agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama)
(https)




Beğeni Düzeni544Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 17-08-2011, 06:24   #1
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi zeytinlibahçe

Sunguard, fiyatını bir kenara bırakacak olursak, halen ülkemizde bulabildiğim en değerli ürün. Dolayısyla kandırılmış sayılmam. Firma web sayfasında kendisiyle çelişecek hiç bir ifadesi de yok.
İşte hala reklamlara devam eden birisi. Bu mesaj dün yazılmış. El insaf be. Son dönem hariç tartışmalara katılmasanda yakından takip etttiğini biliyorum. Bu kadar mı yüzeysel okunur. (Demekki yüzeysel bilgi meselesi en azından bakterilerle sınırlı değilmiş.) Bıraktık diğerlerini en azından Engelhard tarafından geliştirildiği söylenen ve şimdi BASF tarafından piyasaya sürülen Surround denilen marka var. Bildiğim kadarıyla spekleride Sunguard'dan daha iyi. 3 yıldır kaolin kullanıyorum diye hava atıyorsun, sonra böyle basit bir ayrıntıyı atlıyorsun. Bunun adı reklam değilde nedir?

Üstelik bahsettiğiniz firma sizin deiyiminizle "literatür çalma" olayına gırtlağına kadar gömülmüş bir firma. Sayfalarındaki Surround belgeleri hala duruyor. Bu linkteki Sunguard Broşürleri başlığında neden Surround'un broşürleri var? Bize aslan kesilirken bunlara niye kuzusunuz? Sizin bakış açınızla şimdi birisi Sunguard yerine Surround alsa daha iyi bir iş yapmış olmaz mı? Çünkü fiyatlarıda birbirine çok yakın. Her ikisininde kilosu yaklaşık 4 lira.

Yüz yüze fazla sayıda görüştük ve birbirimizin sofrasına da oturduk. Telefonda yüzlerce konuşma yaptık. "Tuzumuz ekmeğimiz vardır" denir halk arasında. Hani bir akşam gemide otururken "bizler öncüysek çok okumak gerekir kaptan" demiştim. Sende kabul etmiştin. Bu mu olmalıydı bunun sonucu?

Tarımın öncüsü olduğunu iddia ediyorsan bizden aldığın bilgileri "kral"ına taşıyıp dedikodu yapacağına biraz verdiğim dökümanları oku. Alternatif ürünlerin üreticileri ne diyor biraz araştır. Biliyorsun bu dökümanlar kaolinle ilgili olmadığı için (hemen hepside Toprak Biyolojisi ile ilgiliydi.) seni kandırmışta olamam.


Düzenleyen acemi_caylak : 17-08-2011 saat 08:33
acemi_caylak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 10:24   #2
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Ürüne karşı olsaydım deneme amaçlı ağaçlarımda uygulamazdım.

Konuyla ilgili başından beri bütün mesajlarımı inceleyin ürün hakkında tek bir eleştiri bulacaksınız. O da Neden sorulara net cevaplar verilmediği.

Seneryoyu kendiniz yazıp, kendini oynuyorsunuz. Zannediyorsunuz ki, soru soran size düşman.

Seneryo 1 Sun shader başından beri Nano kimyadan :

Neden başından beri açıklamadınız? Tartışmanın asıl sebebi, ürün hakkında net bir bilgi ortaya konulmaması. Bilgileri verseniz ortada tartışacak bir konu da kalmayacak. Web sayfanızdaki nano kimya specktlerini sn Meyvelitepe yüzünden mi koymadınız? Nasıl olsa hedef kitleniz değiliz. Günler süren tartışmalar yalnız gecelerinize renk mi getirdi? Yoksa forum ortamını meze olarak mı kullandınız? Bu şekilde mi motive oluyorsunuz?

Seneryo 2 Sun shader sonradan nano kimyadan: Teşekkürler. Denedikten sonra tavsiye ederim.

Geriye dönük bir fatura her şeyi ne kadar ıspatlar. Ürünün toplam ömrü zaten 2-3 ay.

Fatura deyince aklıma geldi; Parasıyla ısmarlanan ürünlerinizin irsaliyesinde "Numunedir. Ücretsizdir" yazıyor. Bekir bey hala faturasını bekliyor.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe Mesajı Göster
Tarımda Kullanılabilir kaolin markalarının artması, en uygun fiyata, en kaliteli ürünün temin edilebilmesi gelişme açısından çok önemli.
En kısa zamanda numune istemeliyim.
Bu benim için bir eksiklik ya da yanılma değil ki. Her ürünü deneme amaçlı kullanmak isterim.Yine sizin hatanız. Siz ürününüzü nereden geldiğinden, evsafına kadar neredeyse bir sır olarak tuttunuz. Suyu bulandırıp sonradan ortaya çıkıp ‘’ceeh’’ mi diyorsunuz?

