agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama)
(https)




Beğeni Düzeni463Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 07-05-2013, 18:42   #1
Ağaç Dostu
 
Selçuk Boz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2006
Şehir: Antalya
Mesajlar: 316
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi tiryaki Mesajı Göster
Selamlar,
Şöyle birşeye rastladım internette: Tek başına EMA spreylemenin ürün verimine herhangi bir etkisi saptanamamış, bokaşi uygulamasının verime olumlu katkısının olduğundan söz ediliyor ama onun da EM yüzünden değil bokaşinin gübre içeriğinden kaynaklandığı ileri sürülüyor.

Atfedilen bir çalışmada (Khaliq et al. (2006) ) gübre ve organik maddenin EM ile bitki tarafından daha etkin kullandığından bahsedilmiş ama bunun da kesinlik içermedğinden söz ediliyor.
umarım doğru anlamışımdır.
murat

Organic Eprints - How effective are
http://orgprints.org/14838/1/Mayer_14838_ed.doc

"We conclude from our results that the 4 years application of ‘Effective Microorganisms’ in the temperate climate of Central Europe under organic farming management caused no significant effects on crop yields and soil microbial parameters. The observed effects could solely be related to the nutrient inputs of the carrier substrate Bokashi, but the microorganisms itself had no effects. Effects of sampling time exceeded effects of treatments"
Sadece bukaşili uygulamalarda gözle görülür (uygulama metotları açıklanarak ve grafiklerde gösterilerek) bir ürün artışından söz ediliyor.

EM ile ilgili olarak, sitedeki konuyu detaylı olarak inceledim (2007 yılından beri bu konuda çok şey yazılmış).

EM'in satışını yapanların (doğal olarak reklam amaçlı) örnekleri (ki çok somut karşılaştırmalarına ulaşamadım) hariç olmak üzere, EM'in somut sonuçları ile ilgili olarak sadece bir bu dokümanla karşılaştım.

Anladığım kadarıyla, forumda bu ürünü kullanan çok arkadaş var. Acaba, ürünü deneyen arkadaşlardan, bu ürünün neticelerine somut ve karşılaştırmalı olarak ulaşan ve bu sonuçları bizimle paylaşabilecek üyemiz var mı?

Hatta, EM ürünlerini; humik asit, leonardit, demir bileşenleri, Bionem ya da buradakine benzer ürünlerle karşılaştıran var mı?

Kolay gelsin.

Selçuk Boz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-05-2013, 20:45   #2
Ağaç Dostu
 
tiryaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-04-2008
Şehir: İzmir / Balıkesir Gömeç
Mesajlar: 376
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Selçuk Boz Mesajı Göster
EM'in satışını yapanların (doğal olarak reklam amaçlı) örnekleri (ki çok somut karşılaştırmalarına ulaşamadım) hariç olmak üzere, EM'in somut sonuçları ile ilgili olarak sadece bir bu dokümanla karşılaştım.
Bu dokümanla benim alıntıladığım doküman aynı.

tiryaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-05-2013, 15:00   #3
Ağaç Dostu
 
Dogasever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-04-2007
Şehir: Appleton-İngiltere
Mesajlar: 1,706
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Selçuk Boz Mesajı Göster
Sadece bukaşili uygulamalarda gözle görülür (uygulama metotları açıklanarak ve grafiklerde gösterilerek) bir ürün artışından söz ediliyor.

EM ile ilgili olarak, sitedeki konuyu detaylı olarak inceledim (2007 yılından beri bu konuda çok şey yazılmış).

EM'in satışını yapanların (doğal olarak reklam amaçlı) örnekleri (ki çok somut karşılaştırmalarına ulaşamadım) hariç olmak üzere, EM'in somut sonuçları ile ilgili olarak sadece bir bu dokümanla karşılaştım.

Anladığım kadarıyla, forumda bu ürünü kullanan çok arkadaş var. Acaba, ürünü deneyen arkadaşlardan, bu ürünün neticelerine somut ve karşılaştırmalı olarak ulaşan ve bu sonuçları bizimle paylaşabilecek üyemiz var mı?

Hatta, EM ürünlerini; humik asit, leonardit, demir bileşenleri, Bionem ya da buradakine benzer ürünlerle karşılaştıran var mı?

Kolay gelsin.
Gerçekten şaşırıyorum. Bir süredir siteye uğramıyordum. Ama uğrayınca gördüm ki, olumsuzlukları körüklemek adına değişen fazla bir şey yok. Gerek bu başlıkta gerekse internette binlerce "EM'nin yararlarını" anlatan belge varken nasıl olur da internetteki tek "EM'nin etkisini göremedik" diyen belgeyi çekip çıkartıp buraya koyabiliyorsunuz anlamış değilim. Em ürünlerini saydığınız ürünlerden leonardit ile birlikte kullananlar da oldu ve güzel sonuçlar aldılar.

Dogasever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-05-2013, 01:49   #4
Ağaç Dostu
 
Selçuk Boz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2006
Şehir: Antalya
Mesajlar: 316
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever Mesajı Göster
... Gerek bu başlıkta gerekse internette binlerce "EM'nin yararlarını" anlatan belge varken nasıl olur da internetteki tek "EM'nin etkisini göremedik" diyen belgeyi çekip çıkartıp buraya koyabiliyorsunuz anlamış değilim.
EM'in yararlarını anlattığını belirttiğiniz belgelerde; http://orgprints.org/14838/1/Mayer_14838_ed.doc linkindeki gibi, bilimsel yöntemlerle, karşılaştırmalı şekilde ölçülmek suretiyle ortaya konmuş somut veriler var mı?

