agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Kaktüs ve Sukulentler > Sukulent
(https)




Beğeni Düzeni3810Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 22-12-2012, 19:02   #1771
Ağaç Dostu
 
merlict's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 508
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Adeniumlar için evde bir sera yaptım. Garajın içinde olduğu için aydınlatma gerekti. İşyerinde kalan iki yüz kadar fidanı da alıp hepsini yerleştirdim. İçim rahatladı sonunda.
Abi senden çok ben sevindim şu işyerindekileri getirmene.Sera için destek lazım olursa istemen yeterli, biliyorsun.

Mehmet

merlict Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 08:41   #1772
Ağaç Dostu
 
Enver's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-02-2011
Şehir: düzce
Mesajlar: 241
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Adeniumlar için evde bir sera yaptım. Garajın içinde olduğu için aydınlatma gerekti. İşyerinde kalan iki yüz kadar fidanı da alıp hepsini yerleştirdim. İçim rahatladı sonunda.
birde resmini ekleseniz de biz de görsek

Enver Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 08:54   #1773
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Bu sefer olacak galiba
Gövdelerine bakıyorum, buruşma başlamışsa su veriyorum. Onun dışında yok onlara su. Kazık kökü kesmeyi düşünürken, yazdıklarınızdan sonra kesinlikle vazgeçtim. Zaten doğan elimde kalıyordu, kökünü de kesince hiç şansları olmazdı galiba. Bu şekilde şimdilik mutlu görünüyorlar

Bu minikleri Bahar gelince ayırayım değil mi ?

Eklenen Resimler
 
gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 09:13   #1774
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Biraz daha sera montajı işim var, onu da halledip gün içinde fotoğraflamak istiyorum.

merlict beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 11:53   #1775
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi gülenmelek Mesajı Göster
Bu sefer olacak galiba
Gövdelerine bakıyorum, buruşma başlamışsa su veriyorum. Onun dışında yok onlara su. Kazık kökü kesmeyi düşünürken, yazdıklarınızdan sonra kesinlikle vazgeçtim. Zaten doğan elimde kalıyordu, kökünü de kesince hiç şansları olmazdı galiba. Bu şekilde şimdilik mutlu görünüyorlar

Bu minikleri Bahar gelince ayırayım değil mi ?
Buruşma oluşunca su vermeniz yanlış bir uygulama daha doğru bir yol uygulamanızı öneririm yoksa kayıp olması muhtemel toprak geçirgen olduğu sürece üst taraftan 1, 2 cm. kuruyunca sulamada sakınca olmaz ama bu ev sıcaklık şartları için geçerli 15, 18 derece gibi sıcaklıklarda ise daha fazla kuruyabilir 2 günde bir sulayabilirsiniz.

Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 12:37   #1776
Ağaç Dostu
 
Enver's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-02-2011
Şehir: düzce
Mesajlar: 241
toprak eğer geçirgen bir toprak ise kum oranı fazla ise sulama sıklığınızı artırabilirsiniz.

delete61 beğendi.
Enver Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 12:43   #1777
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Belki iki ay boyunca sulanmamış durumda, işyerinden getirdiğim fidanlara az önce su verdim. Hiçbirinde gövdede buruşma gibi bir durum yok. Buruşmanın sulamayla değil köklerle ilgisi olduğunu düşünüyorum.

Name:  HPIM2158.jpg
Views: 1002
Size:  45.8 KB

Bunları bir hafta önce topraklarından çıkarıp bu kabın içine koydum. Üstlerini örtecek kadar bir malzeme var. Hiç bir bozulma göstermediler.

delete61, adneser ve mrduran beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 14:29   #1778
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Kendimce doğru yolu buldum derken yine mi yanlış yapıyorum yani Siz bitkilerle oynarken (bu kötü anlamda değil, topraktan çıkarma, kök kesme, yeniden dikme v.s. ) ben daha emekliyorum galiba.
Aslında böyle yapmamda buradaki 1609. mesaj önayak oldu diyebilirim. Aynı bu şekilde olan bir bitkim vardı, buruşmuş, susuz kalmış, büyümeyen. Onu diatomite aldım ve hem gövdesi şişkinleşti hem de yaprak vermeye başladı. Kendimce susuz kalınca böyle olduklarını düşündüm Hala ve kısaca, size imreniyorum bu bitki konusunda

delete61 ve mrduran beğendi.
gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 14:42   #1779
Ağaç Dostu
 
Enver's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-02-2011
Şehir: düzce
Mesajlar: 241
vallahi bazen kafamız karışmıyor değil yani!!
Bazı arkadaşlar 2 aydır sulamadım bişey olmadı yazıyor.
Bazı arkadaşlar 2 günde bir sulayın yazıyor

delete61 beğendi.
Enver Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 14:47   #1780
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Gelişme olduğuna göre durum iyi demektir. Kış içinde sulamada çok dikkatli, sıcaklıkta da hassas olmak gerek.

