|
sn.aliosman;
sn.akinselcuk ve dark blue deneme yaptıklarını ve sonuçlarını açıklıyorlar.bunun dışında sn.wiskhy denemeden ziyade bu işi ticari olarak yapıyorlar.siteden kendileriyle görüşüp ziyaretlerine gidebilirsiniz.hadi bu arkadaşlarımıza inanmadınız,gidip yerinde görebilirsiniz. onlara uzak diye gidemediniz.size çok yakın çanakkale üniversitesine gidip orada direkt olarak prf.dr. olan hocalardan en yetkili ağızlardan konuyu öğrenebilir,bilgi alabilirsiniz.(prf.dr. harun baytekin ve kars kafkas üniversitesinden prf.dr.şaban maraşlı beylerden bilgi alabilirsiniz.google'dan prf.dr.harun baydemir olarak girerseniz tlf.nosunada ulaşabilirsiniz.) benim anlayamadığım insanların yeni teknolojilere kapalı olması.yurt dışındaki insanlar neden onca para harcayıp bu yatırım yapsınlar.ülkemizde bilmem kaç tane yapılıp satıldı.bunların yanında forumdaki bilgilerden yararlanıp daha ucuz maliyetle kendisi yapan birçok insan olduğunu düşünüyorum. denerseniz sizinde maliyetlerinizin düşüp veriminizin artacağı inancındayım.sağlıklı ve bol verimli günler geçirmenizi dilerim. |
Azot protein oranı gibi bir özellik öğrenince bilim adamı olunamayacağı gibi ticari hayattada da fazla deneme yanılma yapılamağı çok açık. Ekmeğini bu işten çıkaran insanın şüpheyle yaklaşmasını anlamak mümkün amma insanlara bilgisiyle yardımcı olmayı kendine görev addetmiş insanın inatçılığını anlayışla karşılamak zor.
Güzel laflar ''işletmemi kurdum, 2. likle bitirdim okulumu, diplomamla on takla attım vs.'' madem o kadar çok biliyorsun, sen aç başlığı biz açmadan da yardımcı ol bize önderlik et biz sana geyik yapalım 200. yazıdan sonra . . . Gene de kızma bize anlayışla karşıla bakalım. Sukunette olgunluktur ya , o dersi alıyoruz şimdi zaar. . . Ben bu başlığı bir dosya halinde özetledim. Ders notu yaptım. Kendi denemelerimizi de içine ilave edip meslek lisesinde ilgili dersin modülüne (kitabına) girmesini de önereceğim. Mumla arasak bulamayacağımız bilgilerle dolu bir başlık oldu. Ama herşeye rağmen! Şüpheyle yaklaşanlardan değil amma bilgiç ve inatcı eli boşlardan düzen bozulmasa bu başlıkların çok daha verimli bir hale geleceğinden eminim. Bir çok araştırmacı ruhlu kişi yazmayı bırakıveriyor zira . . . |
Formun bu konu başlığına ilgi duyan herkese arpa çimi üretmenin benim için neden önemli olduğunu ve neden bukadar üzerinde durduğumu izah etmeye çalışayım.
Ben 6 yıldır hayvancılıkla uğraşıyorum, tarlam ve traktörüm yok. 9 adedi sağılır 16 adet hoştain cinsi hayvanım var. Tarlan yoksa traktörün yoksa bu işi niye yapıyorsun diyenler olabilir. Haklı da olabilirler ama ben bu işi yapıyorum ve götürebildiğim yere kadar yapmaya da niyetliyim. Tarla kiralayarak traktör kiralayarak sılaj ektim, arpa buğday ektim, korunga ektim. Fakat hepsi bana astarı yüzünden pahalıya maloldu. Tarlası ve traktörü olanlar bunları daha uzuza maledebilirler. Ama bu da herzaman mümkün olmuyor. Geçtiğimiz yıl aşırı kuraklık oldu ve ekilen dikilen hiçbirşey randıman vermedi. Ondan önceki sene aşırı yağışlardan dolayı çok düşük randıman oldu. Dolayısıyle kimse ucuza kabayem temin edemedi. İmkanların yoksa bu işi yapma diyebilirsiniz. Ama hayvancılık yapanların (özellikle bu yörede) %80'i benimle aynı durumdadır. Geniş tarlaları, traktörü ve gerekli ekipmanı olanların arpa çimlendirme olayına ilgi göstermemelerini anlayabilirim. Zira sılajla, yoncayla, korungayla ve fabrika yemiyle hayvanlardan yüksek miktarda süt elde etmek mümkün. Ama benim gibi bu işi küçük çapta yapan ve girdilerini dışarıdan temin etmek zorunda olan üreticiler için arpa çimi yetiştirmek ve girdi maaliyetlerini düşürebilmek çok önemli bir fırsattır. Ben bu işi deneme amaçlı olarak 15 gün yaptım ve sonuçları beni memnun etti. Ama bu işin sürdürülebilirliği nedir, uzun vadede de iyi sonuçlar devam eder mi bilemiyorum. Bu yüzden bunu denemeye kararlıyım. Araştırma imkanları ve bilgisi benden çok daha iyi olan Sn. Akın Selçuk ve onun gibi arkadaşların araştırmaları benim için çok önemli. Onların araştırmaları bize yol gösterici olacaktır. Bu yüzden böyle insanların önünü kesmeyelim ve küstürmeyelim. Bilgi çok zor elde edilen bir nimettir. Bunu değerlendirelim veya bizim değerlendirmemize izin verin. |
sevgili arkadaşlar;
az önce yazdıklarımı okurken görgüğüm bir hatayı belirtmek istedim ben hesaplama hatası yapıp yanlış düşünmüşüm. 200 kg yeşil arpa için 70 kg değil 30 kg arpa gerekiyor ben ordan yanlış yapıp ona göre gereksiz tavrı koymuştum bu hesaplama hatası için sizden özür dilerim. 30 ton arpa değil yıllık 9 ton arpa gerek. o da abartılacak bir miktar değil... fakat besleme konusunda yeşile olan korkum uzun zamandır kullanan bir işletme olmadan ya da kendim bir dişi buzağıyı arpa çimi ile büyütüp doğurtup süt sağıp 3 dört buzağı alana kadar geçecek gibi değil. |
saman balyası için biraz daha fazla uzunlaştırıp arpaları kurumaya bıraksak sonrada saman olarakda arpa samanı versek olmamı. çok mu büyük bir sistem gerekir acaba.