Bakın artık bir ürün sahibisiniz. Soru soran bize karşıdır düşüncesinden kurtulun. Adam gibi sormanın kriteri ne?

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi acemi_caylak Mesajı Göster
Bu arada gerçek Sun-Guard adlı üründe tarafımızca yakında piyasaya sürülecektir. Gemiyle yola çıktılar bile.
Alkışlarım, kutlarım, tavsiye ederim.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe Mesajı Göster
Sun-guardın ülkemize kazandırılmasını canı gönülden destekliyorum. Sun shaderin sonuçlarını aldıktan sonra buna karar versek daha iyi olmaz mı? belkide gerek kalmayacak.
Şaka bir kenara Surround, sun-guard ı kim ithal ederse, üstelik uygun fiyata ellerine sağlık, alkışlarım.
Hala aynısını söylüyorum. Zorla düşman kazanmaya çalışıyorsunuz.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe Mesajı Göster
Önceki yıllarda sizler de, bizler de Sunguard kaolini kullanıp, fiyatı dışında memnun da kalmıştık.

Sunguard şu an için kullandığım kendini kanıtlamış tek ürün. Tavsiye ederim. Aynı şekilde diğer ürünlerinde başarılı olması en büyük temennimiz. Öyle olmasaydı bahçemizde diğerlerine de şans vermezdik.
Ürünün içine konulan katkılar ise apayrı bir konu. Müşteri bunların güvenli olduğunu nereden bilecek. Ticari sır olarak gören firmalar içeriğini ilgili kuruluşlara onaylatmıyor mu?

Ben müşteriyim ve seçme özgürlüğü bende olduğu müddetçe gemimim pruvası da her zaman neta, merak etme. İyi bir ürününüzü de sırf sizin olduğu için kullanmamazlık etmem. Farkımız burada!!

Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 11:24   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
Sn. Zeytinilbahçe,

Bekir Bey hangi Bekir Bey açıklar mısınız? Bildiğim kadarıyla sizin taraftan Bekir Bey diye birisi bizden ürün almadı. Bir yanlışlık varsa bu hemen düzeltilir.

acemi_caylak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 12:28   #4
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,024
Alıntı:
İlle de 2 mikron altında da olmak zorunda değil. Onların iddia ettiği gibi ve aynı iddiayı yüzeysel araştırmayla buraya yazanlar gibi fotosentezi de engellemez. Merak etmeyin yaprakların altı tam kaplanmadığı sürece fotosentezi engellemez. Çünkü kara bitkilerinin nerdeyse hepsinde stomalar yaprakların altındadır.
Alıntı:
Engelhard ve ARS uzmanlarının görüşüne ve yaptıkları testlere göre, diğer sektörlerde de kullanılan kalsine kaolin %90’dan fazla saf kaolin içermek, %50’den fazlası 2 microndan düşük çapta öğütülmüş olmak ve beyazlık derecesinin %85’ten büyük olması koşuluyla tarımda da kullanılabilir."
Hangi ARS uzmanının %50'si 2 mikron olsa yeter dediğini hala merak etmedeyiz...

Yapraklardaki stoma dağılımları bitkiden bitkiye değişir. Söz gelimi sizin fıstık ağaçlarınız vardı değil mi? Stoma dağılımı nasıldır?

Stomaları alt yüzeyde olan ağaçlarda ne öneriyorsunuz? Uçaktan atılmıyorsa yaprak altları boyacı bandıyla mu kapatılacak?

Bırakın bu tuhaflıkları. Tamam, anladık, itiraf etme, kabul etme zorluğunuz var. Önemli değil, etmeyin. Çaktırmadan da olsa uyarıları dikkate alın, bu yeterli.

Almışsınız da zaten, ürün KOMPLE değişmiş. Bu herkes için iyi bir şey. Yeni speklerde de hata var, düzeltin, kullanım miktarlarını gözden geçirin, sizin ve kumpanyanızın yolu açık olsun.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 12:52   #5
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Bekir Akkaya/ Mersin

Çankaya mah....................no 90 Mersin

0324 237...6

Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 14:46   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe Mesajı Göster
Bekir Akkaya/ Mersin

Çankaya mah....................no 90 Mersin

0324 237...6
Sn. Zeytinlibahce,

Bekir Bey ile konuşularak sorun çözülmüştür.

acemi_caylak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-08-2011, 20:40   #7
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 24-03-2009
Şehir: Kdz Ereğli-ankara
Mesajlar: 524
acemi_caylak Belge sahtekarlığı huyundan vazgeçmediğn ve sadece Sunshader'e değil diğer ürünlere de yaptığın karalamaları geri almadığın sürece, cevap verme gereği bile duymuyorum.

MeyveliTepe Verebileceğin bir cevap yok. Belge sahtekarılığı lafı da zenci muhabbeti. Esas sahtekarlık bir satıcının sattığı ürün hakkında yalan söylemesidir. Düzeltmediği müddetçe de yalanda ısrar anlamına gelir.

