agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama)
(https)




Beğeni Düzeni111Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 20-05-2013, 14:24   #1
Ağaç Dostu
 
mormenekşe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-03-2007
Şehir: Balıkesir-Manisa/Kula
Mesajlar: 950
Merhaba, ben de geçen sene gübre şerbeti yapmıştım. Bu sene içerisine makinada sıktığım sebze suyunun posalarını buğday çimi, havuç, ıspanak, ısırganotu, pancar yaprak ve sapı, brokoli, dereotu, maydanoz ve kereviz yaprağı ilave ettim. Ayrıca bir çay bardağı pekmez koydum.

Sorum şu gübre şerbetim 1 sene gibi beklettiğim için özelliğini kaybetmişmidir ve ilave ettiğim karışımların bir faydası olurmu ?

Eklenen Resimler
 
eceyıldız beğendi.
mormenekşe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-05-2013, 15:25   #2
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-01-2010
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 1,281
Gönül rahatlığı ile kullanabilirmisiniz

Safranlı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-05-2013, 13:42   #3
Ağaç Dostu
 
mormenekşe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-03-2007
Şehir: Balıkesir-Manisa/Kula
Mesajlar: 950
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı Mesajı Göster
Gönül rahatlığı ile kullanabilirmisiniz
Sorun da o ya emin değilim, uzman görüşü almak için yazdım yanlış bişey yapıp çiçeklerimi kaybetmek istemem

mormenekşe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-05-2013, 14:12   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-01-2010
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 1,281
azar azar veriniz
sorun olmaz
bir litre şerbeti yaklasık 20 litre kovaya ekleyin güzelce verin
hiç beklemeyiniz

Safranlı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-05-2013, 14:40   #5
Ağaç Dostu
 
mormenekşe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-03-2007
Şehir: Balıkesir-Manisa/Kula
Mesajlar: 950
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı Mesajı Göster
azar azar veriniz
sorun olmaz
bir litre şerbeti yaklasık 20 litre kovaya ekleyin güzelce verin
hiç beklemeyiniz
Oleeyy teşekkür ederim sayın Safranlı, bende öyle yapıyorum zaten bir gün önce çiçeklerimi suluyorum, ertesi gün 1/20 oranında sulandırıp azar azar veriyorum. Ohh içim rahatladı

mormenekşe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-09-2013, 13:57   #6
Ağaç Dostu
 
Zeytinlibahçe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
Sn Sahire selamlar

Bu yöntemi pek tavsiye etmem, kullanılacak olan gübrenin kompost edilmiş olması çok önemli, aksi taktirde zararlı olan mikro organizmaları da çogaltmış oluruz. Tarif ettiğiniz yöntemde zararlıların nasıl yok edildiğini anlayamadım.

http://www.agaclar.net/forum/kompost-cayi/24074.htm Kompost çayı mükemmel bir yöntem

eceyıldız beğendi.

Düzenleyen Zeytinlibahçe : 20-09-2013 saat 14:00 Neden: ilave
Zeytinlibahçe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-10-2013, 14:31   #7
Yeni Üye
 
ahmet-kara's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-03-2010
Şehir: SAMSUN
Mesajlar: 5
Merhaba Güvercin gübresi dikkatimi çekti..
Hobi olarak beslediğim güvercinlerimin yuvalarında temizlik zamamanlarında bahçede biriktirdiğim gübreleri bir zaman sonra yağmur güneş derken hemen hamen yanmış vaziyete geliyor
zamanla toprakla harmanlayıp bir elekte eleyorum..

ufak bir alanda kum şeklinde zemine yaymış oluyorum.
biber domates patlıcan ektiğim zaman ...sonrasında dikkatimi çeken şu oldu.
normain dışında boyda uzama gövdede dallanma daha vazla yeşil örtüsü
ama verim kalitesi o dallanmaya ve boya göre çok az olduğunu farkettim.