|
Alıntı:
forumu baştan sona dikkatlice okumadığınız anlaşılıyor.önemli olan hayvana;protein,vitamin,mineral bakımından en faydalı olduğu dönemde yedirmektir.bu verimli döneminde,bitkinin bu 7.gündeki hali olduğunu,tecrübeleri ve yaptırdıkları analizlerle ortaya koyan insanların emekleri ortaya koyuyor ki; dünyada bu tip hasıl yetiştirme ticari bir sektöre dönüşmüş durumda.yurt dışındaki büyük çiftlikler binlerce hayvan için tam otomatik sistemler kurdurmuşlar.(forumdaki çeşitli videolardan da görebilirsiniz.)veya sn.wiskhy gibi girişimci ruhlu insanlar kendi sistemlerini çok daha ucuza kurabiliyorlar. yoksa sizin söylediğiniz gibi daha fazla büyütüp kuruttuktan sonra saman olarak yedirmenin,normal samandan belki biraz daha iyi olabileceğini,fakat;7 günlük taze arpa hasılının verdiği faydaları vermeyeceğini düşünüyorum.(sn.akinselcuk çok geniş deneyler ,tahliller yaparak imkanı olmayan bizleri bilgilendiriyor.ve daha geniş lab.sonuçlarını yakında vereceğini söylüyor.böyle bilgiler aramakla bulabileceğimiz şeyler değil.çoğu baba evladına yapmaz diyebilirim.) sizin dediğiniz gibi taze ottan hayvanlar hasta olsalardı,(ki arpa hasılı doğadaki taze ottan kat kat faydalı)vahşi doğada hiçbir işkembeli hayvanın sağ kalmaması ve nesillerinin yok olması gerekmezmiydi?halbuki doğada binlerce yıldır en sağlıklı şekilde nesillerini sürdürüyorlar,hatta taze ota ulaşabilmek için yüzlerce km.göç ediyorlar. sn. aliosman;bazı insanlar vardır ki;hayatı boyunca iyi veya kötü herşeye muhalefettir.herşeye muhalefet etmek için yaşarlar.böyle insanları da dinlemek gerek bir yere kadar. fakat bizim için iyi olana en iyi kendimiz karar verebiliriz. bu forumda bilgilerini,birikimlerini ve araştırmalarını paylaşan güzide insanların,ülkemiz insanına ve ülkemizin ekonomisine acaba ne faydamız olur düşüncesiyle başlattıklarını, fikir,tecrübe ve araştırma paylaşımları olduğunu düşünerek;yeniden konuyu değerlendirmenizi öneririm. yoksa burdan çıkan faydalı fikirlerden faydalananlardan komisyon isteyen yok.aklına yatan varsa faydalanıyor.bu vesileyle konuyu açan sn.delimus ve hertürlü bilgisini paylaşan güzide insanlara teşekkür ediyorum.paylaşılan bilginin nerelere ulaştırdığını bir defa daha görmüş olduk.paylaşım olmasa bir kişinin ne maddi imkanı,ne bilgisi ,nede vakti bu tecrübeye ulaştırır.ancak çok büyük maddi imkanı olan ulaşabilir. |
Alıntı:
Forumda bu kadar tartışma yaşanırken sizin sadece makina resmi paylaşmanızı yadırgıyorum. Arpa çimlendirmeyi amatörce de olsa bir çok insan yapabiliyor. Bu işi profesyonel olarak yapmak isteyen arkadaşlarda mutlaka sizlerden birine mutlaka başvuracaktır. Arpa çiminin hayvan beslenmesinde ve metabolizmasında ne gibi değişiklikler yaptığı ile ilgili hiç bir bilgi paylaşmıyorsunuz. Bu bilgiler olmadan insanlara nasıl makina satmayı düşünüyorsunuz? Bu konuda yatırım yapmayı düşünen arkadaşları bilgilendirmeniz gerekmez mi? Mayıs ayı başında sektörle paylaşacağınız bilgiler hangi konuda? Beslenme ile mi ilgili, makinanın ne kadar verimli çim ürettiği ile mi ilgili? Bence sektörden biri olarak, insanlar arpa çiminin hayvan sağlığına zaralı olduğuna karar vermeden faydaları konusundaki bilgilerinizi paylaşmanız gerekir. Arpa çimi zararlı ise verimli makina imal etseniz ne olur? Etmeseniz ne olur? Kusura bakmayın, bu konuda özellikle ısrarcı oluyorum. Çünki hayvan yetiştiren bir çok arkadaş bu bilgileri bekliyor sizden. Saygılar. |
hayvan sadece yeşil ot yemiyor arkadaşım. 10 kg ot 8kg saman deniyor. bende diyorum ki arpaların bi kısmı 7 günde hasat edilse ayrı bir makina da saman olarak üretse yani 7 günde değilde daha fazla günde çıksa kurumaya bırakılsa olmaz mı diye sordum.
