agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   İrfan Çayı (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/36917.htm)

MeyveliTepe 24-12-2016 00:17

1 Eklenti(ler)
Sulama suyundaki sodyumun etkileri ile ilgili epey bir literatür taradım. Aslında söz konusu olan sadece sodyum değil, sodyum klorür, yani bildiğimiz tuz.

Tuzun bitkiler üzerindeki etkileri muhtelif. Bitkisine göre değişiyor. Buna göre bitkileri tuz töleransı bakımından gruplamışlar. Bazılar tuza çok hassas, bazıları kısmen tölere edebiliyor. Bazıları daha fazla tölere edebiliyor. Neticede tuzun bitkilere etkisi negatif.

Sizin suyunuzda da NaCl'nin formülüne uygun olarak hafif-orta seviyede tuzluluk var. Elimizde yakın zamanda yapılmış bir toprak analizi de olsaydı hedefe daha çok isabet eden çıkarımlarda bulunabilirdik.

Söz gelimi toprağınızdaki kalsiyum ve magnezyum miktarlarının ne olduğu çok önem arzediyor.

Sulama suyunuzda sodyum ve klor oranlarınız yüksek ama kalsiyum ve magnezyum oranlarınız düşük. Bu yüzden SAR (Sodium Adsorption Rate) oranınız yüksek. Yüksek derken, o kadar da değil. Orta seviyede sayılır ve tuza hassas bitkilerde sorun yaşayabilirsiniz. Bir de toprağınızda zaman içinde birikim yaratabilir, yapısal olumsuz değişimlere yol açabilir. Bir de sodyumun toprakta potasyum ile rekabet edip bitkilerin potasyum alımını azaltması söz konusu.

Yaptığınız İrfan çayını ilk analiz ettirdiğiniz yerde SAR için 0,611 me/l denmiş. Bu değer gayet iyi. Sebebi de çaydaki yapraklardan suya geçen kalsiyum ve magnezyum değerleri. Bu sayede kabaca olumsuz etkiler nötralize olmuş diyebilriz.

Öte yandan suyunuzu kısmen de olsa temsil ettiğini var saydığımız su analizinde SAR değeri 1,46

Toprağınızın durumu bilsek kalsiyum sülfat (cips) ve magnezyum sülfat eklenmesinin uygun olup olmayacağını görebilirdik.

SAR değeri;
Eklenti 636068
şeklinde hesaplanıyor. Kaynak

Etkileriyle ilgili bir dolu döküman var. Özetin özeti 1 değerini aşmaması gerekiyormuş.

Sulamada, özellikle de hidroponik uygulamalarda yağmur suyu depolayıp kullanabilseniz çok daha iyi olur ama bunu yapamasanız da bence çok önemli bir engel değil. İrfan çayı bu problemi kendiliğinden çözmüş görünüyor. İnorganik besleme yaparsanız da besin eriyiklerini hazırlarken uygulayacağınız formüllerde dikkate almanız gerekecek.

Okunmasında fayda gördüğüm birkaç kaynak:
Water Quality Evaluation - FAO
Plants and sodium ions: keeping company with the enemy
Effects of poor quality water on plants and soil FACTSHEET 2

çamkokusu 28-12-2016 19:47

Acaba irfan çayını daha fazla saklmak istersek,bakterilere besin olarak ne vermeliyiz?

İsmail Kuzucu 28-12-2016 20:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi çamkokusu (Mesaj 1491004)
Acaba irfan çayını daha fazla saklmak istersek,bakterilere besin olarak ne vermeliyiz?


http://www.agaclar.net/forum/1375814-post16.htm

İsmail Kuzucu 29-12-2016 11:48

1 Eklenti(ler)
Bugün Adwa ad-31 ec metre siparişi vermiştim o geldi. Sonuçları aşağıdaki şekilde mi okuyoruz? Durum bu şekilde ise, tuzluluğun sebebini buldum sanırım. :)

Eklenti 636397

MeyveliTepe 29-12-2016 13:21

Evet, mS kolonundaki gibi okuyoruz.

