangi bir terslik yok kısa zamanda yazılarına devam edecektir.

cocopeatin su tutma kapasitesi oldugu kesin ama miktarlarını bilemiyorum yani 1lt cocopeat kaç lt suyu tutar derseniz bu soruyu cevaplayamam ama sayın oğuz alper beyin yetiştirdigi çileklerine kullandıgı sistemde başarılı olması çileklerin bütün olarak yaprak çiçek gövde kısımlarındaki gelişmelerin üst düzeyde olması uygulamış oldugu sistemlerin doğrulugunu kanıtlamaktadır.Kendisinin kullandıgı sulama sitemi de %20 drene sistemi oldugu için bu sistemi kullanmayı uygun buluyoruz.Matematiksel olarak hesaplarsak demek ki cocopeat bitki başı 160ml su tutma kapasitesine sahip bunu tam olarak ölçebilmek için cocopeatler kuru iken 200 ml suyu verdigimizde 40 geri döndüğünde 160 ı tutmuş oldugunu anlarız şimdi bu konuda yazmış oldugunuz sorular beni bu durumu deneme yapmaya itti yarın kısmet olursa 1 metreye koymuş oldugumuz takriben 15 lt cocopeate 13 adet fide dikmiştik 13 fide 200ml den 2.6 lt su yapar,ben 15 litre taze cocopeate 2.6 litre su vererek geri dönen suyu ölçeceğim.Çıkan sonuca göre devam ederiz.

MehmetFatih 15-02-2013 09:42

Gecenlerde seramızı ziyarete Sincom arkadaşımız gelmişti kendi serasındaki fidelerin durumunun kötü oldugunu bizdede aynı sekilde başladıgını erkenden önlem almamız gerektiğini söylemişti ve kendisi başka bir forumda çileklerinin neden bu duruma geldigini sormuş olup ona gelen cevabı buraya kopyalayıp yapıştıracağım sincomun fidelerinin resimlerini inceleyelim.

http://f1302.hizliresim.com/16/h/k419j.png
http://f1302.hizliresim.com/16/h/k419v.png
http://f1302.hizliresim.com/16/h/k41b5.png
http://f1302.hizliresim.com/16/h/k41bt.png
http://f1302.hizliresim.com/16/h/k41c1.png
http://f1302.hizliresim.com/16/h/k41c7.png


Sn.Sincom ; Merhaba

Çilek fideleriniz perişan olmuş.

3 ay çok uzun bir süre ne yazıkki hiç gelişememişler.

Fotoğraflardan gördüğüm kadarı ile kök çürüklüğüne yakalanmış ve fideleriniz bu sebeble besin alamıyorlar.

Kök çürüklüğüne karşı fidelerinize ilaç uygulamışmıydınız?

Birde kullanmış olduğunuz cocopeat e sulama yaptığınızda drene iyi çalışıyormu?

Kullandığınız besin formulasyonu nedir?

Yarın fidelerinizin en kötü durumda olanı söküp köklerinin fotoğrafını buraya eklerseniz kök çürüklüğünün teyidini daha iyi yapabiliriz.

Çare olarak yarın kök fotoğrafını gördükten sonra ve yukarıdaki sorularımı yanıtladığınızda bir çözüm önerisinde bulunabilirim. Selamlar...

MehmetFatih 15-02-2013 09:49

resimlerin altındaki yazı resimleri görmeden önce yazılmış resimler görüldükten sonra şu şekilde bir cevap yazılmış:

Sn.Sincom;

Malesef tahmin ettiğim gibi kök çürüklüğüne yakalanmış.

Saçakların ve kökün durumu çok kötü. Bence hiç masrafa girmeyin. Ancak yinede şansımı deneyeyim derseniz bulunduğunuz yerdeki zırai ilaç bayiisinden çilekte kök çürüklüğüne karşı kökten uygulanabilen bir ilaç temin etmeniz ve bu ilacın yanında güçlü bir köklendirici ürün satın almanız ve birlikte uygulamanız gerekli.

Bu bahsettiğimiz ilaç ile köklendirici nerden baksanız size 100TL ile 150 TL arasında bir maliyet olacaktır. İlacın ve köklendiricinin de bir çoğu elinizde kalacağı için bence hiç bu yönteme başvurmayın ve yaptığınız arge denemesini sonlandırın .

Sincom:

Hocam sonlandırayım o problem değil ama ilk diktikten sonra herşey güzeldi gelişim oldu yapraklar açtı..Ama sorun neydi neden böyle oldu acaba? Diktiğimden beri aynı besinli suyu kullandım sebep bumu yoksa başka birşeymi var sayın hocam?