siz, hemen yargıya hüküm vermeye çalışıyorsunuz. sizden arpa çimi besin değeri hakkında bilgi istemedim sadece bu konunun başından beri herkesin yaptığı gibi fikir beyan ettim. hatta ben saman balya kalitesinden de değil üretilmesinin pratik olup olamayacağından bahsetmek istedim. bir kaç cevap önce yazdıklarımda da durum yine aynı; bende biliyorum hayvan doğada yeşil ot yiyebiliyor fakat bulabildiğini veyahut istediğini yiyor. bizim hibir işletmemiz bu şekilde hayvan beslemeye uygun olmadığından ve doğada ki hayvan sadece karnını doyurmak ve yavrusunu büyütmek için beslenir. biz ise bunu beseriz fazladan süt alabilmek için slaj ot saman vs kombinasyonlar yaparız kesif yem takviyeleri sunarız. öyle dediğiniz kadar kolay değil yeni trende geçmek hayvancılık da... onun içindir ki herşeye aldığımız yeme çağırdığımız veterinere seçtiğimiz spermaya kadar bir sürü şüpheden geçerek tayin ederiz kullanacaklarımızı. hanginizin bir sabah kaltığında mali değeri 7000 tl olan hayvanı protein fazlasında yatıp kaldı da bildik bildik konuşup hesap ediyorsunuz. hanginiz tam 22 kez tutmayan sunni tohumlama parası üstüne fertilite ücretleri ödemiş olabilir. bir de kalkmış muhalefet etmekten bahsediyorsunuz. siz masalarınızı bırakıp gelin de sizi bir arazide görelim beyim. o milletin efendisinin gerçek halini görün de bir o zaman böyle konuşun. biz yaptığınıza yanlış mı dedik şunlar şunlar olabilir dedik beslemede azami dikkat gerekir dedik burda yapan biri var fakat söktürdü dedik. |
suni tohumlamada devlet teşvik veriyor çiftçi buradan kar bile kalıyor diye biliyorum
|
sunni tohumlama vs vs desteklemeler var evet bunların bir çoğu zararı karşılamaya bazıları birlik oda üyeliklerine gitmekte durum sanıldığı gibi değil mesela halen küpeleme sistemi bir düzeni girmedi kim yapacak diye hala şekil değiştirmekte. damızlık birliği ilçe tarım süt birliği arasında geziyor. ben bütün bu odalara kayıtlı yetiştiriciyim ama daha hiç küpeleme bedeli alamadım. birde ufak bir ayrıntı daha var ; sunni tohumlama desteği yerli tohum fiyatları civarı yani bizim kullandığımız tohum fşiyatları şu an 125- 280 tl civarı bize gelişi var + buna veteriner uygulaması eklediğinizde durum çok farklı boyutlara taşınıyor. desteklemeler sanıldığı gibi değil 1000 tl desteklemede bile 100 tl kesintiler oluyor. mesela benim 3 yıldır en az 20 adet buzağı oldu bunların hepsi sunni tohumlama ve tamamı bütün şartları taşıyordu fakat 7 adet buzağı desteği aldım. mesela bir tanesi var hala sinir oluyorum anne holstein baba holstein olması gerek fakat bizim veteriner simental tohumlandı göstermiş ve o buzağı destek alamadı. suni tohumlama desteği de sadece yerli tohum fiyatları verildiğini biliyorum hatta bir ara direkt parsyı veterinerle çıkarttılar fakat 6 ay filan gecikmeli ödedikleri için veterinerlerimiz çok zor durumda kalmışlardı.