eceyıldız beğendi.
ahmet-kara Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 01:03   #8
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 07-11-2013
Şehir: mersin
Mesajlar: 9
arkadaşlar... bir arazime limon fidanı diktim... kışın fidanlara sadır dökmeyi düşünüyorum fakat bu durumda domuz korkusu sarıyor beni . malum domuzlar sadıra geliyor... sadır yerine sadır şerbetini damlamadan versen aynı besin oranına ulaşabilirmiyim.

limoncu33 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-04-2014, 00:28   #9
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 02-09-2011
Şehir: ankara
Mesajlar: 21
bıldırcınların gübrelerini uzun süredir ışık ve hava almayan bir kova **** su tankında su ile karıştırıp bitkilere veriyorum. hiçbirşey olmuyor, Tabi ki uygun sıcaklıkta içine bir tatlı kaşığı kadar zeytin veya Ayçiçek yağı döküp en az 2 ay kadar bekletiyorum. Gübreye kattığınız bu az miktar da yağ gübre yanmaya başlamadan önce yararlı bakterilerin ölmemeleri için ilk besinleri oluyor. Zaten bu bakteriler hayvanların sindirim sistemlerinden gübreye geçiyor. Amaç bu bakterileri ilk etapta en az zaiyat la çalışmaya başlamalarını sağlamaktır. Neyin içinde bekletirseniz bekletin ama kesinlikle hava ve güneş ışığı girmemesi gerekiyor. Çünkü güneşteki UV ışınlar biogaz üreten bakterileri öldürüp hava ile birleşirse gübrenin küflenmesine neden olur ve işe yaramaz. Ayrıca ara ara kabı açarak karıştırmanız çok yararlı olacaktır. Aslında bu yöntemle gübrenin içindeki zararlı kimyasallar hava yoluyla gübreden uzaklaştırmaya yarıyor. Sizin yanma dediğiniz olayda bu işlemin daha uzun süreye yayılmış olanı. Hatta bu çıkan biogaz ı bir bölümde biriktirseniz yakıt olarak da kullanabilirsiniz, fakan dikkatli olmanız lazım çok miktarda biriktirmişseniz alev kapanı yoksa ve %90 oranda hava ile karışırsa oldukça patlayıcıdır.

YeniBON beğendi.

Düzenleyen makaf : 09-04-2014 saat 12:19
makaf Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-05-2014, 10:09   #10
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
10. yıl toplantısında -kimin dağıttığını bilmiyorum- dağıtılan leonarditten gübre şerbetine katsam olur mu? 15 litre kovada 1- 1,5 litre keçi gübresi EMA ve pekmez katıp yapıyorum. Katabiliyorsam miktarı ne olmalı? 2 yemek kaşığı kadar yeter mi acaba?

yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-05-2014, 15:14   #11
Ağaç Dostu
 
Lonicera's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: İZMİR-ANTALYA
Mesajlar: 3,571
Bildiğim kadarıyla leonardit suda çözünmüyor. Uygulama şeklinin ise doğrudan hangi bitkide kullanılacaksa onun kök bölgesine serpilip toprakla karıştırılmalı diye biliyorum.

yağmur beğendi.
Lonicera Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2014, 16:12   #12
Ağaç Dostu
 
Yarkin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2008
Şehir: Izmir ve cevresi
Mesajlar: 115
At veya essek gübresi kokmuyor... Tabi ki, kapak acik kalacak. Kapali olursa kokuyor malesef... Ben senelerdir 20 litrelik Plastik kabin icine 3 x 2 el cogunlugunda (At) gübreyi 6-7 gün tutup haftada bir defa suyun yarisini kullanip tekrar su ile doldurarak bekletip veriyorum.... Bu islem bir kova icin 5-6 hafta devam ediyor... Ta ki rengi tamamen acilincaya kadar... Ciceklerin boyu ve yesili oldukca cogalmis oluyor... At ve essek gübresi büyümede ciddi rol oynuyor...