Bence kaolin konusu bu şekilde bitmemeli.

Sn Meyvelitepe'nin de Sn Acemi Usta'nın da kaolin konusuna yaptıkları olumlu katkılar net ortada.

Artık geriye değil ileriye bakmak lazım. Eminim ki bu konuyu takip edenler, ilgi duyanlar, kaolini kullanmayı düşünenler ve de ilk uygulamalarını yapanlar da artık konunun netleşmesini ve kaolinin kullanım yararlarını görmek okumak istiyorlar sanıyorum.

Netleştirme açısından ilk soruyu ben sorayım.

- Son mesajlardan anladığım kadarıyla SunShader şu an herkes tarafından kabul gören optimum bir içeriğe sahip ????
- Mineral katkısının, bitki korumasında ve/veya bitki gelişiminde kaolin ile birlikte kullanılmasının nasıl bir ilave fayda sağlayacağı ????

soilless Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-08-2011, 01:18   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi soilless Mesajı Göster
....
Netleştirme açısından ilk soruyu ben sorayım.

- Son mesajlardan anladığım kadarıyla SunShader şu an herkes tarafından kabul gören optimum bir içeriğe sahip ????
- Mineral katkısının, bitki korumasında ve/veya bitki gelişiminde kaolin ile birlikte kullanılmasının nasıl bir ilave fayda sağlayacağı ????
Sn. soilliss,

Sn. Acemi_ Çaylak ile görüştüğümüzde sormuştum ' SunShader içinde mineral var mı' diye;

olmadığını, ama ileride ürünü geliştireceklerini ve içine Editod 67 ile fungust katabileceklerini, bunu araştırdıklarını,maliyeti artırırsa düşünmeceklerini söyledi.


Ama biz kaoline editod 67 karıştirarak 600 zeytin ağacında kullandık. Zeytine atmamızın sebebi bor eksikliğini _ varsa_ sağlamak, zeytin tutumunu sağlamak daha çok verim içindi.


Ayrıca kaoline editod 67 ve gülleci bulamacı üçlüsünü karıştırarak kullanmaya başladık.

Gülleci bulamacı karıştırmamızın sebebi mantari hastalıkları önlemek içindi. Ancak gülleci bulamacının zeytin uc zararlısına, kırlangıç böceğine _ çamur atan böceği, yani genç fidanların gövdelerine çamur ören, kabuğun hava ile temasını kesen_ etkili olduğunu gördük.

Yine ayrıca gülleci bulamacının özellikle tortusunun salyangoz ve sümüklü böceklere etkili olduğunu gördük.

Şimdi bu üçlünün zeytin sineğine etkisini gözleyeceğiz. Zaten kaolin çaydırcı ve kovucu etki yapıyordu.

Denemelerimiz sürüyor.

Çok daha ucuz yolla bir çok pahalı ve ötesinde kimyasal _ zehirli_ ürünlerden kurtulmaya çalışıyoruz.


Saygılar

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-09-2011, 20:19   #9
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2009
Şehir: Balıkesir /Bandırma
Mesajlar: 336
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen Mesajı Göster
Sn. soilliss,

...biz kaoline etidot-67 karıştirarak 600 zeytin ağacında kullandık. Zeytine atmamızın sebebi bor eksikliğini _ varsa_ sağlamak, zeytin tutumunu sağlamak daha çok verim içindi.

...

Gülleci bulamacı karıştırmamızın sebebi mantari hastalıkları önlemek içindi.

Saygılar
1. Gülleci bulamacı nedir?
2. Etidot-67 de antifungal. Ama ziraatçiler buna değinmiyorlar. Mantari hastalık deyince hemen bordo bulamacı diyorlar.
3. Meyve tutumu için çinko uygulamasından bahsedilmekte. Bu konuyu incelediniz mi?

Saygılarımla


Düzenleyen Yakup : 11-09-2011 saat 20:19 Neden: eksikliği giderme
Yakup Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-09-2011, 23:05   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen Mesajı Göster

Ayrıca kaoline editod 67 ve gülleci bulamacı üçlüsünü karıştırarak kullanmaya başladık.

Denemelerimiz sürüyor.

Çok daha ucuz yolla bir çok pahalı ve ötesinde kimyasal _ zehirli_ ürünlerden kurtulmaya çalışıyoruz.
Böyle demişim...Kaoline karışımlar ilave ederek daha etkin sonuçlar almak istiyoruz.

Sn. Meyvelitepe' nin de kendi bahçesinde kaolinle beraber kullandığı bir karışımı kendi sitesinde görmüştüm. İyi sonuç aldığını belirtiyordu.


Name:  IMAG0004 [640x480] (4).JPG
Views: 1428
Size:  63.9 KB

Kendisinden rica ettik biz de denemek istiyoruz dedik. Önce Raşit beyin tavuk yetiştiriliği ile uğraşan aynı zamanda zeytinliği olan arkadaşının 20 kadar zeytin ağacında denedik.