YANİ KISACA HİÇBİRŞEY SANDIĞINIZ GİBİ DIŞARIDAN GÖRÜLDÜĞÜ GİBİ DEĞİL. |
birde bu çimlenme odası için tüm ayvancılık işletmesi olanların 1 günde kurabilicekleri kadsr kolay ve ucuz sistem tasarladım en kısa zamanda modelleyip buraya sunarım...
|
Alıntı:
yıllar önce atalarımız öküzler ile tarla işlermiş ve başarmışlar bu yolla evlerini geçindirip servet biriktirmiş olmaları traktörün toprak işlemeye kattığı büyük faydayı yatsımaz Alıntı:
sizin tanıdığınız biri kurdurup söktürmiş benim tanıdığım buz dolabı ile yapmış merinos koyunları var ve koyunlar keyifle yiyor görüyorum en basiti hayvan psikolojisinin verime etkisinden söz edilmişti kışın hayvanların önüne kuru saman ve yeşil hasılı koyun hangisini tercih edecekler? yeşil ot onları mutlu ediyor ise mutlu hayvan verimli hayvan olmazmı? ölçek konusu tartışılır fakat tek başına bu denklem dahi bu çalışmayı kıymetlendirir |
Alıntı:
buradaki yazışmalarda kimse bildik bildik konuşarak kimseye karşı terbiyesizlik etmiyor.amaç herkes bildiğini söyler,tartışarak doğruya ulaşmaya çalışılır.burdaki herkesin amacı bu,yoksa birilerini incitmek değil. alınganlık yapmanızı gerektirecek,veya sizi kıracak birşey söylediğimi sanmıyorum.benim amacım sadece bazı insanların yaptığı gibi;insanlara önyargıyla ve gereksiz muhalefet yaparak bir yere varılamayacağını DOSTANE bir şekilde hatırlatmaktı. şimdi siz diyorsunuz ki;7000 tl.lik hayvanım protein fazlasından hastalandı.tam 22 defa suni tohumlama yaptırdım, tutmadı . hayvanlarınızın sağlığı için veterinere onca para veriyorsunuz ve ters giden işlerin faturasını bana çıkarıyorsunuz.bence veteriniz hakkında tekrar tekrar düşünün.bir hayvan neden döl tutmaz acaba.ya hayvanın sağlık problemi var veya spermler kalitesiz.veya veteriniz işini ciddiye almıyor.bir veteriner döl tutmama sebebini araştırmadan 22 kez suni tohumlama yapıyorsa!!! o kişi hakkında çok düşünmek lazım bence. |
Alıntı:
tüm hayvancılık işletmesi olanlar için 1 günde kurabilecakleri kolay ve ucuz sistemi tasarlamış ve modelleyip en kısa sürede bilere sunacakmış dört gözle bekliyoruzzz hayvan ların yemleme maliyeti 25kg süt veren bir hayvan için yaklaşık 15tl bu sistam yaklaşık 7tl cıvarına düşürüyor gözükuyor süt verimi artmasa dahi iyi bir sistem yeterki hayvanlarda hastalığa ve verim kaybına sebebiyet vermesin sistemi ucuza kendimiz kurarak hayvancılık için bece devrim bir proje sadece dışardan bir kamyon arpa bir kamyon yem ve samanla bu işi yapmak ve kar etmek mümkün gözüküyor |
4kg saman 1tl
3kgyulaf 1,5tl 25kg slaj 5tl 10kg yem 7,5tl toplam 15tl normal beslenme 2kg arpa 1tl yaklaşık 14kg arpa hasılı yapar 16kgsaman 4tl 3kg yem 2,5tl toplam 7,5 tl karımız bir hayvan icin 7,5tl *10baş olsun günlük 75*30=2250 tl daha az bir masrafla hayvanlarımıza bakmak mümkün birde sütte yüde 20 artış sağlasa dört köşe oluruz herhalde emeği gecen herkese sonsuz teşekkurler |
sayın muammer 74;
eleştiri yapmak endişe duyulan taraflarını gözlemek ayrı şey, yapılışı hakkında kolaylık sunmak ayrı şey. |
sayyın a.akıncı;
benim yaptığım mesleğimin bazı dip noktalarını vurgulamak, alınganlık değil. ayrıca protein fazlasının veterinerle değil yemi satan fabrikanın bize öngördüğü içerikle beslemekten doğduğunu. tohumlamada da çeşitli veteriner arkadaşlarla çalıştığımı ve bu sperma işinde ciddi rantların döndüğünü de belirtmek isterim. preteinden kastım da beslenme o kadar ince bir çizgi ki hiç taviz vermiyor ve bu sisteme soğuk bakma sebebimde beslenme hatalısı olan hayvanlardan ettiğim zarardır |
sayın muammer74
bir inek bir günde 16kg saman nasıl yiyebiliyor??? |
Arkadaşlar işin içinden gelen belli bir tecrübesi olan saygı değer insanların fikirlerini daha çok dinleyip onlarla daha fazla diyolağa geçildiğinde her taraf için daha çok verim alınır diye düşünüyorum. Bu konuda aliosmankuresir beye tamamen katılıyorum. Herkes uzmanlık yaptığı konuda mutlaka artı ve eksilerini konuyla ilgisi olmayan insanlardan daha hızlı düşünerek cevap verir. Bu konuda size söyleyebileceğim özellikle dikkat etmeniz gereken süt inekleri yeşile çıktıkları zaman günde 70 kg ve üstü yeşil ot tüketir. Siz bu miktar kadar yeşil ot verirseniz zaten bütün hesaplar bir olur. Diye düşünüyorum. İşin diğer bir tarafı bu konu gerçekten de kabullenmesi zor bir konu gerçekte yeşili (yani körpe yeşil) severek yediğini düşündüğünüz ineklerin yapısı tam anlamıyla yeşil ot için değil ot gelişimini tamamlamış çiçeğini açmış tarzında olanlar için yapıları daha geçerlidir. Bilindiği gibi mineral ve selüloz tarafından körpe otlar çok zayıftır. Fazla olmamak kaydıyla yemlerine ilave olarak kesinlikle yeşil ot bence makbul ama bazı ihtiyaçları çıkartıp yok saman artı arpa yeşili besleyecek bunlar düşünülürse daha öncede yazmıştım hayvan kesinlikle tetani olur.