Düzenleyen Yarkin : 20-06-2014 saat 12:03
Yarkin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-09-2014, 15:12   #13
Ağaçsever
 
bizimbahcemiz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-08-2014
Şehir: AYDIN-İZMİR
Mesajlar: 47
Merhaba,
Böyle bir şey soruldu mu tartışıldı mı bilmiyorum; bütün mesajları okudum ama belki gözden kaçırmış olabilirim.
İki tane kedim var. Yazlıkta, toprağı yumuşatılmış olduğu için tuvalet olarak limon ağacımızın dibini kullanıyorlardı. Şimdi gübre şerbetleri başlığını okurken "Acaba?!" dedim.
Acaba, kedi dışkısı da gübre olarak kullanılabilir mi, gübre şerbeti işlemi bu durumda uygulanabilir mi?
Çünkü artık yazlık mevsimi bizim için kapandı ve tuvalet olarak kedi kumuna geri dönmek zorunda kaldı beyefendiler. Yani her gün bir miktar kedi dışkısını alıp atıyorum. Değerlendirilecek bir şey midir bu?
(Parazit meselesini de düşündüm ama düzenli olarak aşılanıyorlar. )
Teşekkür ediyorum,
Sevgilerimle.

bizimbahcemiz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-09-2014, 17:25   #14
Ağaç Dostu
 
Lonicera's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: İZMİR-ANTALYA
Mesajlar: 3,571
Sn bizimbahcemiz, bu sayfada sorunuza yanıt bulabilirsiniz.

Lonicera Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-09-2014, 07:45   #15
Ağaçsever
 
bizimbahcemiz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-08-2014
Şehir: AYDIN-İZMİR
Mesajlar: 47
Of of of...
Çok teşekkür ederim Lonicera, çok yanlış şeyler düşünmüşüm meğer.

bizimbahcemiz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2015, 17:07   #16
Ağaç Dostu
 
sakagun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-05-2007
Şehir: Geyve
Mesajlar: 2,024
Galeri: 107
Gübre şerbeti yapmak için taze koyun gübresi kullanırken kapağın açık mı yoksa kapalı mı olması gerekiyor? Yabancı kaynaklarda açık olması gerektiğinden bahsedilirken forumda kapalı olması gerektiğini yazanlar olmuş. Bir de içine hava pompası koymak gerekli mi?

B e t ü l beğendi.
sakagun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2015, 09:20   #17
Ağaç Dostu
 
sakagun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-05-2007
Şehir: Geyve
Mesajlar: 2,024
Galeri: 107
Kapak kapalı olarak 5 gün beklettim. Su dolu bir kovaya iki bardak süzdüğüm sıvıdan ekledim. Ve bu suyu azar azar sebzelerime verdim. Sonra ardından bolca suladım.

Hava pompası kullanmadım.

Resulgur beğendi.
sakagun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2017, 00:56   #18
Ağaç Dostu
 
Resulgur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-03-2015
Şehir: Tokat - Niksar
Mesajlar: 1,610
Her yıl kuş gübresi kullanıyoruz . 1/10 oranı suda bekletip sürekli karıştırarak homojen bir karışım olduğunda uygulama yapıyoruz. Sonuç tabi ki de mükemmel

Bu yıl deniz yosunu+humik asit+kuş gübresi karışımını denemeyi planlıyorum. Mükemmel ötesi olacak mı sizce ?

Resulgur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-04-2017, 10:28   #19
Ağaç Dostu
 
eceyıldız's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-05-2013
Şehir: hatay
Mesajlar: 1,321
Tavuk gübresi güvercin gübresi ve koyun gübresi ile yapılan şerbet saksılara ağır gelir mi acaba...

eceyıldız Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-03-2019, 08:08   #20
Ağaç Dostu
 
selim_50's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-09-2007
Şehir: Nevşehir
Mesajlar: 641
geçen yıl çuval içerisine koyun-güvercin ve katı solucan gübresini doldurdum, sulama tankının içerisine salladım, her sulama da damlama ile sebzelere ve meyvelere verdim, sebze ve meyvelerde önceki yıllara göre hissedilecek şekilde aroma farkı oluştu.

Resulgur ve g.c. beğendi.
selim_50 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-03-2019, 09:00   #21
Ağaç Dostu
 
g.c.'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-05-2016
Şehir: Tralleis
Mesajlar: 653
Elimde 20 Ltlik turşu kovaları var. En azından 2 kova şerbet için ayırıp sezonda sulama arasında kullanarak deneyimlemek arzusundayım.