Sn.Sincom;

Yaşadığınız problemin neden kaynaklandığını ve bir daha böyle bir hatayı yapıp başarısızlık yaşamamanız için öğrenme isteğinizi taktirle karşıladığımı belirtmek istiyorum.

Ne yazıkki sizin yaşadığınız sorunu şu anda Sn.vetman arkadaşımızda yaşamakta.

Diğer forumda da yazılanları takip etmeye çalışıyorum ve çok önemli hatalar yapılıyor.

Sulamayı artırmaktan ec yi yükseltmekten bahsediyorlar. Burada yaşanılan sorun kullandıkları besin ile alakalı değildir. Tamamen fide dikiminden itibaren uygulanan yanlış sulama rejimi ile alakalıdır.

Bu yazılan önerilerin tamamı yanlıştır. Günde 6 sefer sulamadan bahseden arkadaşlar bu yazdığım yazıları okuduklarında nedemek istediğimi anlayacaklardır .

Kış aylarında drenajınız ne kadar iyi olursa olsun . Kullanılan kokpitin bir su tutma kapasitesi var . Bu su tutma kapasitesini yok sayarak yapılan sulamalarda kökler oksijensiz kalır ve sonuç kök çürüklüğü başlar . Fideler besini kökleri aracılığıyla alır kökler çürüdüğü zaman veya çürümeye başladığı zaman istediğiniz kadar ec yükseltin o besini o fideye aldıramazsınız.

Kokopit ortamında yapacağınız sulamalarda örnekleyecek olursam diyelimki fide başı 200 cc günde 1 kez su veriyorsunuz. Verdiğiniz fide sayısıda 10 adet olsun. Toplamda 2 Lt besinli su verdiğinizde drenajdan geri dönen besinli su toplamda %20 yani 400cc geliyorsa ve ikinci gün sulamasında yine toplamda 2lt besinli su verdiğinizde drenajdan geri dönen %40 yani 800cc geri geliyorsa kokopitin suya doymuş olduğu anlaşılır ve sulama periyoduna ara verilerek yani 2 güne 1 e geçilecek ve yine drenajdan gelen su miktarı hesaplanarak uygulama yapılır.

Hava koşulları malum kış aylarında olduğumuzdan dolayıda bitkinin su kullanma değerleri düşük olacaktır. Yağışlı havalarda sulama yapılmamalı ve yağışlı gün sayısı 2 gün 3 gün devam ettiğinde çok az su vererek kokopitin tamamen kurumaması ve nemli kalması sağlanır.

Kış aylarında topraksız tarımda gün doğumundan 2 saat sonra sulama başlar ve kışın öğle saatlerinde son bulur.

Yaz aylarında gün doğumundan 2saat sonra başlar gün batımından 2 saat önce biter. Bunun sebebi kök hastalıklarına yani kök çürüklüğüne davetiye çıkarmamak ve kokopitin kurumamasını hafif nemli kalması içindir.

Antalya da ısıtma yapılan topraksız seralarda bile kış sezonu olduğundan dolayı güneşli havalarda 2 sulama kapalı havalarda 1 sulama yapılmakta. Hangi bitki var ise mesela çilek ise güneşli havalarda sabah fide başı 100cc öğlen fide başı 100cc kapalı havalarda 100cc sulama yapılmakta.

Bu seralar ısıtmalı sera yani gece ısıtma kazanları yanıyor. Bu da içerinin daha sıcak olması ve bitkinin daha çok su kullanmasına imkan veriyor. Ama ne sizin nede sn. vetman ısıtması olmadığından dolayı bitkinin su kullanması daha da az olacaktır.

. Günde 6 sulama ile ancak yaz aylarında yapılabilecek bir olayı kış aylarında yapılırsa sonuç hüsran , maddi kayıp ve üzüntü olacaktır.

Yapılan bir diğer hata ise gübre tasarrufu yapılacak diye drenajdan gelen besinli suyun tekrar besin olarak kullanılmasıdır.

Bu şekilde kullanım olması için sürekli olarak tankın kontrol altında tutulması mantari ve bakteriyel hastalıkların önüne geçilmesi gerekli müdehalenin yapılması sağlanarak kullanılabilir.

Aksi halde tankta her türlü hastalık olabilir ve her sulamada bu bitkilere bulaşabileceği maalesef göz önünde bulundurulmadığı gibi bu olayı tavsiye eden kişilerin bitki hastalık ve zararlılarının yaşayışı , yayılışı konularında kendilerini yetiştirmesi ve tavsiyede bulunduğu zaman sonuçlarının ne olacağını ve öğrenmeleri gereken çok önemli bilgilerin olduğunu da belirtmek gerekiyor.