|
teşekkürler seazone birde bu arada diğer mesajlarımda belittiğim bu sistemle saman üretimi hakkında bir video buldum bu olayı araştırıken linki veriyorum.05:55 ile 06:15 dakikada geçiyor mevzu
youtube |
sayı akın selcuk
bir haftalık olan arpa hasılını yonca gibi kurutup depolsak yazın sindirim acısından bir faidesi olurmu kuruyan hasılda besin değer kaybı olurmu yaptığın calışmalarda başarılar dilerim |
Alıntı:
|
Herkese merhabalar, siz en iyisi, yeşillendirilmiş arpa ile saman yerine yonca balyasi verin süt verimini o zaman görürsünüz. Ne dersiniz?
|
Yonca balyası kaça ?
|
Yazın yonca balyasi 5-6 TL oluyor. Yazdan stok yapıp yonca balyası ile cimlenmiş arpa harmanlanıp süt ineğine verilse verim artışı nasıl olur acaba bunu bilmek istemiştim. Bu işe ne dersiniz? Yoncada protein ve enerji sütü arttırıyorsa fayda-maliyet analizleri yapılmalıdır? Yoksa zaten çimlenmiş arpa veriliyor, yonca balyasına gerek yok, sadece hayvanın işkembesini çalıştırmaya yarayan ve gıda noktasında ineğe hiç bir faydası olmayan saman balyası mı verelim? Tabii süt artışına pek etkisi yoksa. Fikriniz nedir?
Bir de: Bu cimlenmiş arpa işine benimde aklim yatti ama ben bunu seracıların yaptığı gibi naylon içerisinde yapmaya çalışsam, verim alabilirmiyim acaba? çok soğuklarda içerisinin ısınması gerekir belki çalı-çırpı yakarak halledebilirim bunu, izmit doğu gibi soğuk değil. Bir de: illaki 7 günde çimlenmiş arpayı almam gerekmez, 10 günde olsun diye düşünüyorum. Yani kışın soğuk havalarda arpanın çimlenmesi geçikebilir. Ben sılaja takviye yaparak yani harmanlayarak çimlenmiş tohumu veririm diye aklıma geliyor. Sılajı tamamen bırakmayı düşünmüyorum. Çok soğuklarda da çimlenmiş arpa olmazsa sadece sılaj veririm. Sera tipi çimlenme işi ile karanlık odalarda çimlenme için gerekli ozon gazı aletlerine de gerek kalmaz herhalde. Fikriniz nedir? Ama sıcaklarda nasıl olur sera ile yapmayı denemek? Seranın naylonunu açarım. Su problemim yok benim tarlanın ve ahırın alt kısmından parmak kadar su fışkırıyor. Ne dersiniz? Not: Yakın zamanda çimlenmiş arpa yapma makinalarının amorti sürelerini size izah ederim. Tanıdığım bir ekonomist var o bildirecek. gelen bilgileri size aktaracağım. |
Alıntı:
Alıntı:
Bu sayfadaki bütün bilgiler siz üretici arkadaşların ufkunu açmak ve maliyetlerini düşürmek için yapılıyor. Bu yüzden görüş bildirirken insanların şevkini kırmayacak şekilde konuya yaklaşırsak daha iyi olur. Ama deneysel olarak arpa çiminin zararlarını gören arkadaşlar varsa sadece deneylerini paylaşırlarsa en faydalı eleştiriyi yapmış olurlar. Bu iş için ayırabileceğiniz bir sera hazırlayabilirseniz yapay ışıklandırmaya gerek kalmadan arpa çimlendirebilirsiniz ama burada yapılan yapay aydınlatma bitkinin geceyi de gündüz gibi algılayarak büyümesini sağladığı için hasat etme süresi daha uzun olabilir. Birde yaz sıcaklarında sera içi sıcaklık istenilen ısıdan fazla olacağı için ısıtmanın tersine ortamı klimatize etmeniz gerekebilir. Aşırı sıcak ve buharlaşma istenilmeyen sonuçların ortaya çıkmasını sağlayabilir. Dikkatinize. |
merhabalar arkadaşlar
bende uzun zamandır arpa hasılı üretmek amacıyla bu tarz makineleri inceliyorum,iç anadolu bölgesinde olduğumuzdan kuru tarım yoğunlukta,çiflik kurmayı planlıyorum falan ön fizibilitesini yapıyorum..angus cinsi üzerine şimdi öncelikle mevcut firmanın referanslarından makine almaya başlayanların olduğunu resimlerle görüyoruz.proflar da destekliyor arpa çiminin tek başına verilmediği taktirde sindirimde bir prooblem yaratacağını düşünmüyorum neden derseniz bizim buralarda arpaları erken ektiklerinden erken yetişme oldu ve yatmasın diye herkes arpaları yaydı günlerce.. ben bu makineden nasip olursa alacam fakat arpa çimini tek başına vermeyi düşünmüyorum,inek başına 10kg arpa hasılı,5 kg arpa fiğ slajı,5 kg saman ,1kg karma yem, ki bunu angus cinsi inekler için söylüyorum vle yem karma makinesiyle vereceğim,arpa fiğ slajı zaten kendi arazilerimde.. işin aslı bence çok ama çok yararlı bir makina,deneyecez bakalım |
Neden sistemi kendiniz kurmayı düşünmüyorsunuz?