Keten bez içine yanmış koyun, inek ve güvercin gübresini harmanlayarak suya daldırıp ağzı kapalı 1 hafta bekleterek elde edeceğim şerbet patojenik olur mu? (anladığım kadarı ile yanmış gübre ağzı kapalı, yanmamış olan açık şekilde muhafaza edilmeli; ama yanlış anlamış olabilirim)

Başlığı baştan sona okudum ancak yanmış ve yanmamış gübre kullanırken kova ağzının açık mı kapalı mı olması gerektiği konusunda zıtlıklara denk geldim. Netleştirmek adına bir üstad başlığa uğrasa ne güzel olur.

@Resulgur @MeyveliTepe

g.c. Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2019, 10:25   #22
Ağaç Dostu
 
Resulgur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-03-2015
Şehir: Tokat - Niksar
Mesajlar: 1,610
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi g.c. Mesajı Göster
Elimde 20 Ltlik turşu kovaları var. En azından 2 kova şerbet için ayırıp sezonda sulama arasında kullanarak deneyimlemek arzusundayım.

Keten bez içine yanmış koyun, inek ve güvercin gübresini harmanlayarak suya daldırıp ağzı kapalı 1 hafta bekleterek elde edeceğim şerbet patojenik olur mu? (anladığım kadarı ile yanmış gübre ağzı kapalı, yanmamış olan açık şekilde muhafaza edilmeli; ama yanlış anlamış olabilirim)

Başlığı baştan sona okudum ancak yanmış ve yanmamış gübre kullanırken kova ağzının açık mı kapalı mı olması gerektiği konusunda zıtlıklara denk geldim. Netleştirmek adına bir üstad başlığa uğrasa ne güzel olur.

@Resulgur @MeyveliTepe
Sn. g.c. merhaba , bizde burada öğrendiklerimizi uyguluyoruz aslında farklı bir şey yok ..

Şerbet içerisine ekleyecek olduğunuz gübrelerin sağlıklı bir şekilde yanmış olması gerekmektedir. Ben genel anlamda bir sorun yaşamadım . Açık söylemek gerekirse patojen olup olmadığına pek dikkat etmeden uygulama yapıyoruz.

Örneğin burada http://www.agaclar.net/forum/1552850-post539.htm yanmış tavuk gübresini gübre şerbeti yapmadan önce fotoğraflamıştım. Bu şekilde yaparsanız bir sorun olacağını düşünmüyorum. Tabi Sn. @Meyvelitepe eksiklerimiz varsa değinecektir .

Gübre şerbeti içerisine bir miktar sirke, melas, pekmez, solucan gübresi ve bokashi suyu gibi metaryeller de ekleyerek deneme yapmayı düşünüyorum.

Gübre şerbeti içerisinde hümik asit ve peyniraltı suyu gibi bir kaç deneme yaptım ileriki zamanlarda kısmet olursa deneyimlerimi sayfamda paylaşırım. Saygılar

Resulgur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2019, 11:41   #23
Ağaç Dostu
 
g.c.'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-05-2016
Şehir: Tralleis
Mesajlar: 653
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Resulgur Mesajı Göster
Sn. g.c. merhaba , bizde burada öğrendiklerimizi uyguluyoruz aslında farklı bir şey yok ..

Şerbet içerisine ekleyecek olduğunuz gübrelerin sağlıklı bir şekilde yanmış olması gerekmektedir. Ben genel anlamda bir sorun yaşamadım . Açık söylemek gerekirse patojen olup olmadığına pek dikkat etmeden uygulama yapıyoruz.

Örneğin burada http://www.agaclar.net/forum/1552850-post539.htm yanmış tavuk gübresini gübre şerbeti yapmadan önce fotoğraflamıştım. Bu şekilde yaparsanız bir sorun olacağını düşünmüyorum. Tabi Sn. @Meyvelitepe eksiklerimiz varsa değinecektir .