Biraz uzun oldu ancak sn. Sincom sizin yaşadığınız sorun her sulama yaptığınızda drenajdan gelen miktarı ölçüp ve eğer %20 den fazla drene oluyorsa sulama programınızı buna göre yapmanız gerekiyordu.

Denemeye tekrar başlamak istiyorsanız şuandaki kokopitlerinizde bu hastalık mevcut. Bu kokopitlerin dezenfekte edilerek steril edilmesi gerekiyor. Aksi halde yeni fide dikimi gerçekleştirdiğinizde onlarada bulaşma riski çok fazla.

Bir diğer husus besinli suyu verdikten sonra drenajdan besin tankına bağlantı var ise şu anda o besin tankınızın içerisinde bulaşmış vaziyette.

Sonuç olarak doğru besin solusyonu , doğru ve zamanında sulama periyodu , zamanında ilaçlama ( gerek kök bölgesine gerek yaprak bölgesine ) yapılması gerekiyor. Aynı zamanda bitkiye baktığınızda bir gariplik sezdiğinizde danışmanız gerekli .

Bu yazdıklarım sadece sizin için değil diğer arkadaşlar içinde yararlı olacağını umuyorum. Yukarıda yazdığım yazılarda 6 kez sulama örneği ve bazı şeyler sizin için yazılmış kelimeler değil . bu sebeble sakın beni yanlış anlamayın .

Gerek hobi olarak gerekse ticari olarak bu işe soyunanların başarılı olmaları için yazılmış kelimelerdir.

Forumlarda gerek hobi olarak gerekse ticari olarak yapılan uygulamalarda güzel başarılı fotoğraflar görmek temennisi ile .

Yine sorularınız olduğunda buralardayım.

selamlar...


Önemli not :

Yukarıda yazdığım sulama fide başı 200cc yazılar çilek için geçerlidir. Domates , biber veya başka bitkiler için değildir.

Sn.vetman ve Sn.sincom her iki arkadaşımız ile bir ticari alışverişimiz yoktur. Ne roa ne kokopit nede besin solusyonu alışverişimiz olmamıştır tamamen yardım amaçlı yazılan yazılardır.

B.T.S 15-02-2013 10:23

Tartışma!
 
Değerli dostlar. Sn. Mehhmet Fatih' in Resimlerdeki bitki gelişimleri için yaptığı yorumlar ile, Sizlerin yaptığı müdahaleler örtüşüyor.(anladığım kadarı ile.) Konuyu, önemi nedeni ile arşivleyeceğim için tartışma sonuçlarını gözlemliyorum. Selamlar.

casper1 15-02-2013 16:16

Mehmet bey gerçekten çok faydalı bir paylaşım olduğunu düşünüyorum.İlginizin devamını diliyorum
teşekkür ederim.

MehmetFatih 15-02-2013 16:25

Bütün bilgiler Sayın Oğuz Alper'den alınmıştır sormak istediğiniz her konuda kendisine bilgi@topraksizcilek.com adresinden ulaşabilirsiniz.

casper1 15-02-2013 16:32

Ortamda hava sirkülasyonu açısından perlitin cocpeat ten daha kullanışlı olduğunu bazı yazılarda görmüştüm,Kendimde perlit kullandığım için bunu rahatlıkla söylüyebilirim .Perlitte hiçbir zaman cocopeat gibi çamurlaşma olmuyor ne kadar su verirseniz verin tanelerine alabildiğini alıyor. Aralarındaki boşluklar oksijen girişini sağlıyor,tabi bunlar benim görüşüm farklı görüşte olanlara da saygı duyarım.

İsmail Karagülle 15-02-2013 22:06

casper bence haklısın .
Probleme çözüm ararken, durgun suda veya akan suda topraksız tarımı göz önüne almaksızın katı ortama çare arasanız , problemi görür ama nedenini doğru tespit edemeyebiliriz.

Problem sulama müddeti veya günde ne kadar sulama yapacağınız değil. Köklerin oksijenlenmesini sağlayıp sağlıyamadığınızdadır.

O yüzden tamamen su içinde bitki yetiştirmeden hareket eden bir tarım metodunda çok su değildir problem . Problem oksijenlenmeyi sağlıyamamaktır.