|
Alıntı:
Ekonomistin bildireceği amorti sürelerini bize izah edeceğiniz zamanı merak içinde bekleyeceğiz . . . |
sevgili arkadaşlar
yem karma makinası bu iş için çok gerekli bence,(yüksek hacimde saman yeşilin cazibesiyle yedirilmesi için.) birde forumda aradım ama bi türlü denk gelmedim çok fazla zaman da ayıramıyorum. yapılacak cihaz sıcaklık 18-20 derece sulama suyu sıcaklığı bu sıcaklıktan 2-3 derece fazla olacak sulama sisleme olacak NEM ile ilgili birsey görmedim sistemin nemi kaç olcak. |
Alıntı:
Butun herkese arpa çimleme işine devam etmesini tavsiye ederim. Sakın çimlendirme makinesi almaya kalkmasınlar zarar ederler. Arzu eden olursa topladığım bulguları buraya yazabilirim. |
Sn. hsan72,
Ben birinci mesajınızı baz alarak yazdım yukardaki cümleleri. Eğer birinci mesajınızda arpa çimlendirmeyi tavsiye ediyorsanız ben yanlış anladım demek ki. Forum ortamında sizin elinizde hangi değerli bilgilerin olduğunu bilmedikleri için hiç kimse bu bulguları talep edemez. Eğer elinizde bu konu ile bilgi ve bulgular varsa lütfen çekinmeden ve kimsenin arzu veya talep etmesini beklemeden paylaşınız. Şu anda hangi aşamadasınız? Her hangi bir çimlendirme ortamı hazırladınız mı? Makinaların satınalma maliyetlerinin yüksekliğinden dolayı mı zarar ederler? Hiç çimlendirme makinası fiyatı aldınız mı? Yukarda Sn. aliosmankuresir çimlendirme ortamındaki nem oranı ile bir bilgiye ulaşamadığını soruyor. Elinizde bununla ilgili bir bilgi var mı? Sn. aliosmankuresir, Çimlendirme ortamı ile ilgili sıcaklık ve nem oranlarını en iyi bu makinaları imal edenler bilebilir. Eğer bu bilgileri bilmiyorlarsa boşuna makina diye demir yığınını satmasınlar. Siz bu bilgiler için firmalarla görüşmeye çalışın, bende sizin için bu bilgiyi araştırayım. |
Bu işi TR de üretim yapan 4 değişik firmadan fiyat aldım. fiyatlar 65.000 TL ile 45.000 TL arasında değişiyor. Az üretim için daha az fiyat isteyen var ama hayvan sayısı ile verilecek yem doğru orantılı olduğundan bir şey değişmez. Daha az üretim yapan makinanın fiyatı da daha ucuz olacaktır. Fakat amorti süresi değişmiyor. Ekonomist bir tanıdığım var demiştim, bunun 6 yılda amorti edilebileceğini rakamsal olarak ispat etti.
Ben bilhassa bu siteyi takip edenlere kesinlikle bu çimlendirme makinalarından almamalarini hassaten tavsiye ederim. Kendilerinin yapmaya çalışmaları oldukça ucuz olacaktır. Biraz deneme-yanılma yolu olacak ama buradaki bilgilerden çok faydalanacaklarını düşünüyorum. Bu durum bilhassa küçük çiftçileri oldukça ilgilendirmektedir. Hele maliyetlerin yüksekliğinden şikayet edildiği bu dönemde. Yakında bu maliyet tablosunu sizlere sunmak bana mutluluk verecektir. Suyu temiz ve temizleyici, İslamı da nur kılan Allah her türlü övgü ve medhe müstehak ve layıktır. |
Çimlenme ortamında sürekli bulundurduğumuz nem ölçer %55-60 gösterirken bir sorun çıkmıyordu. Havalandırmayı kesildiğinde, nem %80-90 seviyelerine çıktığı zaman çürümeler başlıyor. İster 18 derece ister 22 derece nem %60 ın altında olacak. Ya da bir diğer deyişle çimlenme ortamında sorun çıkmaması için en çok % 60 a kadar çıkacak.