çamkokusu 29-12-2016 13:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi İsmail Kuzucu (Mesaj 1491006)

Sadece havalandırmak yeterli yani?

Ben koca bir varilde yapamayacağım,küçük bir kovada olacak muhtemelen.Kovaya kendim her gün 200-300 kez hava pompasıyla hava bassam olur mu?

MeyveliTepe 29-12-2016 14:45

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi çamkokusu (Mesaj 1491099)
Sadece havalandırmak yeterli yani?

Ben koca bir varilde yapamayacağım,küçük bir kovada olacak muhtemelen.Kovaya kendim her gün 200-300 kez hava pompasıyla hava bassam olur mu?

Olmaz. Siz şimdilik yapmayın, ileride, sonra yaparsınız.

İsmail Kuzucu 29-12-2016 19:43

5 Eklenti(ler)
Bugün marullarda yapraktan bir uygulama yaptım. Ec değerini sulama suyu ile 1e indirdim. Daha sonra marullara uyguladım.

Ec metre ile kullanım daha kolay ve garanti olacak gibi. Sanırım uygulamada yanlışlık yok?

Büyük serada damlamadan ve yapraktan kullanacağım. Tünel serada ise sadece yapraktan uygulayacağım.

Eklenti 636466

Eklenti 636467

Eklenti 636468

Eklenti 636469

Eklenti 636470

çamkokusu 30-12-2016 19:20

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1491104)
Olmaz. Siz şimdilik yapmayın, ileride, sonra yaparsınız.

Desenize besin eriyiği arayacağım :(

İsmail Kuzucu 05-01-2017 18:17

1 Eklenti(ler)
Soğuk hava gelmeden damlamadan ve yapraktan İrfan Çayı uygulaması yaptım. Sağ tarafta ise azot ve potasyum kullandım.

Bu sefer ki çay daha canlı renkte oldu, bakalım nasıl etki gösterecek. Şu anlık neredeyse hiç fark yok gibi, sağ tarafta göbeklenme biraz daha fazla.

Bu gübrelemelerin dışında başka hiçbir ürün kullanmıyorum.

Eklenti 636901

İsmail Kuzucu 15-01-2017 18:19

1 Eklenti(ler)
Çay bittikten sonra geriye kalan artıklar. Saplarda olmasa neredeyse hiç bişey kalmayacakmış.

Salıdan sonra yeni marul dikeceğiz, 100 litrelik bidon ve hava motoru yetersiz gelecek. En az 2 adet 250 litrelik bidon gerekecek. Karıştırmak içinde 1 tonluk tanker, sistemi güzelce kurup motor ile hepsini birbirine bağlayıp otomatik yapacağım.

2 bidondan ve kuyudan ayrı ayrı emiş alıp, sonra bunları ayrı ayrı 1 tonluk tankere aktarağım. Tankerden emiş ilede sisteme gidecek.

Eklenti 637282

MeyveliTepe 15-01-2017 18:27

Kalanları da bir köşede biriktirin, üzerlerine ince bir toprak atın. Baharda kullanırsınız.

idris şenol 17-01-2017 07:06

uzun zamandan beri konuyu takip ediyorum araştırma uygulama imkanım olmadı
hernekadar sn meyvelitepe uygulama yapsada
toprakta var olan minarel gübre vs elenementlerimi çözüyor yoksa gerecekten gübremi!

MeyveliTepe 17-01-2017 11:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol (Mesaj 1492620)
uzun zamandan beri konuyu takip ediyorum araştırma uygulama imkanım olmadı
hernekadar sn meyvelitepe uygulama yapsada
toprakta var olan minarel gübre vs elenementlerimi çözüyor yoksa gerecekten gübremi!

Hiç topraksız ortamda inorganik gübre ile aynı şekilde bitkiyi büyütüp meyve vermesini sağlıyor ise "gerçekten" ne olabilir?