Drenajı bu bağlamda anlamak gerekir.

kanumu 15-02-2013 22:33

iyi çalışmalar kitaplardan sonra forumlara bakarak birşeyler öğrenmek isteyen birisi olarak perlitin cocpeatın ekstra masraf olarak karşımıza çıkması yerine akan suda çilek yetiştirmek mantıklı olmazmı bilgilendirirseniz sevinirim

MehmetFatih 16-02-2013 08:10

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi İsmail Karagülle (Mesaj 1102209)
casper bence haklısın .
Probleme çözüm ararken, durgun suda veya akan suda topraksız tarımı göz önüne almaksızın katı ortama çare arasanız , problemi görür ama nedenini doğru tespit edemeyebiliriz.

Problem sulama müddeti veya günde ne kadar sulama yapacağınız değil. Köklerin oksijenlenmesini sağlayıp sağlıyamadığınızdadır.

O yüzden tamamen su içinde bitki yetiştirmeden hareket eden bir tarım metodunda çok su değildir problem . Problem oksijenlenmeyi sağlıyamamaktır.

Drenajı bu bağlamda anlamak gerekir.

Haklısınız lakin cocopeat ortamında drenaj ne kadar iyi olursa olsun cocopeatin su tutma kapasitesi yüksek oldugu için kapasiteyi fullediğimiz zaman bitkinin oksijen alması zorlaşıyor.Biz yarım kiloluk delikli plastik kaplarda yaptıgımız denemede bitkinin renklerinde solukluk gördüğümüz zaman önceleri besin eksikliğinden oldugunu sanmıştık fakat içindeki cocopeati avcumuzda sıktıgımızda şarıl şarıl su aktıgını görünce sulamaya ara verdik akabinde renkler tekrar canlandı ki bu plastik kapların drenesi cok mukemmel olmasına ragmen cocopeat fazla su tutmuştu.

MehmetFatih 16-02-2013 08:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kanumu (Mesaj 1102225)
iyi çalışmalar kitaplardan sonra forumlara bakarak birşeyler öğrenmek isteyen birisi olarak perlitin cocpeatın ekstra masraf olarak karşımıza çıkması yerine akan suda çilek yetiştirmek mantıklı olmazmı bilgilendirirseniz sevinirim

Akansuda çilek yetiştiriciliğini katı ortama kıyasla pek önermiyorlar bu konuda küçük bir deneme girişimini aşağıdaki linkte bulabilirsiniz.

http://www.agaclar.net/forum/evde-to...lari/20675.htm

kanumu 16-02-2013 11:34

Teşekkürler MehmetFatih bey manisa salihlide durasıllı tarafında 22 dönüm zeytinliğim var 2 dönüm kadar boş bir yerim kaldı acaba diyorum bu topraksız tarımı bu alanda yapabilirmiyim o yüzden sayın vetman996 nın çalışmalarını tecrübelerini ve sizinde bilgilerinizi öğrenebilirsem benim için çok iyi olacaktır selamlar.

İsmail Karagülle 16-02-2013 11:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MehmetFatih (Mesaj 1102298)
Haklısınız lakin cocopeat ortamında drenaj ne kadar iyi olursa olsun cocopeatin su tutma kapasitesi yüksek oldugu için kapasiteyi fullediğimiz zaman bitkinin oksijen alması zorlaşıyor.Biz yarım kiloluk delikli plastik kaplarda yaptıgımız denemede bitkinin renklerinde solukluk gördüğümüz zaman önceleri besin eksikliğinden oldugunu sanmıştık fakat içindeki cocopeati avcumuzda sıktıgımızda şarıl şarıl su aktıgını görünce sulamaya ara verdik akabinde renkler tekrar canlandı ki bu plastik kapların drenesi cok mukemmel olmasına ragmen cocopeat fazla su tutmuştu.

Çok iyi arıza tespit edilmiş.

Problemimiz , çok sulama değil , eksik besin değil.

Drenaj , ama drenajdan maksat ne ?

Kullandığımız katı ortamın bünyesinde suyu aşırı tutmasından kaynaklanıyor diyebiliriz. O zaman katı ortamımızı oksijenlenmeyi sağlıyabilecek şekilde ayarlamamız daha doğru bir tercih olacaktır.

Ağaçlarda daha ilk başlarda bu konu hakkında açıklayıcı bir çok bilgi olduğunu hatırlıyorum .

Kudret hoca , katı ortamın seçilmesinin önemini anlatmıştı.Ve ilave olarak katı ortamın sterilizasyonuna önem vermekten de bahsetmişti. Diye hatırlıyorum .

Tabii tatbikata başlayınca bir arıza çıkınca telaşa düşmek ve teorik bilgileri hemen hatırlayamamak çok normaldir.
Sayın vetmanın deneyiminden bizim çıkaracağımız bilgi;

Katı ortamda kullanılacak meteryaller steril olmalı .

drenaj ile katı ortamın cinsine göre (katı ortamda kullanılan meteryallerin su tutma kabiliyetlerine göre , mevsimsel değişiklikler de göz önüne alınarak)
Ayarlanmalı .