Name:  IMAG0007 [640x480] (2).jpg
Views: 1493
Size:  37.5 KB

400 lt. su,
15 kg. Meyvelitepe' nin gönderdiği,
8 kg. kaolin,
100 cc( bir çay bardağı) yapıştırıcı.
Hepsini 35 dakikadan fazla ( alt sınır 35 dakikaydı) karıştırdık.

Name:  IMAG0008 [640x480] (2).jpg
Views: 1429
Size:  39.4 KB

Raşit beyin 120 dönümde _ 3 400 ağaçtan_ 48 zeytin ağacında deneme amaçlı kullandık.

Name:  IMAG0023 [640x480] (2).JPG
Views: 1416
Size:  60.9 KB

Hülya hanımın 200 zeytin ağacında _ yarısına yakınında hiç kaolin kullanmamıştık_ kullandık.

Name:  IMAG0025 [640x480] (2).jpg
Views: 1330
Size:  46.4 KB

Daha tam kurumamış haliyle bile çok iyi bir kaplama yaptığını fark ettik. Yarın bir daha gündüz gözü ile bir daha bakacağız.

Bu arada 1.5 olan tabanca gözlerini Zeytinli bahçe 0.8 mm ye düşürmüş.
Çok daha ince püskürtme sağlayan bu sistem yarıdan fazla tasarruf sağladı. Yani 400 lt yi; daha önce 2 defa 400 lt kullandığımız alanlardan çok daha fazla kullandık.

Şimdi elimizde kaolinle kullanabileceğimiz/kullandığımız iki karışım var;

Kaolin+gülleci bulamacı+editod67
ve
Meyvelitepe'nin karışımı+ kaolin...

beyaz tatlı bir rekabet...

Bir üçüncüsü de gelebilir.

Sonuçlarını hep beraber görecek öğreneceğiz.

Bu arada Rafet bey'in, Kıdemsiz müdürün ve Zeytinli bahçenin zeytinlerine gece attığımız için resim çekmedim. Gece işi goca işi olup da resimler bizi yanıltmasın diye...


Meyvelitepe'ye soru;

sizin karışım editod 67 gibi tek başına da kullanılabilir mi?

Saygılar.

Not:
Bu arada editod 67 yi kaoline karıştırma fikrini veren Sn.Acemi_Çaykağa da teşekkür ederim.


Düzenleyen Halil Önen : 12-09-2011 saat 23:16 Neden: not:
Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 13:00   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
Belge sahtekarlığı huyundan vazgeçmediğn ve sadece Sunshader'e değil diğer ürünlere de yaptığın karalamaları geri almadığın sürece, cevap verme gereği bile duymuyorum.

acemi_caylak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-08-2011, 13:08   #12
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,024
Verebileceğin bir cevap yok. Belge sahtekarılığı lafı da zenci muhabbeti. Esas sahtekarlık bir satıcının sattığı ürün hakkında yalan söylemesidir. Düzeltmediği müddetçe de yalanda ısrar anlamına gelir.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-09-2011, 20:48   #13
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Sadece güneş yanığı için yaptığımız denemelerden çok memnun kaldık, piyasadaki tüm ürünlerdende ucuza geldi bu türk kaolini olmaz ithal olmalı vs. sözlerinden boşuna çekinmişiz.5 mikrondan yukarıydı kaolinimiz , Uygulama Kaolin + yayıcı yapıştırıcı olarak uygulandı 1ton 30-40 kg kaloin 1,5-2 lt yayıcı yapıştırıcı. Çökme sorunu yaşamadık,holderde tıkanma yapmadı. Nar ve mandalina bahçemizde tek uygulama bu sene yeterli geldi.

Diğer yandan yorumlar üzücü.... Yakıştıramadım.

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 21:06   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 24-03-2009
Şehir: Kdz Ereğli-ankara
Mesajlar: 524
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Delimus Mesajı Göster
Sadece güneş yanığı için yaptığımız denemelerden çok memnun kaldık, piyasadaki tüm ürünlerdende ucuza geldi bu türk kaolini olmaz ithal olmalı vs. sözlerinden boşuna çekinmişiz.5 mikrondan yukarıydı kaolinimiz , Uygulama Kaolin + yayıcı yapıştırıcı olarak uygulandı 1ton 30-40 kg kaloin 1,5-2 lt yayıcı yapıştırıcı. Çökme sorunu yaşamadık,holderde tıkanma yapmadı. Nar ve mandalina bahçemizde tek uygulama bu sene yeterli geldi.

Diğer yandan yorumlar üzücü.... Yakıştıramadım.
Sn Delismus,

dikkat çekici bir deneyim sonucu!!

hatırladığım kadarıyla daha önce sadece Sn meyvelitepe zeytin deneyiminde %1 den daha az Sn Zeytinlibahçe de %3 den daha az zararlı etkisi yaşadıklarına ilişkin deneyim sonucu bildirmişlerdi. Sizin deneyim sonucunuz 3. net bildirim oluyor.

