Topraksız tarımda, hayvan yemi olarak arpa çimlendirme

[teewfix]

Bahsi geçen ürünün Patent Koruması 2-3 yıldır Agri Makina Ltd. Şti. nin koruması altındadır, adını zikrettiğiniz firmanın ise patent değil faydalı modeli vardır ve sadece kendi, üretimini devam ettirebilir, detaylı bilgileri Türkiye Patent Enstitüsü web sistesinden bulabilirler.
Sadece bilgi vermek amacı ile yazdım, kendi işletmesi için üreten arkadaşlar için yasal bir problem yoktur allah kolaylıklar versin.
Saygılarımla,
tevfik çağlan
agri makina ltd. şti.
(Agritom)

[iyibirinsan]

Ben hasılmatik fiyatını tam olarak öğrenmek istiyorum.
Bende bu tür makinları Gaziantep çevremde tanıtmak istediğimde Gaziantep de yakın bir köyde hasılmatik makinası olduğunu ve kullanıcının bundan verim alamadığı için atıl bekletildiğini duydum.Üzüldüm nedenini bilmiyorum.
Siz sizteminizi kurduğunuz yerde en az bir hafta boyunca çalıştırıp verimini randımanını ilgili müşterinize göstermiyormusunuz neden bu duyum bana geldi anlamış değilim hiç bir art niyetimde olamaz çünkü ben rakip makina üreticisi değilim tanıtımcısı da değilim.Sadece çözüm yolunuz nedir işletim sistemi bilgisi eğitiminiz nedir.Birde başka firma ların makinasında 1 kg kuru arpadan 8- kg yeşil ot üretildiğini belirtmelerine rağmen siz 2 kg arpadan 8 kg yeşil ot üretimini yazmış olmanı beni şşaırttı doğrusu.

[vetman996]

Orijinal Mesaj Sahibi iyibirinsan

Ben hasılmatik fiyatını tam olarak öğrenmek istiyorum.
Bende bu tür makinları Gaziantep çevremde tanıtmak istediğimde Gaziantep de yakın bir köyde hasılmatik makinası olduğunu ve kullanıcının bundan verim alamadığı için atıl bekletildiğini duydum.Üzüldüm nedenini bilmiyorum.
Siz sizteminizi kurduğunuz yerde en az bir hafta boyunca çalıştırıp verimini randımanını ilgili müşterinize göstermiyormusunuz neden bu duyum bana geldi anlamış değilim hiç bir art niyetimde olamaz çünkü ben rakip makina üreticisi değilim tanıtımcısı da değilim.Sadece çözüm yolunuz nedir işletim sistemi bilgisi eğitiminiz nedir.Birde başka firma ların makinasında 1 kg kuru arpadan 8- kg yeşil ot üretildiğini belirtmelerine rağmen siz 2 kg arpadan 8 kg yeşil ot üretimini yazmış olmanı beni şşaırttı doğrusu.

Sayın İyibirinsan merhaba.

Gerek hasılmatik olsun gerekse diğer makinalar, kullanırken temizlik dezenkefsiyona dikkat edilmez ise mantari hastalıklar, küflenme vs. sebeplerle toksikasyona neden olabilmektedir. Gaziantep'deki üretici bunlara dikkat etmemiş olabilir. Ticari olarak bu makinaları yapan firmaların ürünleri daha kaliteli olmakla birlikte bizim yaptığımız gibi bir sistem yapabilirsiniz. http://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/31832.htm

Selamlar... Saygılar....

[seaa]

Bende kendi sistemimin denemesini yapacağım farklı bir modelle.

[seaa]

Farklı bir sistem olsa da paylaşmak istedim

[ömer yüksel]

Arkadaşlar kendi firmamız YEŞİL OT TARIM : YEŞİL OT TARIM ALET VE MAKİNELERİ
siteyi inceleyebilirsiniz. aklınıza takılan sorularda yardımcı olabilirim

[ysfaydn]

Orijinal Mesaj Sahibi ömer yüksel

Arkadaşlar kendi firmamız YEŞİL OT TARIM : YEŞİL OT TARIM ALET VE MAKİNELERİ
siteyi inceleyebilirsiniz. aklınıza takılan sorularda yardımcı olabilirim

Web sitenizde bedel yazmıyor. Kapasiteye göre fiyat bilgisi verebilir misiniz?