Bu ayar da hedef köklerin OKSİJEN Alımını sağlıyacak şekilde yapılmalı.


Ben kendi adıma Sayın vetmanın deneyiminden bunları çıkardım . Kendisi mutlaka daha fazla bilgileri de test etmiş ve öğrenmiştir. Bizimle bunları paylaşacağını umut ediyorum .

Not; bu bilgiler Ağaçlarda daha önce çalışılmış ve kıymetli hocalar tarafından yer yer anlatılmıştır. Kudret hoca, bana da önce sistemin doğru çalıştığından emin ol sonra bitki ekimine geç diye çok kere söylemişti. Ve drenajın çok önemli olduğunu anlatmıştı .
Ama tatbikata geçtiğimizde bazen hocaların dediklerini unutabiliyoruz. ( kendi adıma söylüyorum)

MehmetFatih 16-02-2013 20:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kanumu (Mesaj 1102358)
Teşekkürler MehmetFatih bey manisa salihlide durasıllı tarafında 22 dönüm zeytinliğim var 2 dönüm kadar boş bir yerim kaldı acaba diyorum bu topraksız tarımı bu alanda yapabilirmiyim o yüzden sayın vetman996 nın çalışmalarını tecrübelerini ve sizinde bilgilerinizi öğrenebilirsem benim için çok iyi olacaktır selamlar.

Sayın kanumu,biz vetman ile ortağız,seramızda Salihli'nin çavlu köyündedir.Birbirimize yakınız sormak istediğiniz soruları memnuniyetle cevaplayabiliriz.

MehmetFatih 16-02-2013 20:17

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi İsmail Karagülle (Mesaj 1102363)
Çok iyi arıza tespit edilmiş.

Problemimiz , çok sulama değil , eksik besin değil.

Drenaj , ama drenajdan maksat ne ?

Kullandığımız katı ortamın bünyesinde suyu aşırı tutmasından kaynaklanıyor diyebiliriz. O zaman katı ortamımızı oksijenlenmeyi sağlıyabilecek şekilde ayarlamamız daha doğru bir tercih olacaktır.

Ağaçlarda daha ilk başlarda bu konu hakkında açıklayıcı bir çok bilgi olduğunu hatırlıyorum .

Kudret hoca , katı ortamın seçilmesinin önemini anlatmıştı.Ve ilave olarak katı ortamın sterilizasyonuna önem vermekten de bahsetmişti. Diye hatırlıyorum .

Tabii tatbikata başlayınca bir arıza çıkınca telaşa düşmek ve teorik bilgileri hemen hatırlayamamak çok normaldir.
Sayın vetmanın deneyiminden bizim çıkaracağımız bilgi;

Katı ortamda kullanılacak meteryaller steril olmalı .

drenaj ile katı ortamın cinsine göre (katı ortamda kullanılan meteryallerin su tutma kabiliyetlerine göre , mevsimsel değişiklikler de göz önüne alınarak)
Ayarlanmalı .

Bu ayar da hedef köklerin OKSİJEN Alımını sağlıyacak şekilde yapılmalı.


Ben kendi adıma Sayın vetmanın deneyiminden bunları çıkardım . Kendisi mutlaka daha fazla bilgileri de test etmiş ve öğrenmiştir. Bizimle bunları paylaşacağını umut ediyorum .

Not; bu bilgiler Ağaçlarda daha önce çalışılmış ve kıymetli hocalar tarafından yer yer anlatılmıştır. Kudret hoca, bana da önce sistemin doğru çalıştığından emin ol sonra bitki ekimine geç diye çok kere söylemişti. Ve drenajın çok önemli olduğunu anlatmıştı .
Ama tatbikata geçtiğimizde bazen hocaların dediklerini unutabiliyoruz. ( kendi adıma söylüyorum)



Biz tatbikta geçmeden evvel araştırmalarımızı detaylıca yaptık başta perlit ortamında yetiştirmeyi düşünüyorduk ama suyu tutması cocopeat e göre cok daha az oldugu için ve Antalya'da yapılan tarım fuarında firmalar ile görüşmelerimiz sonucunda,en son kararı Oğuz Alper Beyi dinledikten sonra cocopeat ile yapmaya karar verdik.Bu aşamaların hepsinden önce İstanbul'a Kudret Hocamızı ziyarete gittik hem sera bekçisini teslim alıp hemde hocamızın engin fikirlerinden faydalanmak istedik kendisi hangi kültürde yaparsanız yapın ama drenajı cok iyi yapın drenajı yapamazsanız bu işe başlamayın demişti.Bunun üzerine bizde cocopeatlerin altına kimi yerde pomza kimi yerde delikli naylon kimi yerde sadece cocopeat kullanarak değişik usüllerde denemelerimizi yaptık,kanallarımızı yaptırırken eğim vermeyi ihmal etmedik.Drenajımız ne kadar iyi olursa olsun cocopeat çok iyi su tutma kapasitesine sahip sıcak havalarda pek sorun olacağını düşünmüyorum ama bana göre fidenin altına gelen cocopeat cok az olmamalı.