Gübre şerbeti içerisine bir miktar sirke, melas, pekmez, solucan gübresi ve bokashi suyu gibi metaryeller de ekleyerek deneme yapmayı düşünüyorum.

Gübre şerbeti içerisinde hümik asit ve peyniraltı suyu gibi bir kaç deneme yaptım ileriki zamanlarda kısmet olursa deneyimlerimi sayfamda paylaşırım. Saygılar
Teşekkürler üstadım, takipte olacağım. Yanmış inek ve koyun gübresi ile solucan gübresi karışımı denemesini de ben yapacağım. Bahçemde umarım olumlu sonuçlarını paylaşmış olurum.

Resulgur beğendi.
g.c. Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2019, 13:23   #24
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,017
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi g.c. Mesajı Göster
Elimde 20 Ltlik turşu kovaları var. En azından 2 kova şerbet için ayırıp sezonda sulama arasında kullanarak deneyimlemek arzusundayım.

Keten bez içine yanmış koyun, inek ve güvercin gübresini harmanlayarak suya daldırıp ağzı kapalı 1 hafta bekleterek elde edeceğim şerbet patojenik olur mu? (anladığım kadarı ile yanmış gübre ağzı kapalı, yanmamış olan açık şekilde muhafaza edilmeli; ama yanlış anlamış olabilirim)

Başlığı baştan sona okudum ancak yanmış ve yanmamış gübre kullanırken kova ağzının açık mı kapalı mı olması gerektiği konusunda zıtlıklara denk geldim. Netleştirmek adına bir üstad başlığa uğrasa ne güzel olur.

@Resulgur @MeyveliTepe

Sağlıklı ve patojen içermeyen bir şey yapmak istiyorsanız iki yol var. Birincisi lactobacillus ile fermente ederek kapalı havasız ortamda yapmak. Diğeri ise yoğun hava basarak yapmak. Aksi durumda yüksek oranda patojen (e-coli, salmonella vb.) içermesi kaçınılmaz.

g.c. beğendi.
MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-03-2019, 13:24   #25
Ağaç Dostu
 
selim_50's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-09-2007
Şehir: Nevşehir
Mesajlar: 641
sayın g.c konunun uzmanı değilim ama patojenik olup olmadığına bakmadan denemelisin derim, karpuzun kesilirken çıkardığı sesi, kokusunu metrelerce uzaktan alabilirsin,
bu yıl için koyun, güvercin gübresi ve pancar melası hazır sadece solucan gübrem gelecek aynı uygulamayı bu yıl tekrar yapacağım..

g.c. beğendi.
selim_50 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-03-2023, 20:39   #26
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 28-12-2016
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 6
Merhaba, naçizane balkonda domates, biber yetiştirmeye çalışıyorum. Bu konuyu baştan sona okudum. Ancak geçmiş senelerde Bauhaus'tan aldığım organik koyun gübresi ile nasıl şerbet hazırlayacağımı anlayamadım daha spesifik ne söyleyebilirsiniz? Mesela 2 lt şerbet hazırlamam için yarım çay bardağı koyun gübresini ezip karıştırmam yeter mi? Teşekkürler

mohawk Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-03-2023, 14:34   #27
Ağaç Dostu
 
çiçeksever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-06-2006
Şehir: Afyon-Eskişehir
Mesajlar: 1,631
Galeri: 14
Gübre şerbetini un eleği gibi çok ince bir elekten geçirin. Sonra elekten geçmiş koyu şerbeti aynı ölçüde su ile karıştırın. Bununla bahçenizdeki ya da saksılarınızdaki bitkileri sulayın. Sulama esnasında tortusu dibe çökmesin: Arada çalkalayarak karıştırarak sulama yapın.
İnternetten öğrendiğim bilgi bu.

çiçeksever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-03-2023, 14:37   #28
Ağaç Dostu
 
çiçeksever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-06-2006
Şehir: Afyon-Eskişehir
Mesajlar: 1,631
Galeri: 14
https://azbitki.com/gubre-serbeti

çiçeksever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 06:15.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025