[mehmetduman]

32 sayfanın tamamını okudum. Konuyu her yönü ile beğendim. Bir sorum olacak umarım yardım alabilirim. 20 m2 sabit oda şeklinde bir sistem yapmak istiyorum. Arsamın bir kısmı yamaç odanın kapısı yamaça gelecek şekilde toprağın altın odayı yapsam. Bana avantaj ve dezavantajı neler olabilir. İklimlendirme masraflarımın düşeceğini düşünüyorum. Havalandırma için boru ile delik bırakılabilir. Alanı 20 m2 olan yüksekliği 2,5 mt olan bir oda için (bu oda toprağın en az 1 mt altında ve yamaçtan 1 kapısı olacak) Raf, tepsi, ozon jeneratörü, klima masrafım ne kadar olur. (bu sorum şirketlere olacak bana özelden bir teklifte bulunabilirler). Önerilerinizi beliyorum.

İyi çalışmalar

[mavivesiyah]

Hayvanları için kapalı mekanda ot üretiyor

[CmC]

Merhaba arkadaşlar. Arpa çimlendirme hala yapan var mı devam ediyor musunuz?

[CmC]

Merhaba arkadaşlar. Yeni kuracağım tavuk kümesi için arpa çimlendirme odası yapmayı düşünüyorum. Bunu deneyenler olmuş yapmış fakat benim sorum şu yönde. Tavuğun güzel yumurta vermesi için ot yemesi lazım. Fakat araziye ekilen otu hemen silip süpürüyorlar. Devamlılığı olduğunu pek sanmıyorum. Çimlendirme odasında bir çok ürün(yonca, fiğ, vs.) yetiştirip tavuklara vermeyi düşünüyordum. Ama yonca falan bu odaya koymak için çok pahalı. Sadece arpa koysam tavuklar için bi zararı olur mu? Tavuklara yeşil yedirme konusunda tıkanmaktayım. Yardımlarınızı bekliyorum. Şimdiden teşekkürler.

[merakliseyit]

Konu öylece kalmış tüm sayfaları okumama rağmen sonuç hala soru işaretleriyle dolu neden bu konu bir anda ivme kaybetti başarısızmı oldu **** insanlar ticaretini düşünükleri için bilgi vermektenmi kaçar oldular.Konuyla hala ilgilenen arkadaşlar bilgilerinizi esirgemeyin bu sistemle güzel sonuçlar alınabilirmi üretim maliyetkeri uzun dönem kullanımında hayvana eksileri artıları nelerdir lütfen paylaşın...

[Stronger]

Sistem başarılı olmuştur diye düşünüyorum ancak şöyle bir durum var.
Sistemde küf mantar ve benzeri sıkıntılar yaşanmakta bunların önlenmesi fazladan iş gücü ve maliyet getiriyor. Bunun yanında yapılan analiz değerlerindeki protein oranları kuru madde üzerinden hesaplanıyor. Kısaca Arpa Hasılı %19 oranında kuru madde içeriği olduğundan protein oranı çok düşük olmaktadır. Maliyetler konusu var ki tam net değil. Arpa maliyeti enerji maliyeti işçilik maliyeti ve gözden kaçan yatırım maliyeti var. Yatırım maliyeti öyle 8 10 ayda kendini amorti etmiyor. Birde bu ürüne alternatif ürün olan mısır slajını düşündüğümüzde mısır slajı çok daha ekonomik. Dışarıdan alınsa bile ekonomik durumda. Ülkemizdeki enerji ve işçilik maliyetleri yüzünden arpa hasılı ülkemiz şartlarında ekonomik değil. Arpa hasılının mısır slajına göre vitamin değerleri daha iyi deniyor. Evet doğru ama bu vitamin katkıları ile çok daha fazlası eklenebildiğinden sorun değil. Kısaca her şey ekonomidir. Bu sistemi kendiniz bile yapsanız elde edilen ürün ekonomik olmadığından emeğiniz tam karşılığını bulmamaktadır.