ankafar 17-02-2013 22:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MehmetFatih (Mesaj 1102303)
Akansuda çilek yetiştiriciliğini katı ortama kıyasla pek önermiyorlar bu konuda küçük bir deneme girişimini aşağıdaki linkte bulabilirsiniz.

http://www.agaclar.net/forum/evde-to...lari/20675.htm

İddalı bir yaklaşım önermeyen kimmiş merak ediyorum doğrusu.

İsmail Karagülle 17-02-2013 23:44

Benim şahsi araştırmalarıma göre bir sistem diğerinden daha iyidir , gibi bir hükme varmak doğru değil . Ancak doğru uygulanabilirse her sistemin başarılı olabileceği durumlar izledik.

Akan su veya durgun suda yapılmış çok başarılı uygulamalar var.

Tabii ilk başlayanların zorluğu hangi sisteme karar vereceği konusudur.

Hepsini birden denemek bana çok zor gibi geliyor.

Bitkiyi katı bir ortamda ayakta tutarak onun ihtiyacı olana iklimi ve besini hem sera ortamında hem katı ortamın içinde doğru verebilirsek başarılı sonuçlar alabiliriz. Ve diğer uygulamalara göre ilk başlıyanlara tavsiye ediliyor. Bitkinin istediklerinde yapacağımız yanlış, sonuçlara da yansıyacaktır.

Ben amatörce yaptığım denemelerde akan su - durgun su - katı ortam hepsini denedim .

Ne tesadüf ki sadece katı ortamda yaptığım denemede diğerlerinden daha az başarılı oldum . Katı ortamın bana göre en önemli handikapı köklerdeki arızayı çok geç görebilmekten geçiyor.
Ve katı ortam ilk zamanlarda iyi çalışıyor gibi gözükse de zamanla Bünyesinde tuttuğu su miktarı ve drenaj konularında değşiklikler gösterebiliyor. Sistemde tıkanmalar birikmeler meydana gelebiliyor. Arıza meydana geldikten sonra farkına varılıyor.

Yine de en kolayı katı bir ortamda yetiştirciliğe başlamak en doğrusu . Ama o ortam iyi izlenmeli . Bitkiyi boğmadan sistem kontrol altında tutulmalı.

İsmail Karagülle 17-02-2013 23:52

Mehmet fatihin dediği gibi ,( Kudret Hoca da kendilerine ısrarla söylemiş.)

Drenaj ille de drenaj . Kullandığınız katı ortamı, malzemenin tabiatına uygun izlemeler yapmak lazım . Ve drenajın niye önemeli olduğunu unutmadan kontrol etmek lazım . Drenaj köklerin oksijenlenmesine imkan verecek şekilde olmalı .

casper1 17-02-2013 23:59

Bildiğim kadarıyla akan suda her şey, normal katı ortamdaki gibi yetiştirilebiliyor.Ama dezavantajları katı ortama göre fazla olması bu işe yeni girenleri korkutuyor. Prof. dr Ayşe GÜL ün Topraksız tarım kitabında yazdığı gibi.Örneğin elektrik kesintisi veya arıza durumunda çözelti akışının kesilmesi,yazın çözelti sıcaklığının ayarlanmasında ki güçlükler vs.

ankafar 18-02-2013 07:36

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi casper1 (Mesaj 1103370)
Bildiğim kadarıyla akan suda her şey, normal katı ortamdaki gibi yetiştirilebiliyor.Ama dezavantajları katı ortama göre fazla olması bu işe yeni girenleri korkutuyor. Prof. dr Ayşe GÜL ün Topraksız tarım kitabında yazdığı gibi.Örneğin elektrik kesintisi veya arıza durumunda çözelti akışının kesilmesi,yazın çözelti sıcaklığının ayarlanmasında ki güçlükler vs.