Bu arada benim çeşitli biçimlerde öldürdüklerimi konu etmediğim için durumum çok parlak görünüyor sanırım, fazla ses çıkarmayacağıım.

gülenmelek ve Enver beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 14:48   #1781
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Bence Adenium ilginç bir bitki. Çok dayanıklı oldukları kesin de, acemiler (yani ben) öldürebiliyor işte.
Ben sulama konusundaki uygulamamı, uygun bir zamanda video çekip o şekilde anlatmaya çalışacağım

gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 16:14   #1782
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi saldikenver Mesajı Göster
vallahi bazen kafamız karışmıyor değil yani!!
Bazı arkadaşlar 2 aydır sulamadım bişey olmadı yazıyor.
Bazı arkadaşlar 2 günde bir sulayın yazıyor
Evet çeşitli tespitler yapılıyor ancak herkes eşit şartlarda muamele uygulamıyor büyük ihtimal 2 ay sulamadığını söyleyen kişinin toprağı su tutan kapasitedeydi benim tespitim ise fotoğraftaki toprağa bakarak oldu toprak çok geçirgen ne kadar kesin sonuçta olsa buruşma da sulamak doğru değildir bu seferde kök kaybı olur, iyi gelişmez unutmayacağımız şey bu bitkilerde saksılarda yetiştiriyoruz herkes kendi şartlarına göre bakım periyodunu gözlemleyerek uygulasın.

Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 16:17   #1783
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Belki iki ay boyunca sulanmamış durumda, işyerinden getirdiğim fidanlara az önce su verdim. Hiçbirinde gövdede buruşma gibi bir durum yok. Buruşmanın sulamayla değil köklerle ilgisi olduğunu düşünüyorum.

Eklenti 356932

Bunları bir hafta önce topraklarından çıkarıp bu kabın içine koydum. Üstlerini örtecek kadar bir malzeme var. Hiç bir bozulma göstermediler.
Toprak nasıldı? Bu önemli belki de buruşma devresine gelmiş olmayabilirler.

delete61 beğendi.
Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 16:18   #1784
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Genelde çürüme gövde göçmesiyle ortaya çıkıyor benim tespitim bu ya da bazı durumlarda buruşma kök kaybından meydana geliyor.

delete61 ve Enver beğendi.
Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 22:23   #1785
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-07-2010
Şehir: ALANYA
Mesajlar: 973
Galeri: 12
Sayın meh 12 den gelen Adenium'lar toprakla buluştu

Name:  002.jpg
Views: 861
Size:  26.8 KB

Mini sera olmadı ama şimdilik idere edecek gibi


Name:  004.jpg
Views: 824
Size:  18.7 KB

Altı adet Adenium sera içindeki yerini aldı.

Name:  006.jpg
Views: 837
Size:  41.8 KB

Sabırla beklemek zamanı

adneser Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 22:31   #1786
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Gayet güzel olmuş bence, daha ne olsun
Umarım hepsi fire vermeden çimlenir ve büyür.
Toprak karışımı mı yoksa torf mu bilemiyorum ama buradan gayet yumuşak, sıkmayan bir karışım gibi duruyor.
(Bu arada 2. fotoğrafta sizi de gördük sanki )

adneser, mrduran ve Sudenur beğendi.
gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 22:44   #1787
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-07-2010
Şehir: ALANYA
Mesajlar: 973
Galeri: 12
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi gülenmelek Mesajı Göster
Gayet güzel olmuş bence, daha ne olsun
Umarım hepsi fire vermeden çimlenir ve büyür.
Toprak karışımı mı yoksa torf mu bilemiyorum ama buradan gayet yumuşak, sıkmayan bir karışım gibi duruyor.
(Bu arada 2. fotoğrafta sizi de gördük sanki )
Sayın gülenmelek

Tohum altında birer ölçü toprak, torf, kum, ince pomza taşı ve vermikülit karışımı tohum üstünde ise(tahmin ettiğiniz gibi ) çimlendirme torfu var.Temenniniz için ayrıca teşekkür ederim.