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever Mesajı Göster
... gördüm ki, olumsuzlukları körüklemek adına değişen fazla bir şey yok.
Bu mesajımda, kesinlikle olumsuzlukları körüklemedim. Samimiyetle ard niyetsiz olarak ve olumsuzlukları körüklemeden tekrar ediyorum; ben EM hakkında, http://orgprints.org/14838/1/Mayer_14838_ed.doc linkindeki gibi, bilimsel yöntemlerle, karşılaştırmalı şekilde ölçülmek suretiyle ortaya konmuş somut verilere rastlamadım.

Ş
unu da kesinlikle kabul ediyorum; internette bir şey araştırma olayında yeterli değilim. Malumunuz, internet deniz derya bir ortam.

Yine samimiyetle istirham ederim ki, EM ile ilgili olarak elinizde bilimsel araştırmalar varsa, lütfen burada paylaşın ve bizi bilgilendirin.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever Mesajı Göster
... Em ürünlerini saydığınız ürünlerden leonardit ile birlikte kullananlar da oldu ve güzel sonuçlar aldılar.
Bu güzel sonuçları paylaşabilir misiniz? Aynı koşullarda olmak üzere, sadece leonardit kullanımına karşın, leonardit ve EM'in birlikte kullanımında daha iyi ne gibi sonuçlar aldılar?

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı Mesajı Göster
Sayın doğasever hoş geldiniz
Bizler sizlerin bilğisinden çok yararlanıyoruz
bu yazıları dikkate almayalım
bu yıl temmellik edip em vermediğim biber ve domateslerim istediğim gibi gelişemedi
sonradan net bir şekilde belli oldu
oysa em haricinde durmadan da gübre şerbeti vermiştim
yinede istediğim gibi olmadı
em temel üründür
her yerde çok faydalıdır
yaklaşık üç yıldır çok yerde neticelerini gördüm...


Saygılarımla.

Selçuk Boz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-05-2013, 05:29   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 30-06-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 323
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Selçuk Boz Mesajı Göster
......internette bir şey araştırma olayında yeterli değilim. Malumunuz, internet deniz derya bir ortam.

Yine samimiyetle istirham ederim ki, EM ile ilgili olarak elinizde bilimsel araştırmalar varsa, lütfen burada paylaşın ve bizi bilgilendirin.
.......
sevgili safranlı sn dogasever, Selçuk Bey'e fazla yuklenmeyiniz lutfen ...

dedigi gibi internet derya ve EM hakkinda hem pozitif hem negatif yorumlar daha dogrusu bilimsel calismalar var.. biraz arastirinca dahi ulasabiliyorsunuz..bu durumda da kafa karismasi cok dogal..

kisa bir arastirmada dahi soyle bilgilere ulasilabiliyor;

Sri Lanka da yapilan, yabani otlarin ilk yilda olmasa da sonraki yillarda EM uygulamasi ile azaldigina dair bir bilimsel calisma:

http://www.livingsoil.co.uk/learning...s%26Tomato.pdf

Yeni Zelanda da yapilan EM-Bokashi uygulamasinin misir yetistiriciligindeki pozitif etkilerini goz onune koyan bilimsel calisma:

http://www.merfield.com/research/200...ew-zealand.pdf

bu iki pozitif 'case study' den sonra bu tip bilimsel calismalarin gecerliligini sorgulayan Hollanda menseyli "Effective Microorganisms: Myth or reality?" meali :
"Etkin Mikroorganizmalar: Şehir efsanesi mi Gerçek mi ?" isimli bilimsel calisma:

http://www.scielo.org.pe/pdf/rpb/v14n2/a26v14n02

buradan bir kaç paragraf ... carpici (ceviri yapamayacagim istenirse sonra yaparim..) :

"From all the bibliography compiled, most of it did not make a serious analysis of the effects of EM in soil health and its benefits. Many mistakes in the set up of the experiments were found and in some no statistical analysis was performed at all. A valid research done at Wageningen University showed that EM was not effective, at least under conditions in The Netherlands."

"There are known principles in the ecology of the soils that reject straight forward the effectiveness of the EM: principally the effect of EM in the soil is difficult to achieve since the amount of microorganisms added by the EM solution in comparison with the amount of microorganisms in the soil (about 10exp9)=(10 üzeri 9) is insignificant and no effects can be expected."

"There are important social and economic implications. From the serious research done in Wageningen University for the dutch conditions a main conclusion can be obtained: EM is not worthy to use."

"Conclusions:

1. There is a great amount of non-reliable information about EM. This information is always positive about the effectiveness of EM with a clear business oriented targets.
2. Educate the society towards a critical way of thinking when choosing a product to use. Having on mind that there is no magic product that solves their problems.
3. Due to the fact that there could be a beneficial effect of EM
in tropical countries (where research has been carried out with satisfactory results although no reliable and testable data have been published) and unexpected findings with potential benefits have been found, more research is needed."


çık içinden çikabilirsen...

ben bu konuda taraf olabilecek bilgiye-tecrubeye kesinlikle sahip degilim.. sadece forumun amaca hizmet etmesi ve tarafsiz bilgilendirmelerin, tartismalarin önünün kesilmemesi taraftariyim...

saygilar...


Düzenleyen antihistaminik : 23-05-2013 saat 06:00
antihistaminik Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 16:37.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025