Siz de İsmail Bey de gayet güzel belirtmişsiniz. Şu şekilde yazıyım nft açık ara kökün çok daha iyi oksijen almasını sağlar. Drip sistemlerinde kök çürümesi havasız kalma sorunu yaşayanları görüyorsunuz. İyi drenajınız yoksa kökü boğuyorsanız toprakla yapmaktan pekde bir farkı olmaz. Her sistemin avantaj ve dezavantajları vardır tabi ki. Her ne kadar elektrik kesintisi jenaratörle su sıcaklığı tanka yapılacak basit bir strafor izolasyonuyla çözülebilir olsa da NFT çok daha büyük bir bilgi birikimi ister ve çok daha hassas olacaktır. Yeni başlamak için zorlayıcı olabilir.

Bir de bu işi her zaman bitkiye göre düşünmek lazım marul üretmek istiyorsanız cocopeat içerisinde yapmak çok anlamsız. Ben üreticilerde görüyorum aynı cocopeat tekrar tekrar kullanılmaz zarar verir hastalık oluşturur. NFT de bir sorun olursa kökte bitki hemen yenilenebilir bu çok büyük bir avantaj. Çilek/Salatalık tartışılabilir Domatesi zaten standart cocpeat/perlit içerisinde daha avantajlı olabilir.

Bir de şunu karıştırmamak lazım 100 bitki 1000 bitki ile çalışıyorsanız istediğiniz sistemi yapın zaten hangisi daha iyi anlıyamazsınız. Hepside eşit derecede kolay olur. Ancak bu forum evde topraksız tarım uygulamaları kısmı olmadığı için on binlerce bitki üzerinden düşünmek lazım. O zaman işler tamamen değişir.

idris şenol 18-02-2013 18:42

SAYIN Ankafar yaptığınız yardımlarınızdan dolayı teşekkür ederim eksik olmayın
nft sistemde bitkileri dikim yaptığımız noktaya bardak pet gibi ürünlerin içersine dikip daha sonra perlit koymak avantaj sağlarmı siz çilekleri direk delikleremi bırakıyorunuz yoksa herhangi bir metreryal koyuyormusunuz

vetman996 18-02-2013 19:48

Tekrar Merhaba
 
5 Eklenti(ler)
Merhaba Kıymetli Dostlar.
Yoğun bir iş temposunun ardından sizlerle birlikteyiz. iş yoğunluğu nedeniyle paylaşımlarımıza kısa bir ara vermiştik bu arada yokluğumuzu hissettirmeyen değerli arkadaşım Mehmet Fatih Beye teşekkür ediyorum.
Değerli dostlar, ilkönce seramızdaki çileklerimizin dikimden 45 gün sonrasının fotoğraflarını (dikim sonrası ve 45 gün sonrası tek fotoğrafta) paylaşarak başlayalım sonra da fikirlerimizi paylaşalım düşüncesindeyim.
işte kıyaslama resimlerimiz:

vetman996 18-02-2013 19:52

5 Eklenti(ler)
Bitkilerimizde problem sadece büyümede gerilik gözüküyor. bunun nedenlerini daha sonra tekrar gözden geçiririz düşüncesindeyim.
işte diğerleri:

İsmail Karagülle 18-02-2013 19:53

Vetman bizi korkuttun arkadaş . Yokluğunda gözler seni aradı. Neyse kötü bir şey yok ve tekrar yazılarını paylaşımlarını izleyebileceğiz.
Tekrar görmekten sevinçliyiz

vetman996 18-02-2013 19:58

3 Eklenti(ler)
Sayı vererek resmini paylaştığımız çilekler güneşi en az alan kısımda. diğer alanlardaki çileklerdeki büyüme daha iyi aslında. sayı verdiğimiz çilekleri paylaşmaya devam...

vetman996 18-02-2013 20:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi İsmail Karagülle (Mesaj 1103910)
Vetman bizi korkuttun arkadaş . Yokluğunda gözler seni aradı. Neyse kötü bir şey yok ve tekrar yazılarını paylaşımlarını izleyebileceğiz.
Tekrar görmekten sevinçliyiz

Merhaba İsmail Bey.
Malum bir koltukta bir kaç karpuz taşıma telaşındayız. bazen kaybolursam yanlış anlamayın sakın. işlerimiz yoğundur ve tekrar paylaşım için döneceğizdir.
Sizlerle fikir alışverişinde bulunmak bizleri de memnun ediyor. çok teşekkür ederim. sizleri seramızda konuk etmekten zevk alacağımızı söylemiştik, tekrar hatırlatırız. Her zaman kapımız açıktır. Selamlar... Saygılar...