[kuzen38]

Harika bir konu. Basarive yeterlilik konusunda bilgi var mi?

[bendensin]

İlk 7 gün ışığa gerek yok çünkü 7 den sonra fotosantes yapmak istiyor o yüzden 7 günde veriyolar 7 günden sonra ışık verip dahada büyütmeye gerek yok o boy iyi

[Expertek_Mhnds]

Merhaba Arkadaşlar; uzun zamandır konuyu takip ediyorum. sevindiğim ve üzüldüğüm olaylar oldu. Konuya yazıları ve fikirleri ile destek verenlere teşekkür ederim.

Ben mesleğim olan Endüstriyel Soğutma Sistemleri olarak elimden geldiğince yardımcı olmak isterim. Kontainer olarak cihazı bizde yapıyoruz, Ticari olmamak şartıyla elimden gelen yardımı yaparım sizlere, öncelikle dikkat etmeniz gereken konu, küf ve bakteri oluşmasını önlemek için. Kontrol etmeniz gereken şey. Çim'in altıdır Dijital mikro işlemci set değerini 18 derecede tutunuz. Cihazda ısıtma ve soğutma modunu otomatik yapıp. ısı yükselirse soğutma, ısı düşerse ısıtma çalışmalı. Bu şekilde sabit aralıklı, set değeri yapmanız lazım. Bu şekilde küf ve mantar oluşumu oluşmaz. bazı meslektaşlarımız tabi çorbalarını kaynatmak için, para kazanacaklar fakat astronomik rakam ve aldatmacalara,polemiklere gerek yok. Yapmak isteyene Çizim, proje, devre paylaşımını yapabilirim, gerekirse yedek parça.

İşiniz rast gitsin Allah'a Emanet olun

Saygılarımla
Expertek Mühendislik
Proje ve End Soğutma Sistemleri

[Mumin OKAN]

Konuyu hortlattık ama, devam eden, sonuç alan, rasyon, masraf, kar oranı vs nedir? bunlar hakkında bilgi bulamazmıyız?

[baydilek]

konuyu incelediğimizde genellikle tartışılan mevzu, besleyiciliği, besin değerlerinde artış olup olmadığı.... bu makineleri üreten veya satan firmaların sitelerinde verilen sayısal analiz verilerine dayanarak küçük bir matematik hesabı yapacak olursak;

1kg arpadan 6-9 kg hasıl---- (biz ortalama 7kg alalım)
hasıl kurumadde miktarı (KM) %15-20---- (biz ort. %18 alalım)
hasıl hamprotein oranı %15-21/KM------ (biz ort. %18alalım)
hasıl enerji değeri 2500-2800 ME/KM---- (biz ort. 2600ME/KM alalım)

olarak veriliyor... bunlara göre hesaplarımızı yapalım. bakalım 1kg arpadan elimizde ne vardı, üretim sonunda elimizde ne olacak, hepsini görmeye çalışalım.

ELİMİZDE OLANLAR

arpanın KM oranı %90
1kg arpa x 0.90=0.9 kg (900 gr) kuru madde
ham protein 0.9x0.12=0.108kg (108 gr) ham protein (arpa HP oranı %12 HP/KM)
enerji 2000ME/KM x 0.9= 1800ME (1kg arpadan KM bazında gelen enerji)

ÜRETİM SONUNDA HASILDAN ELDE EDİLEN ORTALAMA DEĞERLER
7kg x 0.18=1.26 kg Kuru madde(KM) yani 1 kilo 260 gram KM
1.26kg KM x 0.18=0.2268 kg ham protein(HP) yani yaklaşık 227 gram HP
2600 ME/KM x 1.26KM= 3276 ME enerji

SONUÇLAR: (HASIL - ARPA)