Özge 17-01-2017 13:38

İrfan çayının tüm mineralleri ve iz elementleri olması gereken miktar ve dengede içerdiğini varsayıyoruz. Ancak toprakta bu denge bozuksa irfan çayının doğru dengede olmasının bir anlamı kalır mı?

MeyveliTepe 17-01-2017 15:28

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi pin-up (Mesaj 1492652)
İrfan çayının tüm mineralleri ve iz elementleri olması gereken miktar ve dengede içerdiğini varsayıyoruz. Ancak toprakta bu denge bozuksa irfan çayının doğru dengede olmasının bir anlamı kalır mı?

Bitki kökleri mineralleri suda çözünmüş olarak alırlar. İrfan çayı zaten çözünmüş mineral içerdiği için köklerin ilk elden alacağı çaydaki minerallerdir.

idris şenol 18-01-2017 10:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1492636)
Hiç topraksız ortamda inorganik gübre ile aynı şekilde bitkiyi büyütüp meyve vermesini sağlıyor ise "gerçekten" ne olabilir?

ovakit sıfır kalıntı diyebilirmiyiz
bu yöntem dışında daha organik bir ürün yetiştirmek $ imkansız gibi

MeyveliTepe 18-01-2017 10:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol (Mesaj 1492730)
ovakit sıfır kalıntı diyebilirmiyiz
bu yöntem dışında daha organik bir ürün yetiştirmek $ imkansız gibi

"Kalıntı" pestisitlerle ilgili bir söylem. Özetle uygulandıktan sonra bitkinin yüzeyinde, dokularında aktif maddenin belirli bir oranda ve belirli bir sürede kalmaya devam etmesini tarif eder.

İrfan çayı mikrobiyal ve organik mineral içerikli bir bitki besleyicidir. Dolayısıyla "kalıntı" kavramıyla ilişkisizdir.

çamkokusu 18-01-2017 13:24

Sayın Mine Pakkaner bana irfan çayına söğüt yaprağı ve dalları eklememi tavsiye etti,bu sayede çay asetik salsilik asitte içerirmiş..Söğüt mineral içeriği bakımından irfan çayına uygun mudur?

çamkokusu 18-01-2017 13:37

Bu soruyu Mine Pakkanere danışmak üzere buraya bırakıyorum.

Sayın meyveli tepe daha çok bitki beslenmesini dikkate aldığını,bitki hastalıklardan koruma gibi özellikleri araştırma fırsatının olmadığını belirtmişti.Benim bu konuda iki sorum var:

1-Çaya kadife yaprağı,söğüt yaprağı-dalı-kabuğu gibi bitkilere hastalıklarla mücadelede etkin olduğunu bildiğimiz kimyasal maddeler içeren bu kısımları eklersek kimyasallar tatmin edici derecede suya geçer mi?

2-İkinci olarak ta irfan çayı oksijen verme yoluyla demlenen bir çay.Birde bizim bildiğim bitkiyi suya atıp bekleterek içindekilerin suya geçmesini sağlama var.Hangisi kimyasalların suya geçmesi konusunda daha etkilidir?

Benim ikinci bahsettiğim yol,aşağıdaki tarifteki gibidir:

Bir avuç kadife çiçeği, havanda ezilerek, bulamaç kıvamına getirildikten sonra, 1 litre suyun içinde erittiğiniz 2 kaşık arap sabunu karışımına ekleyin. Bir saat bekletip, süzdükten sonra bitkilerin üzerine püskürtebilirsiniz.

MeyveliTepe 18-01-2017 13:39

Söğüt yaprakları 4-5 günde ne kadar çayda dekompoze olur, ne oranda salisilik asit çaya geçer bilemeyeceğim ama, evet, herhangi bir zararı olmaz ve faydalıdır. Salisilik asit bitkilerin doğal savunma mekanizmalarını tetikleyerek hastalıklarla mücadele gücünü arttırır.

MeyveliTepe 18-01-2017 13:43

Kadife çiçek ve yapraklarını İrfan çayında kullandım. Gayet başarılı.