Sera üzerideki ise maalesef bemim (sonradan fark ettim)

mrduran beğendi.
adneser Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 22:49   #1788
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Bu toprak karışımını okuyunca ben bile mutlu oldum, tohumlar da gayet sevecek eminim Gelişmeleri de paylaşırsınız umarım. Ve sizi bu kadar gördük, mutlu olduk. Maalesef demeyin lütfen

adneser ve mrduran beğendi.
gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 23:26   #1789
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-01-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,397
Ankara toplantısında sayın tturt tarafından hediye edilen Adenium fidemi tüm çabalarıma rağmen kaybettim. Sukulentler mi beni sevmiyor, ben mi dillerini çözemiyorum bilemedim. Başarıyla yetiştiren herkesi tebrik ediyorum..

gülenmelek ve adneser beğendi.
Sudenur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 23:35   #1790
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-07-2010
Şehir: ALANYA
Mesajlar: 973
Galeri: 12
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sudenur Mesajı Göster
Ankara toplantısında sayın tturt tarafından hediye edilen Adenium fidemi tüm çabalarıma rağmen kaybettim. Sukulentler mi beni sevmiyor, ben mi dillerini çözemiyorum bilemedim. Başarıyla yetiştiren herkesi tebrik ediyorum..
Sayın Sudenur

Bu gibi durumlar sizi yıldırmasın hepimizin kaybettiği bir sürü fide, çelik veya tohumdan çimlendiremediklerimiz var,onun için denemeye devam diyelim.

Sudenur beğendi.
adneser Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-12-2012, 23:50   #1791
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-01-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,397
Haklısınız adneser bey lakin "Neden büyütemiyorum?!" diye çok takıyorum kafama. Adenium fidemi kaybedeli bir hafta oldu, baş ağrım hala geçmedi, günlece ilgili sayfaları okuyup araştırma yapmaktan gözlerimi fazla yordum, müzmin baş ağrısı yaptı, boynumun tutulması da cabası.

Sudenur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 00:52   #1792
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-06-2011
Şehir: sakarya
Mesajlar: 679
Aynı üzüntüyü bende menekşelerde yaşamıştım sayın Sudenur çok fazla ilgiyi sevmiyorlar diye düşünüyorum.

Sudenur beğendi.
nılgun_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 05:19   #1793
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Mevsim kış. Bitkinin adı çöl gülü.
Bu mevsimde başka tohumu çimlendirmek de uygun değil aslında. Kış içinde tohumun çimlenmesini mucize saymak gerekir. Çimlenenin büyümesi de ayrı mucize. Isıtmalı aydınlatmalı bir ortam yaptık diyelim. Kış içinde gelişmeye zorlayacağız. Yaz gelip asıl iklime uygun gelişme başladığında bitki yorgun düşmüş olacak. İlkbaharda uygun şartlarda çimlendirmek gerekirdi.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 08:34   #1794
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-07-2010
Şehir: ALANYA
Mesajlar: 973
Galeri: 12
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Mevsim kış. Bitkinin adı çöl gülü.
Bu mevsimde başka tohumu çimlendirmek de uygun değil aslında. Kış içinde tohumun çimlenmesini mucize saymak gerekir. Çimlenenin büyümesi de ayrı mucize. Isıtmalı aydınlatmalı bir ortam yaptık diyelim. Kış içinde gelişmeye zorlayacağız. Yaz gelip asıl iklime uygun gelişme başladığında bitki yorgun düşmüş olacak. İlkbaharda uygun şartlarda çimlendirmek gerekirdi.
Sayın Mehmet bey

Bu mevsimde çimlendirme uygun değil demekte haklısınız fakat adenium'ların çimlendirme şartlarına (3-20 derece arasında) ve malumunuz bulunduğum bölge uygun olduğundan çimlendirme işene başladım,umarım başarırım.

Uyarınız için ayrıca teşekkür ederim.

adneser Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 08:37   #1795
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi adneser Mesajı Göster
... adenium çimlendirme şartlarına (3-20 derece arasında)...