1260 gr KM - 900 gr KM= + 360 gr fazladan kuru madde
227 gr HP - 108 gr HP= + 119 gr fazladan ham protein
3276 ME - 1800 ME= + 1476 ME fazladan enerji

elde edildiği görülüyor.

yanlız başta da söylediğim gibi hesaplamada kullandığım hasıl'a ait sayısal değerler bu işi yapıp makinesini satan firmaların sitelerinden alınmış değerlerdir. her ne kadar sitelerinde "falanca ünüversite analiz sonucuna göre" ifadesi bulunsada dikkate alıp almamak size kalmıştır. en kesin yolu küçük çaplı denemesini yapmaya çalışmak olsa gerek... sonuçta adamlar satış yapmak uğruna sonuçları kendi yararına göre de yansıtabilir....

hesaplaması benden, bir karara varması sizden... umarım fikir verebilir...

(not:arpa tanesinin sayısal değerleri zaten bilinen bir şey ona kaynak göstermeme gerek yok sanırım)

[baydilek]

ayrıca tüm bu hesapların yanında aynı sitelerde 20-25 hayvanlık (50-60 kg/gün arpa) makinelerin günlük maliyetlerini 4,5 ila 5,2 KW arası elektrik tüketimi (bana az geldi ), 400-600 Litre su tüketiminden bahsediyor. veriler güvenilir gelirse günlük maliyetlerini de ona göre hesaplayabilirsiniz...

kabaca elektrik ve su hariç;

arpayı satın aldığınız fiyata göre (Buna birim fiyat diyelim),

Kuru Madde de %28,6
Ham Protein de % 52,3
enerji de (ME) %45,4

bir tasarruf sağlıyor gibi duruyor. buna elektrik ve su maliyetleri eklenecek olursa tasarruflar %2 ile %5 arasında azalır.

yine kabaca bir hesapla;

KM de % 26
HP de % 47
ME de % 41

civarında bir tasarruf sağlanabilir...

tabi bunlara emeğinizi, her gün başına gidip yaptığınız hasat zahmetini (veya varsa işçilik maliyeti) de katarsanız tasarruflar biraz daha düşecektir.

[baydilek]

son bir iyilik daha....

1 kilo yeni hasat edilen taze arpa hasılını, 1 kilo KM si %30-35 kaliteli bir mısır silajı ile karşılaştırırsak;

MISIR'dan gelen;
* KM ortalama 320 gr
* HP 28,2 gr
* ME 520 Mcal/kg dır.

HASIL'dan gelen;
* KM 180 gr
* HP 32,4
* ME 589 Mcal/kg dır.

görüldüğü üzere arpa hasılı, mısır silajına göre Kuru Maddece zayıf kalıyor. HP ve ME anlamında ise arpa hasılı daha kuvvetli... bir başka ifadeyle arpa hasılı, mısır silajına göre ortalama %12 da fazla HP ve ME içeriyor.. ancak KM si yaklaşık %44 daha az durumda.

eğer kuru maddedeki olumsuz havayı telefi edecek bir yönteminiz varsa (rasyona fazladan saman eklemek gibi) silaj maliyetinizi %12 azaltacak diyebilirsiniz. (silajın fiyatı 150tl/ton olarak alınmıştır) ancak Kuru maddeyi (KM) dengelemekte bir maliyet doğuracağından bu oran %11 civarına düşecektir.

Özetle Mısır silajına örneğin 1000 TL harcayan biri, aynı beslenme değerlerine göre arpa hasılıyla 890-900 TL öder. (silaj fiyatı 150TL/Ton)

Şimdi şunu sormak lazım, Mısır silajı almak yerine bu makineyi alıp/yapıp hasıl üretmeye değer mi?