Yaprakları havasız olarak suda bekleterek yapılan bir çay zaten var. Bekleme süresi minimum 3 hafta. Bunun sonucunda çok pis kokulu bir sıvı elde ediliyor. Kokunun kötü olması mikroorganizmaların farklı, büyük ihtimal de patojen olmasını işaret ediyor. Bu şekilde yapılan çaylarda patojen bakterileri önlemek için lactobacillus aşılanması ve melas eklenmesini öneririm ki, süreç fermantasyona dönsün, zararlı bir şey oluşmasın.

Özge 18-01-2017 14:16

Bu sene sıfırdan oluşturmaya çalıştığım bahçemde, sebzeleri, çiçekleri ve ağaçları irfan çayıyla besleme fikrini kafamda oturtmaya çalışıyorum. Şu an bahçemde tek bir ot yok desem abartmış olmam. Araziyi aldığımızda buğday ekiliydi, hasattan sonra tonlarca iş makinesi, kamyon girdi çıktı. Zaten aşırı killi olan toprak şimdilerde bir çamur deryasını andırıyor.
Bu şartlar altında irfan çayında kullanılan otların bahçede kendi kendine çıkacağını hayal bile edemiyorum. Doğal bitki örtüsü yok olmuş bir yerde yabani otları (bir şekilde) tohumdan ekip irfan çayı yapmaya çalışmak işin felsefesiyle de pek uyuşmuyor gibi. Yine de yapılabilir mi, harcanan efora değer mi yorumlarınızı merak ediyorum.

MeyveliTepe 18-01-2017 17:22

Bahçenize nasıl olsa yabani otlar yerleşecek. Madem yabani ot olacak, yabani sayılmasına rağmen faydalı olanları bizzat sizin ekmeniz çok daha iyi olur, diğerleri fırsat bulamamış olur.

Özge 19-01-2017 11:38

Kaçan hevesimi yerine getirdiniz :)
İlk iş karakafes otu tohumu bulayım dedim ama satışı yaygın değil gördüğüm kadarıyla. Hibrit olmayan Symphytum officinale çeşidinin tohumları Amazon'da satılıyor, oradan alacağım. Isırgan otunu buradan internetten alırım. Bir de sokakta gördüğüm bir kadife çiçeğinden topladığım bolca kadife tohumu var. Bu üç bitki dengeli bir irfan çayı için yeterli olur umarım.

kerkenez 19-01-2017 12:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi pin-up (Mesaj 1492829)
Kaçan hevesimi yerine getirdiniz :)
İlk iş karakafes otu tohumu bulayım dedim ama satışı yaygın değil gördüğüm kadarıyla. Hibrit olmayan Symphytum officinale çeşidinin tohumları Amazon'da satılıyor, oradan alacağım. Isırgan otunu buradan internetten alırım. Bir de sokakta gördüğüm bir kadife çiçeğinden topladığım bolca kadife tohumu var. Bu üç bitki dengeli bir irfan çayı için yeterli olur umarım.

Geçen yıl bende amazon' dan getirtmeye kalktım ancak tekrar tekrar gönderilmesine rağmen bana ulaşmadı. En sonunda vaz geçtim. İnşallah size ulaşır.

Özge 19-01-2017 12:13

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kerkenez (Mesaj 1492830)
Geçen yıl bende amazon' dan getirtmeye kalktım ancak tekrar tekrar gönderilmesine rağmen bana ulaşmadı. En sonunda vaz geçtim. İnşallah size ulaşır.

Şansıma eşim hafta sonu Amerika'ya gidecek, onun oteline sipariş edeceğim. Bu şekilde sorun olmuyor genelde. Zaten tohumun Türkiye'ye gönderimi yokmuş, yani buraya sipariş edemeyecektim.

İsmail Kuzucu 01-02-2017 21:40

2 Eklenti(ler)
Son yaptığım İrfan çayı nedense daha bir güzel oldu. Ya da bana öyle geliyor. Renk daha koyu ve çay tam sıvı gübre gibi.