Sulama suyunun sıcaklığının ortam sıcaklığından 2-3 derece yüksek olması gerekmiyor. Biz ortam sıcaklığı ile aynı derecede su ile suladık. Çünkü su deposu çimlenme odası yanındaydı. Ancak sulama suyu sıcaklığı ortam sıcaklığından % 10 farklı derecede olsaydı da bunun çimlenmeye bir etkisi olmazdı. Yüksek ya da az. Yani 22 derecede büyüyen arpaları 25 derece su ile sulasaydık da , 18 derecede suyla sulasaydık da sonuçlara bir etkisi olmazdı. Sulama için sisleme homojen dağılım için ideal. Ama şart değil. Otomasyonla sorunsuz çalışacak başka bir yolla da sulama yapılabilir. |
nem ve sıcaklık olayını şimdi anladım sayın akınselcuk tesekkür ederim bu iş için bir kuluçka makinası termostatı buldum tek alet fanı ısıtıcıyı ve nemlendiriciyi komutluyor. yanlız benim kafama takılan şu konu var bu makinayı fabrikasyon yapanlar bu kadar pahalı satarkrn biz bunu nasıl böyle ucuz yapıyoruz ya da onlar nasıl bu kadar pahalı satıyor. çelişki değil mi. birde hangi mesajda bilmiyorum ibrahim başaran yem buluş google yazın bakın diyen arkadas vardı. bu ibrahim başaran dediği abi benim daha önce bir abi yapıyomuş vs dediğim adammış ben adını yeni öğrendim ve adam başarısız değil tek başına yaparken felç olmuş ondan duraksamış sistem ve şuan biraz akli olarak zordaymış sanırım. bizim komşu köyden adam ama bir türlü gidip göremedim birde hiç iyi değil dediler ondan sonra da canım istemedi.
|
Alıntı:
Kendi imkanları ile bu işi yapmak isteyen arkadaşlara (başta Sevgili Viskhy' e olamak üzere) her türlü destek ve motivasyon sağlanmaya çalışılmıştır. Belkide tüm ağaclar.net camiasında ilk defa bir arkadaşımız (Viskhy) burada paylaşılan bilgilerden faydalanarak önce kendi hayvanlarında kullanmak üzere, daha sonrada işin cazibesini görerek ticari olarak bu işi yapmaya karar vermiştir. Umudumuz ve beklentimiz daha bir çok arkadaşımızın bu işi kendi imkanları ile yapabilmesi. Bahsettiğiniz rakamları üç aşağı beş yukarı zaten tahmin ediyordum. Çünki yurtdışı satış fiyatları internette mevcut. Bu söylenilen rakamlara aynı kapasitelerde olmak kaydıyla en azından dört adet makina yapılır. Aslında ahırı veya yerleşik düzeni olan arkadaşların bu işi Sn. Viskhy' nin yaptığı gibi bir odada sabit tesisi olarak yapması daha pratik. Sorularıma cevap vermediğinize göre henüz başlangıç yapmamışsınız. Bu konuda amortisman analizi yapmak için önce yem maliyeti ne kadar ucuzluyor, buna karşılık süt veya et verimi ne kadar artıyor onu bilmek lazım. ayrıca beslenen hayvan sayısı alınan makina kapasitesi ile uyumlumu ona bakmak lazım. Halbuki kendi imkanı ile bu işi yapan arkadaş en küçüğünden başlayarak deneye deneye kapasiteyi büyütme imkanına sahip olurlar. Elinizdeki maliyet analizlerini açıklarsanız bizimde ufkumuz açılır. |
Makineler neden pahalı, neden biz ucuza yapabiliyoruz ? Çünkü onlar akıllı boşa kürek çekmiyorlar, bizler ise anlamsız bir yardımlaşma, paylaşma içgüdüsüne sahibiz. Bir bakıma onlardan daha az akıllıyız !