Eğer orta veya büyük bir işletme değilseniz ve silajı 150TL/Ton fiyattan temin edebiliyorsanız, %11-12 tasarruf edecek diye makinenin maliyeti düşünüldüğünde arpa satın alıp hasıl yapmak yerine Mısır silajı almak bence daha mantıklı...Çünkü makine kendini amorti edene kadar randımandan düşebilir vs. vs.

ancak mısır silajı fiyatı değişkenlik gösteriyor 200-230TL/ton fiyat isteyenlerde olabiliyor. (uzaklık,nakliye vs.) işte o zaman hasıl makineleri daha karlı olabilir. çünkü fiyatta 50 TL lik bir artış (150 TL nin %33 ü) baştaki %11-12 lik bir tasarrufla birleşince %70 lere varan bir maliyet indirimi oluşturuyor. buda önemli bir miktar ve karlı duruyor...

özetlersek;

olumlu yanı arpa fiyatı 1 birim/kg iken, Mısır silajı fiyatı 200 birim/TON ise tasarrufunuz %70lere varabilir(!). olumsuz yanı kuru maddeyi telafi etmeniz gerekir.

tabi tekrar hatırlatıyorum bu hesaplarda hasıl a ait sayısal veriler bu makineleri yapıp satanların İnternet sitelerinin verdiği ve idda ettiği analiz sonuçlarına göre alınan değerlerdir.

[DeHLiZ]

Orijinal Mesaj Sahibi baydilek

son bir iyilik daha....

1 kilo yeni hasat edilen taze arpa hasılını, 1 kilo KM si %30-35 kaliteli bir mısır silajı ile karşılaştırırsak;

MISIR'dan gelen;
* KM ortalama 320 gr
* HP 28,2 gr
* ME 520 Mcal/kg dır.

HASIL'dan gelen;
* KM 180 gr
* HP 32,4
* ME 589 Mcal/kg dır.

görüldüğü üzere arpa hasılı, mısır silajına göre Kuru Maddece zayıf kalıyor. HP ve ME anlamında ise arpa hasılı daha kuvvetli... bir başka ifadeyle arpa hasılı, mısır silajına göre ortalama %12 da fazla HP ve ME içeriyor.. ancak KM si yaklaşık %44 daha az durumda.

eğer kuru maddedeki olumsuz havayı telefi edecek bir yönteminiz varsa (rasyona fazladan saman eklemek gibi) silaj maliyetinizi %12 azaltacak diyebilirsiniz. (silajın fiyatı 150tl/ton olarak alınmıştır) ancak Kuru maddeyi (KM) dengelemekte bir maliyet doğuracağından bu oran %11 civarına düşecektir.

Özetle Mısır silajına örneğin 1000 TL harcayan biri, aynı beslenme değerlerine göre arpa hasılıyla 890-900 TL öder. (silaj fiyatı 150TL/Ton)

Şimdi şunu sormak lazım, Mısır silajı almak yerine bu makineyi alıp/yapıp hasıl üretmeye değer mi?

Eğer orta veya büyük bir işletme değilseniz ve silajı 150TL/Ton fiyattan temin edebiliyorsanız, %11-12 tasarruf edecek diye makinenin maliyeti düşünüldüğünde arpa satın alıp hasıl yapmak yerine Mısır silajı almak bence daha mantıklı...Çünkü makine kendini amorti edene kadar randımandan düşebilir vs. vs.

ancak mısır silajı fiyatı değişkenlik gösteriyor 200-230TL/ton fiyat isteyenlerde olabiliyor. (uzaklık,nakliye vs.) işte o zaman hasıl makineleri daha karlı olabilir. çünkü fiyatta 50 TL lik bir artış (150 TL nin %33 ü) baştaki %11-12 lik bir tasarrufla birleşince %70 lere varan bir maliyet indirimi oluşturuyor. buda önemli bir miktar ve karlı duruyor...

özetlersek;

olumlu yanı arpa fiyatı 1 birim/kg iken, Mısır silajı fiyatı 200 birim/TON ise tasarrufunuz %70lere varabilir(!). olumsuz yanı kuru maddeyi telafi etmeniz gerekir.

tabi tekrar hatırlatıyorum bu hesaplarda hasıl a ait sayısal veriler bu makineleri yapıp satanların İnternet sitelerinin verdiği ve idda ettiği analiz sonuçlarına göre alınan değerlerdir.