Ek olarak bidonun etrafına ısıtıcı film koydum, her zaman çalışır durumda duruyor.

İrfan çaylı alanda tekrar tohumlar çimlenmeye başladı. Tekrar böyle olması bence bunun etkisini gösteriyor.

Eklenti 638060

Eklenti 638061

İsmail Kuzucu 21-02-2017 23:26

5 Eklenti(ler)
İrfan çaylı marullar bugün bitti. Marullar aşırı derecede çıtır oldu ve hava sıcak olmasına rağmen akşama kadar hiç solgunluk göstermedi. Serada ne varsa kesim yapmıştık, şükür hepside bitti. Hayvan gübresi ile takviye yapılırsa başka gübre olmadan rahatlıkla yetiştirme yapılabilecek.

Eklenti 639257

Eklenti 639258

Eklenti 639259

Eklenti 639260

Eklenti 639261

MeyveliTepe 22-02-2017 00:40

Maşallah, güzel olmuşlar.

Profesyonel yetiştiricilikte İrfan çayını kullanan ilk siz oldunuz. En az dört günde bir yaklaşık 1 saat civarında uğraşarak hazırlanması belki biraz zahmetli. Kullanım değeri bunu karşılıyorsa bir anlamı var. Bu bakımdan ne dersiniz?

Bir de fasulye zamanı bence çok önemli. İrfan çayı taze fasulyede çok büyük fark yaratıyor. Fasulyenin pazar fiyatını doğrudan etkileyebilecek bir etkisi olduğunu düşünüyorum.

dongyul 22-02-2017 11:35

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1496325)
Maşallah, güzel olmuşlar.

Profesyonel yetiştiricilikte İrfan çayını kullanan ilk siz oldunuz. En az dört günde bir yaklaşık 1 saat civarında uğraşarak hazırlanması belki biraz zahmetli. Kullanım değeri bunu karşılıyorsa bir anlamı var. Bu bakımdan ne dersiniz?

Bir de fasulye zamanı bence çok önemli. İrfan çayı taze fasulyede çok büyük fark yaratıyor. Fasulyenin pazar fiyatını doğrudan etkileyebilecek bir etkisi olduğunu düşünüyorum.

Sayın İsmail Kuzucu; bende aynı şekilde Sayın Meyveli Tepe ile aynı fikirdeyim. Mutlaka irfan çayını fasulyede denemeniz... Ben fasulyede ve salatalıkta serada deneme yaptım irfan çayını ( sadece Kaldirik yaprak ve sap kısımları ile yaptım) salatalığın lezzetini etkilemedi ancak verimliydi ama fasulyenin tadı çok ama çok güzeldi... Mutlaka denemenizi şiddetle tavsiye ediyorum.

Şuan burada marketteki fasulye fiyatı 24.90 tl...

İsmail Kuzucu 22-02-2017 19:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1496325)
Maşallah, güzel olmuşlar.

Profesyonel yetiştiricilikte İrfan çayını kullanan ilk siz oldunuz. En az dört günde bir yaklaşık 1 saat civarında uğraşarak hazırlanması belki biraz zahmetli. Kullanım değeri bunu karşılıyorsa bir anlamı var. Bu bakımdan ne dersiniz?

Bir de fasulye zamanı bence çok önemli. İrfan çayı taze fasulyede çok büyük fark yaratıyor. Fasulyenin pazar fiyatını doğrudan etkileyebilecek bir etkisi olduğunu düşünüyorum.

Aslında bir bakıma zahmetli olmuyor, çünkü ot ilacı yerine otları hep çapalıyoruz. Otlar bir yerde çürümek yerine bitkilere besin oluyor. Sistemi motor yanına aldıktan sonra çok daha kolay olacak. Tanklardan da emici alarak direk seralara vermek kolay oldu, ec tank bitene kadar sabit alıyor.