Bu anlamda sizin sadece güneş yanığı için kullandığınız kaolin deneyim sonucu da önemli.

Sorum şu ki;

- güneş yanığı azalması oranı nedir?
- 5 mikron üzeri kaolin stomaların açılıp kapanmasını ve fotosentezi dolayısıyle ürün verimini etkilemedimi?

özetle yerli bir ürünü kullanıp yararını gördünüz. beklentiniz neydi? nasıl gerçekleşti?

soilless Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-09-2011, 12:58   #15
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 09-06-2011
Şehir: Antalya
Mesajlar: 8
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Delimus Mesajı Göster
Sadece güneş yanığı için yaptığımız denemelerden çok memnun kaldık, piyasadaki tüm ürünlerdende ucuza geldi bu türk kaolini olmaz ithal olmalı vs. sözlerinden boşuna çekinmişiz.5 mikrondan yukarıydı kaolinimiz , Uygulama Kaolin + yayıcı yapıştırıcı olarak uygulandı 1ton 30-40 kg kaloin 1,5-2 lt yayıcı yapıştırıcı. Çökme sorunu yaşamadık,holderde tıkanma yapmadı. Nar ve mandalina bahçemizde tek uygulama bu sene yeterli geldi.

Diğer yandan yorumlar üzücü.... Yakıştıramadım.
Sn.Delimus merhaba.Narda güneş yanığına karşı bir defa kullandık iyi sonuç aldık demişsiniz.Ağaçlarınızın fiziki yapısı ve bahçenizin yeri bakımından zaten güneş yanıklığı olmadığı (**** az yandığı ) kanaati oluştu bende.Çünkü ben üç defa kullandığım halde Narda güneş yanıklığının önüne geçemedim.Oran olarak %5 ,20 Haziranda,2.atım 7 Temmuzda gene %5, içine mantar ilacı,3.atım % 2.5 Ağustosda yine mantar ilacı ilaveli ve hepsinde yayıcı yapıştırıcı kullanıldı.Kullandığım kaolinin markası Surround.12.5 kg.amblajda 55 tl iken daha sonra 60 tl yaptılar fiyatını.Birde nasıl olsa ağaç bembeyaz oldu hiç bir hastalık gelmez sandık,meğersem kırmızı örmceğe bir engel yokmuş,içden içden halletmiş biz farkedinceye kadar.Bir daha bu kadar masraf edip kullanmayı düşünmüyorum.Çünkü benim açımdan sonuç sıfır,hatta eksi.Saygılar

baymetin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-09-2011, 19:30   #16
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi baymetin Mesajı Göster
... ben üç defa kullandığım halde Narda güneş yanıklığının önüne geçemedim ...
Sn. baymetin hoş geldiniz;

hiç kaolin kullanmasaydınız belki çok daha fazla güneş yanıklığı ile karşılaşacaktınız. Mutlaka olumlu etkisi olmalı.

Beyaz olan güneş aşığının bir kısmını geri yansıtır. Bu fizik kuralıdır. Kaolin de beyazdır ve güneş ışının bir kısmını geri yansıtır. Tamamını değil.

Kaolin aynı zamanda meyve yüzey sıcaklığını da büyük oranda düşürdüğü bilimsel deneylerle açıklanmıştır.

Sizde başka bir sorun daha olamalı.

Örneğin; nar ağaçlarını güneş 42 derecede vuruyor. Ve kaolin korudu diyelim. Ama hava sıcaklığı 45 C ye çıktı. Ve yakıcı çöl _ sam_ rüzgarları geldi.

Ya da güneşte patlama oldu ve birkaç saatliğine şok sıcaklar geldi.

İşte burada kaolinin yapacağı bir şey yok, yanıklığı bir az azlatmaktan başka...

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-09-2011, 19:41   #17
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi baymetin Mesajı Göster
...Birde nasıl olsa ağaç bembeyaz oldu hiç bir hastalık gelmez sandık,meğersem kırmızı örmceğe bir engel yokmuş,içden içden halletmiş biz farkedinceye kadar...
Kaolin kırmızı örümceye etkili değil. Bunu patlıcanlarda denedik sonuç alamadık _ki bunu zaten belirttik.

Sinek ve bazı böcekler üzerinde caydırcı etkisi var. Tam koruyucu bir şey değil.

Kaolinin içine ne katılırsa hastalıklara karşı tam etki yapar çalışmaları zaten sürüyor.

Bunların içinde etidot 67, gülleci bulamacı, arap sabunu, B.T bakterisi, yosun gübresi ve diğer birçok denemelerimiz sürüyor. İyi sonuçlar da almaya başladık.