İsmail Karagülle 18-02-2013 20:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi vetman996 (Mesaj 1103919)
Merhaba İsmail Bey.
Malum bir koltukta bir kaç karpuz taşıma telaşındayız. bazen kaybolursam yanlış anlamayın sakın. işlerimiz yoğundur ve tekrar paylaşım için döneceğizdir.
Sizlerle fikir alışverişinde bulunmak bizleri de memnun ediyor. çok teşekkür ederim. sizleri seramızda konuk etmekten zevk alacağımızı söylemiştik, tekrar hatırlatırız. Her zaman kapımız açıktır. Selamlar... Saygılar...

Havalar biraz müsaade etsin . İnşallah gelmeyi çok isterim .
Sağlıcakla kalmanı temenni ederim

vetman996 18-02-2013 20:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kanumu (Mesaj 1101284)
Aranıza yeni katılmış bir topraksız tarım meraklısı olarak öncelikle selamlar demek isterim.Sayenizde topraksız tarım olayını araştırmaya başladım.Sayın vetman996 bir hemşeriniz olarak yaptığınız çalışmaları takip etmeye çalışıyorum inşallah başarılı olursunuz.

Sayın kanumu, çok teşekkür ederim. cevabı biraz geç yazdığım için de kusuruma bakmayın lütfen. topraksız tarım biraz stresli ama oldukça zevkli bir uğraş. tüm deneyimlerimizi buradan paylaşmak düşüncesindeyiz. umarım size ve tüm dostlara katkı yapabiliriz. selamlar...

vetman996 18-02-2013 20:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ismail 55 (Mesaj 1101481)
sayın vetman 996 bir fideye günlük 200 ml üzerindemi sulama yaptınız

Sayın İsmail 55 Bey. sulama işini yeterince bilemediğimiz için günlük 200 ml. nin üstünde sulama yaptık. bu da bizi birtakım sıkıntılara soktu. ama sonuçta hatamızı anladık. şimdilik herhangi bir problem gözükmüyor.(büyüme geriliğinden başka)

vetman996 18-02-2013 20:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ateşkaptan (Mesaj 1101536)
Sayın vetman996;
Yaptıklarınızı ilgi ile izliyorum. Çileklerinizinde iyi olduğuna sevindim.
Bu sitede gördüğüm çilek yetiştirme ile ilgili güzel çalışmalardan biri de sayın mtugrul 33 ün
(Topraksız tarımda Çilek Uygulamalarım ) çalışmalarıdır.
Yanılmıyorsam, sulama sistemi açık sistemdi ve günde iki defa sulama yapıyordu. Yani Mersin şartlarında ki Nisan ayına ait sulama rejimi.

Gerçi sorun anlaşılmış ve konu kapanmış gibi görünüyor ama, yinede Mersinli öğretmen arkadaşın bilgi ve deneyiminden faydalanmak gerekir diye acizane bilgilendireyim istedim.

Sağlıkla kalın.

Sayın ateşkaptan merhaba.
İlginiz için teşekkürler...
Sayın mtugrul 33 beyin çalışmalarını ilgiyle okudum. kendisi hem topraklı hem de topraksız tarımda çilek yetiştiriciliği yapıyor ve oldukça bilgili bir arkadaşımız.
Paylaştığı tecrübelerden bilgi ednmeye çalışıyoruz. Nisan ayı içerisinde 2 defa sulama yapmış ama biz ocak- şubat ayında günde birkaç kez sulama yapınca sanırım cocopeatın yapısını bozduk.
Paylaşımınız için tekrar teşekkür ederim. selamlar....

idris şenol 18-02-2013 20:28

sayın wetmen bunca iş arasından bize zaman ayırdığnız için eksik olmayın
zaman olarak çok soğuk bir zamanda başladık eylül sonu ekim ortası çilek dikimi yapsaydık belkide şimdi başka pılanlardaydık
zamanın dışıda dikilen çilekler gübre alımı çok az olduğundan şuan için zorlanmamaız normal,şu günleri hasarsız atlatabilirseniz 20 şubat ilk cemre düşecek
sistem hala kapalı devremi devam ediyorsunuz,kök yıkamasını kaç sulamadan veya nekadar zamanda kök yıkaması yapıyorsunuz şimdiden teşekkür ederm

İsmail Karagülle 18-02-2013 20:30

Geç sonbahar fide dikimlerinde meyva vermeye , örtü altında 3 ay gibi bir zaman gerekiyor diye biliyorum. ( DİĞER ŞARTLAR SABİT VE DOĞRU OLARAK KABUL EDİLİRSE)
Parantez içi matematik formulü gibi oldu . İktisadi matematik formullerinde çok sık kullanılır. Diğer şartlar sabit sayılırsa sözü. Bitki konusunda diğer şartların sabit olması oldukça zor.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:47.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025