Marullardaki o çıtırtı gibi etkisi olursa kesinlikle fark olacaktır. Ot buldukça her üründe kullanmaya çalışacağım. Fasulye alanı ve seralar ayrı hat ile sulandığı için bunlara vermek benim açımdan daha kolay. Diğer türlü ayrı ayrı vanaları aç kapa zor oluyor.

İsmail Kuzucu 02-03-2017 20:17

4 Eklenti(ler)
Dikim tarihi 5 Şubat ve bugün 3. İrfan çayını verdim. Şuan 18 ocakta seraya dikilen marullardan iki kat daha büyükler.

Eklenti 639870

Eklenti 639871

Eklenti 639872

Eklenti 639873

idris şenol 19-03-2017 13:16

elinize emeğinize sağlık ismail bey
irfan çayına ek olarak ,
solcan gübresi ile irfan çayı ile birleşim yapılabilirmi
bu şekilde bir uygulama düşünürmüsünüz

Yenisu 23-03-2017 13:32

İyi günler hepinize; çok teşekkür ederim güzel çalışmalar ve paylaşımlar için.Benim burada bazı sorularım olacak;1- çimen İrfan çayında kullanılabilir mi(özellikle ayrık otu çok gelişiyor),2 -bu çayın Phsını düşürmek için güvenli bir yol var mı?
Ben mavi yemiş yetiştiriyorum,arazi bakir,sayın meyvelitepenin önerdiği otlardan çok var ama bu güne kadar tırpanlanarak bırakıldı.Mavi yemişler fazla gübre sevmiyor ,PH düşük seviyorlar ,bu sebeplerden PH sını düşürerek irfan çayını kullanabilirmiyim ?
Arazimde küçük bir bölümde sebzemizi yetiştiriyorum,önceden ısırgan suyu kullandım ama ayrık otlarını arttırdığı için vazgeçmiştim, sizce ne yapabilirim?Yardımcı olursanız sevinirim.

çamkokusu 26-03-2017 15:16

Ot toplayabileceğim ıssız bir köşe arayışındayım.Annem sağ olsun bokashi battığı için irfan çayı yapmak durumundayım,aklıma gelen kolay hazırlanan başka gübre yok ve evde sıcak kompost yapmam imkansız,koku ve böcek yapar ki bu da annemin çileden çıkması anlamına gelir :(

beşiktaşlı 26-03-2017 17:49

3 Eklenti(ler)
meyvelitepe karakafes otu bumudur!

MeyveliTepe 26-03-2017 18:12

Benziyor ama emin değilim. Çiçek saplarını ve çiçekleri de bir görmek lazım. Normalde Mayıs ayında çiçek sapı uzatır.

beşiktaşlı 26-03-2017 18:25

bende emin olamadım üstadım
odan ....! ıspıt ....olma ihtimali zayıf gibi

brcparlakkaya 30-03-2017 14:46

MERHABA
kafamda çok soru var ama forumu okurken unutuyorum.
şimdi henüz toprağa ekim yapmadım. Malum trabzonda hala don olayı riski var. Geçen yıl bu dönemlerde kar yağdığını hatırlıyorum. O sebeple bekliyorum. Kafamda gübre besin için net oluşan bir şey yok. EM konusunu okudum az önce. Şu an fiyat olarak pek uygun gelmedi. İrfan çayı sitede gördüğüm birşeydi. Ama uygulamada bana çok zor gelecek şöyle ki.
Hafta içi başka bir ilçede çalışıyorum ve bahçeye gitme imkanım sıfır. Cuma akşam iş çıkışından pazar en geç öğlene kadar bahçemde bulunabileceğim. Bu yüzden irfan çayını taze hazırlamak **** düzeneğini kurmak riskli görünüyor. Acaba küçük litrelerde hafta sonu hazırlayıp bir sonraki hafta kulansam aynı şekilde etkili olurmu ki?
Fasulyeler için süper etkisi olabilir demişsiniz. Bende hem kendimi ispatlamak hem de verim alabilmek için takviye arıyorum.
**** bu acemiye başka ne önerebilirsiniz?


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 17:10.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025