Saygılar

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-09-2011, 21:14   #18
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Delimus Mesajı Göster
piyasadaki tüm ürünlerdende ucuza geldi bu türk kaolini olmaz ithal olmalı vs. sözlerinden boşuna çekinmişiz.
Yerli malı olarak hangi marka kaolini kullandınız? Denemek isteriz.

Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-09-2011, 11:12   #19
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 11-09-2011
Şehir: ESKİŞEHİR
Mesajlar: 1
Sayın forum üyeleri,

Yukarıdaki vermiş olduğum veb adresinde göreceğiniz üzere, Konya/sağlık kasabasında kaolin işletmemiz faaliyete geçmiş olup, tüvenan ham rengi % 97, 1200 oC pişmiş rengi %99 beyazlıktadır.
Türkiyede faaliyette bulunan kaolin üretici firma ocaklarında hidro termal oluşum orijini nedeniyle kolin kayaç bünyesinde yüksek oranda SO3 problemi bulunmaktadır.Bu nedenle kaolenlerin tümü içerisindeki kükürtten ve limonitleşmeden dolayı doğal renkleri beyaz değildir.
Kalsinasyon işleminin genel amacıda bu maddelerin bünyeden uzaklaştırılması için yapılır.
Rafinasyon/flatasyon işlemi ise bünyedeki serbest silisin azaltılarak kaolinit mineralinin artırılması ve Al2O3 oranının artırılması için yapılır.
Sitemizde göreceğiniz analizlerimizde Üretmekte olduğumuz kaolinde, bünyede kükürt demir ve titan eser orandadır.
Bizim Kaolenimiz, doğal hiçbir işleme tabi tutulmamış hali ile tüm diğer tesis çıktısı kaolenlerden beyaz dır.
Mevcut durumumuzda ocaktan çıktığı hali ile beyazlık oranı % 95'in üzerindedir. Şu anda Öğütme işlemi safhasına geçmiş bulunmaktayız.Kuru kaolen sınıfında olduğumuzdan dolayı herhangi bir kalsinasyon/flatasyon işleminede gerek olmadığını düşünmekteyim.
Çalışmalarımızın ileri safhalarını Anadolu üniversitesi işbirliği ile sürdürmeyi planlamaktayız.
Yerli üreticilerimize kısa süre içinde çok ucuza -2 micron boyutunda kaoleni sunabileceğimizi bildirmek isterim.
Numune talebiniz için aşağıdaki iletişim bilgilerim bulunmaktadır.
Saygılarımla,

Ümit YILMAZ
05327424940
05452860970
KARİAMADENCİLİK

www.kariamadencilik.com

brawa Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-09-2011, 09:16   #20
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 05-10-2010
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 64
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi brawa Mesajı Göster
Sayın forum üyeleri,

Yukarıdaki vermiş olduğum veb adresinde göreceğiniz üzere, Konya/sağlık kasabasında kaolin işletmemiz faaliyete geçmiş olup, tüvenan ham rengi % 97, 1200 oC pişmiş rengi %99 beyazlıktadır.
Türkiyede faaliyette bulunan kaolin üretici firma ocaklarında hidro termal oluşum orijini nedeniyle kolin kayaç bünyesinde yüksek oranda SO3 problemi bulunmaktadır.Bu nedenle kaolenlerin tümü içerisindeki kükürtten ve limonitleşmeden dolayı doğal renkleri beyaz değildir.
Kalsinasyon işleminin genel amacıda bu maddelerin bünyeden uzaklaştırılması için yapılır.
Rafinasyon/flatasyon işlemi ise bünyedeki serbest silisin azaltılarak kaolinit mineralinin artırılması ve Al2O3 oranının artırılması için yapılır.
Sitemizde göreceğiniz analizlerimizde Üretmekte olduğumuz kaolinde, bünyede kükürt demir ve titan eser orandadır.
Bizim Kaolenimiz, doğal hiçbir işleme tabi tutulmamış hali ile tüm diğer tesis çıktısı kaolenlerden beyaz dır.
Mevcut durumumuzda ocaktan çıktığı hali ile beyazlık oranı % 95'in üzerindedir. Şu anda Öğütme işlemi safhasına geçmiş bulunmaktayız.Kuru kaolen sınıfında olduğumuzdan dolayı herhangi bir kalsinasyon/flatasyon işleminede gerek olmadığını düşünmekteyim.
Çalışmalarımızın ileri safhalarını Anadolu üniversitesi işbirliği ile sürdürmeyi planlamaktayız.
Yerli üreticilerimize kısa süre içinde çok ucuza -2 micron boyutunda kaoleni sunabileceğimizi bildirmek isterim.
Numune talebiniz için aşağıdaki iletişim bilgilerim bulunmaktadır.
Saygılarımla,

Ümit YILMAZ
05327424940
05452860970
KARİAMADENCİLİK

Sayın brawa,

Verdiğiniz bilgilerde sanırım teknik bir takım hatalar var. Sadece Türkiye de değil dünyada % 97 beyazlıkta ham kaolin mevcut değildir. Ölçümleriniz hangi test metoduna göre bilgi verebilirseniz sevinirim. GE veya ISO beyazık değeri ve sarılık değeri nedir?