Sayın baydilek, mesaj için teşekkürler.

Arpa çimlendirme bana göre zaten mısır silajının yerini tutacak bir ürün değildir. Çimlenmiş arpa, buğday ve hatta mısır kesif yemini bunların danelerini kullanarak yapanlar için dane yerine çimlendirilmiş formlarını kullanarak süt veriminde artış, kesif yemden tasarruf demektir.

Kendi kesif yemini yapan bir işletme ele alalım, 1000 kg kesif yem içeriğinde 180 kg arpa, 150 kg buğday ve 180 kg mısır kullanılmış olsun. Biz bunları dane olarak vermek yerine eğer çimlendirirsek, fotosentez gereği içerdiği glikoz da artacaktır, yani sadece su alarak şişmiş bir bitkimiz olmaz. Eğer su içerisine 15-15-15 NPK kullanırsak, gerekli elementlerin bir kısmını da vermiş oluruz. Bu şekilde de dane olarak vereceğimiz bu tahıllardan çimlendirilmiş halde daha fazla verim alınır. Mısır silajı da kullanılmaya devam eder, ama muhtemelen daha az mısır silajı verilecektir. Peki bunun bize ne gibi yararı var;

1) Çok büyük bir ihtimal kesif yem miktarında azalma olacaktır, kesif yem ne kadar az olursa o kadar az masraf. Aynı zamanda lümen, ayak problemi demektir.

2) Taze ot süt üretimini arttırıcı bir etken, taze ot verilen hayvanlarda süt üretiminde artış olduğunu birçok araştırmada görürüz. %10 bile artış bizim için oldukça iyidir.

Sonuç olarak, yem giderinde %10-12 azalma, süt veriminde %10-12 artış bizim için %20-25 arasında sütün birim litre fiyatının azalması demektir. Hem çiftlikler hem de ülke ekonomisine kazanç demektir bu da

[netqolik]

Arkadaşlar forumunuzda bu konuya ulaştım. Test amaçlı bir çalışma yapmak istiyorum. Tahil tohumunu nereden alabilirim bilgi verir misiniz ? Birde kimisi sadece arpa degil , bir kaç çeşit tohum karıştırıp yapıyor. Youtube de rizeli hocayı izledim ama bana biraz hayvanları zayıf geldi. Kendisi ise daha çok verim aldığını iddia ediyor. ben haycanları zayıf görünce pek içime sinmedi. Acaba bu yemden midir ? cevaplar için şimdiden çok sagolun...

[Stronger]

Bu sistemi kuran arkadaşlar resim ve tecrübelerini paylaşır mısınız.

[İbo]

En baştan okursan hepsi burada mevcut

[makber]

Fevkalade güzel bir başlık ve içerik. Bilgilerini ve çalışmalarını paylaşan herkese teşekkürler.

[arista]

Sayın Delimus yaptığın düzenekle ilgili son bilgileri verirsen sevinirim...ışık taktıktan sonra filizler yeşil renke dönüştümü

[kuzen38]

Bu sistemin fiyati inanilmaz pahali malasef

[kuzen38]

sonuc olarak 7 yıl olmasına ragmen ciddi anlamda bu ürün kullanılmalımı kullanılmamalıkısmı hala net degil. baska yerlerdede arastırmama ragmen bu konuda net bilgiye ulasamadım.

[kiziltan]

Kullanilan tohumlarin kuru madde hesabi ile elde edilen cimlenmis urunun kuru madde hesabi yapildiginda herhangi bir artis olmuyior. Yani tohum uzerine birsey koymuyor, cimlenme icin icerisinde bulunan nisasta kullaniliyor okadar. By nedenle hayvana bir katkisi yok, tek katkisi durdugu yerde hizla tohumlari ( daneleri ) yiyecegine, yere sacilmis yesillik yemenin psikolojik etkisi oluyor, yemin hazmedilmesi biraz kolaylasiyor.

[kiziltan]

Yem fiyatlari surekli artarken tum alternatifleri denemek lazim