Biz burada 450X450X200 ebatlarında polikarbonat malzemeden aydınlatmalı, sulamalı, tekerlekli, sökülüp takılır, taşınabilir, 12 hayvana günlük yeterince yeşil yem sağlayacak bir yapı tasarladık. Malzemeleri bulup maliyet hesabını yaptık. Sonra burada geçimini süt satarak sağlayan ve ipi ucu ucuna yakalayabilen sütçülere durumu anlattık. Gördük ki bunu mamül hale getirsek üzerine bir marka vurup hadi buyrun desek ki biz okuluz okula bir güven var bu konuda hepsi mal bulmuş gibi para vermeye hazırlar. Oysaki arpayı çimlendirmeyi hepsi de becerir. Çimlendirip hayvanınıza yedirin şu miktarlarda dediğimiz zaman duraksıyorlar. Bu dolaptan yedirince ne değişecek diyoruz, o bir makine diyorlar. Bu noktada insan aklıyla mücadele yersizdir. Kilolu bir insan yola çıkıp koşarsa kilo verir. Ama spor salonuna yazılırsa da kilo verir. Genellikle bir salona para ödeyerek zayıflama yolu seçilir. Bu bir umuttur. Arpa çimlendirmek çok kolay. Hesabını yapmak da çok kolay sonuçlarını değerlendirmekte çok kolay ve anlaşılır. Topraksız tarımla domates üretmekten, topraksız tarımı tarif etmekten çok daha basit. Ama gene de bir alete sırtını dayamak motive olmak istiyor insanlar. Kendine güvenmiyor çünkü. Hepsi de çan eğrisinin tam ortasındalar. |
Alıntı:
Bakın 'inat etmek 'demişsiniz ya yani doğru bildiğimi söylemek ve bunda ısrar etmek daha doğrusu sizin söylediklerinizi kabul etmemek 'inatçı anlayış' a mı giriyor...o zaman sizde aynısını yapıyorsunuz.... 'Güzel laflar ''işletmemi kurdum, 2. likle bitirdim okulumu, diplomamla on takla attım vs' Bu cümleyi bu cevabı benim yazıma '82 doğumlu biri gelmiş bu konuda bize ahkam kesiyor' diyen birine yazmıştım....size ya da sizin yazılarınıza karşı yazılmış bir cevap değil di fakat bu ' on takla attım ' dan anlıyorum ki sizde o kişiden çok da farklı bir zihniyette değilsiniz... Bu konu başlığını ders notu yapmanız çok güzel, hatta varsa bir kopyasını da Üniversitelerin hayvan besleme bölümlerinden beslemeci bir hocaya gönderelim bize özet olarak yanlışlarımızı ya da doğrularımızı fazla masraf yapmadan ve de fazla zaman kaybetmeden bildirsin... Konumuza geri gelirsek Ben arpanın çimlendirerek hayvan yemi olarak kullanılmasının besin madde içeriği ve ekonomik açıdan hali hazırda üretilen yonca,korunga vb.,arpa HASILI, ve diğer hasıllardan daha faydalı olacağını düşünmüyorum... Aynı zamanda dane yemin çimlenmiş olmasından ve su içeriğinin fazla olmasından dolayı işkemde hızlı yıkılacağından işkembediki ph yı arrtıracağı için mikrobiyal sindirimin çok yavaşlayacağını ve hayvanda şişme(timpani) gerçekleşeceğini,daha önceki deneyimlermden sezinliyorum.... Bunlar benim şahsi düşüncelerim konu hakkında her türlü tartışmaya varım....fakat olayı kişiselleştirecek ya da tartışma kişiye yönelik olacaksa lütfen bana mesaj yolamayın... |
Alıntı:
Günde 70 kg arpa X 365 gün = 25550 kg yıllık arpa. X kilosu 0.6 TL = 15300 TL eder. Şu anda bu makine 60 Bin TL ise 4 yıl da kendini amorti edebilir. Ama daha bitmedi! Ben sılaj alsam günde her hayvana 15 kg versem X 50 inek = 750 kg eder günde. Bunu da 300 gün ile çarparsak (70X300) yıllık = 225 Tona ihtiyaç vardır. 225.000 kg X kilosu 0.13 TL = 29250 TL eder. Kısaca 30Bin TL diyelim. Ben sadece sılaj verse idim yıllık 30Bin TL harcamam olurdu. Bunu yeşillendirilmiş arpa ile yaparsam 15 Bin TL harcayacağım. Tabi buna elektrik ve su masrafları dahil değil. Bunun için de yıllık en az 5 Bin TL gider diye düşünüyorum. Toplam 20 Bin TL eder. Şimdi gelelim asıl hesap yapmaya: sılaja verilen yıllık 30 Bin TL – yeşillendirilmiş arpaya verilen yıllık 20 Bin TL. Aradaki fark : 10 Bin TL. Arpa Çimlendirme makinesi 60 Bin TL ise Bunu 6 senede amorti edersiniz. Netice: Bu makinanın alınması mantıklı değildir. Makine üreticilerinin ayakları biraz daha yere değsin. Kazançlarını % 500 lerden, % 200 lere veya % 300 lere getirirlerse o zaman almak mantıklı olabilir. Bu çimlendirme makinalarını istediğiniz sanayi çarsısına gidin en fazla 25 Bin TL ye istediğiniz şekilde kurabilir veya kurdurabilirsiniz. Ve 50 büyükbaş hayvan bakarsınız. Suyu temiz ve temizleyici, İslamı da nur kılan Allah her türlü övgü ve medhe müstehak ve layıktır. |
Bu forum siteleri olmasa bildiklerinizden insanlar yeterince yararlanamayaktı. Ne yazık olacaktı.
Nedense bu bilgiçler bir şeyin olmayacağını bilirler. Olacak bir konuda başlık açsanızda direk bilgilensek eğitilsek. Başlığı hiç onlar açmazlar, başlık açıldıktan sonra hemen de konuya dahil olmazlar bir süre yazanları ölçer tartarlar. Ardından olmayacak olan şeyi açıklarlar. Hepimize bir anda nur saçılır. Hocam aç bir başlık başla bildiklerini yazmaya. Okuyup öğrenelim. Ülke kazansın. Demirci bilirkişi ile tanışmıştık daha önce. Şimdi hayvancı bilirkişi ile de tanıştık. Hayırlısı bakalım. Alıntı:
|
| Forum saati Türkiye saatine göredir.
GMT +2. Şu an saat: 17:09. (Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.) |
Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025