2 mikron altı % 80 olacak üretimi yaptığınızda ürünlerinizi her türlü sektöre satmaya talibiz.

Selamlar

Sabry Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-09-2011, 20:28   #21
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Sn brawa, ürününüzü tanıtıp, forum ortamında sorgulanmasına müsade ettiğiniz için teşekkürler.

Ülkemizdeki maden ocaklarından çıkan kaolinlerin beyazlığının en fazla 83 olduğunu zannediyorduk.

Bahçemizde kullanmayı tercih ettiğimiz kaolinlerde faydasını görmeyi umduğumuz etkileri; Güneş yanıklığından ve zararlı etkisinden korumasının yanı sıra fotosenteze zarar vermemesi, yaprak stomalarını etkilememesidir.

Güvenle kullanılabilmesi için, iyi bir rafinasyon işleminin yanı sıra, tenecik boyutu da önemli.

Yapısının ve optik özelliklerinin değişmesi için kalsine edilmesinin de önemli olduğunu düşünüyoruz.

Akademik çalışmalarınızın olacağını bildirmeniz, ürününüzün başarı sağlaması için elinizden geleni yapacağınız anlamına geliyor sanırım. Teşekkürler, başarılar.

Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 03:42   #22
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Arkadaşlar ellerinize sağlık.

Hani bizim Ege köylüsünün o güzelim poşuları, güneşten de korur, tozdan da.

Gelecek sefer daha yakın döğüş tam sisleme.

Bir önceki uygulamada da kıyafeti en uygun olan Hülya hanımdı



Düzenleyen Zeytinlibahçe : 13-09-2011 saat 07:29 Neden: ilave
Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 09:27   #23
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe Mesajı Göster
A
Gelecek sefer daha yakın döğüş tam sisleme.
0.8 mm tabanca ucu tam sislemeyi sağlıyor. Zehirli kimyasal atar gibi alışkanlığımız kolay unutulmuyor.

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 10:31   #24
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen Mesajı Göster
0.8 mm tabanca ucu tam sislemeyi sağlıyor. Zehirli kimyasal atar gibi alışkanlığımız kolay unutulmuyor.
Bilmem artık.

Konuşulan; hem rafine, hemde kalsine kaolini buldular, karışımda güvenli yerdendi, plaja gider gibiydiler, diyorlar

Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 12:38   #25
Ağaç Dostu
 
Lilium's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-05-2008
Şehir: Balıkesir Gönen
Mesajlar: 7,546
Galeri: 106
Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Lilium
H
Çift sıra damlama görüyorum, dört sıra da çekse olmaz o iş. .

Sevgili Lilium,

"inanır mısın bu fidanlar aslında ağaç. Yani 8, 10 yaşındalar. Sizin dediğiniz gibi sulama sistemi hatalarından gübrelemeye kadar bir çok sorun var."
Ağaçların durumuna bakınca 8- 10 yaşında oldukları belli, bende aslında onu demek istemiştim biraz, kaolin kili atarak bu gibi bahçelerden iyi sonuçlar alamaz ya da emekleriniz masraflarınız biraz boşa gider, Biraz işe ortadan başlamış gibime geldi, Ağaçlara bakılmamış zayıf, ağaçlar daha önce yeterince zeytin güvesine vurdurulmuş ve ağaçlar çalılaşmaya gitmiş, çalılaşmaya giden ağaçtan pek verimde alınamaz.
Önce bu ağaçlara iyi güzel bir budama programı uygulanmalı, daha sonra iyi bir bakım gübreleme programıyla beraber zararlı mücadelesi de sürdürülebilir diye düşünüyorum.

"Aynı sulama sistemi, gübreleme ve bakım sorunları Raşit beyin zeytinlerinde de var."
Sulama sistemine bir diyeceğim yok, Üstte özet olarak yazdıklarım olmadan iki değil dört damlama koysalar olmaz o iş demem ondandır. Her şey sadece sulama değildir.

Lilium Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 13:26   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lilium Mesajı Göster
ağaçların durumuna bakınca 8- 10 yaşında oldukları belli, bende aslında onu demek istemiştim biraz, kaolin kili atarak bu gibi bahçelerden iyi sonuçlar alamaz ya da emekleriniz masraflarınız biraz boşa gider, biraz işe ortadan başlamış gibime geldi, ağaçlara bakılmamış zayıf, ağaçlar daha önce yeterince zeytin güvesine vurdurulmuş ve ağaçlar çalılaşmaya gitmiş, çalılaşmaya giden ağaçtan pek verimde alınamaz.
önce bu ağaçlara iyi güzel bir budama programı uygulanmalı, daha sonra iyi bir bakım gübreleme programıyla beraber zararlı mücadelesi de sürdürülebilir diye düşünüyorum.

[ı]"aynı sulama sistemi, gübreleme ve bakım sorunları raşit beyin zeytinlerinde de var."[/ı]
sulama sistemine bir diyeceğim yok, üstte özet olarak yazdıklarım olmadan iki değil dört damlama koysalar olmaz o iş demem ondandır. Her şey sadece sulama değildir.
Name:  IMAG0021 [640x480] (2).jpg
Views: 1860
Size:  44.8 KB

Bu gün kaolin+gülleci bulamacı kullanacaklar. Amaç zeytin uç zararlısının önüne geçmek ve _ açık arazi olduğundan_ güneşin yakıcı etkisini azaltmak. Sürgün vermesini sağlamak.

Zeytin uç zararlısı ya da zeytin uçlarını yiyen zararlı yeni başladı ve zeytine yıl kaybettiriyor, zeytin sürgün verip büyüyemiyor.

Aynı zamanda fidanı _ gübreleme yetersizse_ çalılaştırıyor. Taç vererek budamak şart.

Ellerinde açık alanda kalmış tonlarca gübre var. Gübre demek için içine klino, leonardit ve etkin mikroorganizmalar karıştırıp kompostlaştırmak gerekiyor.


Öyle 'diktim bayıra mevlam kayıra' ile olmuyor bu işler de dedik.

Saygılar

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 21:30   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 24-03-2009
Şehir: Kdz Ereğli-ankara
Mesajlar: 524
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen Mesajı Göster
Eklenti 245443

Bu gün kaolin+gülleci bulamacı kullanacaklar. Amaç zeytin uç zararlısının önüne geçmek ve _ açık arazi olduğundan_ güneşin yakıcı etkisini azaltmak. Sürgün vermesini sağlamak.

Zeytin uç zararlısı ya da zeytin uçlarını yiyen zararlı yeni başladı ve zeytine yıl kaybettiriyor, zeytin sürgün verip büyüyemiyor.

Aynı zamanda fidanı _ gübreleme yetersizse_ çalılaştırıyor. Taç vererek budamak şart.

Ellerinde açık alanda kalmış tonlarca gübre var. Gübre demek için içine klino, leonardit ve etkin mikroorganizmalar karıştırıp kompostlaştırmak gerekiyor.


Öyle 'diktim bayıra mevlam kayıra' ile olmuyor bu işler de dedik.

Saygılar
Sn Halil Önen,

bu yorumlarınız 120 dönüm ve 3400 ağaç için de geçerli mi?

soilless Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2011, 23:20   #28
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi soilless Mesajı Göster
Sn Halil Önen,

bu yorumlarınız 120 dönüm ve 3400 ağaç için de geçerli mi?
Evet Sn. soilless, geçerli.

Buna benzer büyük zeytinliklerde de aynı sorunlar var. 7,8 metre irili ufaklı taşlardan oluşan ve zamanla yığıntı oluşmuş bir alan düşünün.

Aynı bölgenin başka bir yanında bu taşlı topraklı malzemeyi dolgu maddesi olarak kamyon kamyon kullanıyorlar.

Burada suyu ve besinleri zeytin dibine yakın yerde tutacak, akıp gitmesini önleyecek;

çok gübreli kompost+ klino+leonardit gübrelemesi gerektiriyor.

Bunlar olmazsa zeytinde olmaz.

Saygılar

Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-09-2011, 00:54   #29
Ağaç Dostu
 
Lilium's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-05-2008
Şehir: Balıkesir Gönen
Mesajlar: 7,546
Galeri: 106
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen Mesajı Göster

Aynı zamanda fidanı _ gübreleme yetersizse_ çalılaştırıyor.
Bu cümlenize katılamayacağım. gübre yetersizliği ağaçı çalılaştırmaz.

Asıl sorun bu dediğiniz cümlelerde gizli.

"Zeytin uç zararlısı ya da zeytin uçlarını yiyen zararlı yeni yine başladı ve zeytine yıl kaybettiriyor, zeytin sürgün verip büyüyemiyor"

Sürgünler yindikten sonra önlem almanın hiç bir faydası yok, önemli olan yenmeden önce önlem alıp yedirmemek. Yanlış anlaşılmasın yedirmissiniz demiyorum.

Ve bu önlem bu aylarda değilde haziran ayından itibaren ilk döller takip edilerek sürdürülür.

Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Lilium Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-09-2011, 01:06   #30
Ağaç Dostu
 
Lilium's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-05-2008
Şehir: Balıkesir Gönen
Mesajlar: 7,546
Galeri: 106
İlk haziran ayından itibaren takip edilip önlem alınması gerekir, onları yedirmişsek şayet, En dikkat edilmesi gereken bu sonbahardaki son döl güvelere son filizleri yedirmemek. Onlarıda yedirmişsek zeytin beklemek hayal olur.

Lilium Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:07.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025