Bunu nereden duydunuz?

drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 08:44   #1796
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 23-07-2010
Şehir: ALANYA
Mesajlar: 973
Galeri: 12
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi İklimsiz Mesajı Göster
Tayvan'dan adenium siparişi başlığında karınca70 158 no.lu masajını buraya da taşımakta fayda var.

Adenium Çimlendirme ve Yetiştirme Bilgileri

--------------------------------------------------------------------------------

En kolay ve en kolay Bonsai türlerinden birisi olan Adenium ağacını tohumdan kolaylıkla yetiştirebilirsiniz. %80 çimlenme oranına ulaşmak için aşağıdaki önerileri yerine getirmelisiniz:

1. Kaliteli torf, perlit ve kum karışımı bir toprak kullanılacak. Bu toprağın özelliği geçirgen olması.
2. Tohumlar ekilmeden önce 2-4 saat su içinde bekletilecek.
3. Tohumlar yatay şekilde 1 cm derinliğe ekilecek.
4. Tohumlar %50 gölge bir ortama yerleştirilecek (direkt güneş almayacak).
5. Çimlenmenin olması için gece ve gündüz 20 ile 3 derece arasında sıcaklık olacak.
6. İlk 10 gün boyunca bol miktarda ve aralıklarla spreyleme ile sulama yapılacak. İlk iki yaprak çıkıncaya kadar toprak sürekli nemli tutulacak. 3. günden itibaren çimlenme başlayacaktır.
7. İki yaprak olduktan sonra; her iki sulama arasında toprağın kuruması beklenecek.
8. Tohum ekildikten sonra iki ay sonunda 1-2 cm çapında minik Bonsai'ye sahip olacaksınız.
9. Toprağı gübrelemek yerine; 4-5 günde bir NPK karışımı gübreli su ile bitkiyi spreylemek tercih edilmelidir.
10. Ağaç gövdesi kalınlaşması ile birlikte üzerinde budama yapabilirsiniz. Hatta hibrit Adenium türlerini aşılayabilirsiniz.
11. Bonsai yapmayacak olanlar süs bitkisi olarak salonlarında veya camekanlı balkonlarında güzel çiçekleri için yetiştirebilirler. Adenium Pink, dona dayanıklı değil. Bahçede yetiştirilecekse, kışın içeri bir ortama taşınmalıdır.
Sayın drhegeli

Bu başlık altında 14. mesaj

adneser Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 08:45   #1797
Ağaç Dostu
 
Enver's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-02-2011
Şehir: düzce
Mesajlar: 241
SÖYledikleriniz doğru.
Ben yaklaşık 60 tohum ektim. 12 gün oldu şu anda çimlenen 5 tane var. Ya mevsim kış olduğundan ya da tohumların çimlenme sorunu var diye düşünüyorum.
Başka bir yerden de 10 adet tohum aldım. Aynı ortamda aynı şekilde çimlendirdim. 10 taneden 8 tanesi çimlendi.
O zaman şöyle düşünüyorum. Son aldığım tohumlarda çimlenme sorunu var demekki diye düşündüm.

mrduran beğendi.
Enver Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 08:52   #1798
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi adneser Mesajı Göster
Sayın drhegeli

Bu başlık altında 14. mesaj
Orada bir hata olmalı, 20- 23 derece biçiminde olmalı.

adneser ve mrduran beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 09:02   #1799
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
5. Çimlenmenin olması için gece ve gündüz 20 ile 3 derece arasında sıcaklık olacak
Burada bir hata var. Bir sıfır unutulmuş sanırım. "20 ile 30 derece arası" denilmek istenmiş olmalı. 3 derecede adenium çimlenmez. İdeali 28-32 derecedir. O da toprak ısısıdır, hava ısısı değil. Bu mevsimde, bu ısıya ulaşabilmek için alttan ısıtmak gerekir.


Kaynak: Dimmit Mark; Adenium: Sculptural Elegance, Floral Extravagance; Safya: 134

adneser, Enver ve mrduran beğendi.
drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-12-2012, 09:38   #1800
Ağaç Dostu
 
gülenmelek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-04-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 1,429
Galeri: 2
Çok karışık çook
Galiba en iyisi, zamanla edinilen tecrübe.

gülenmelek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 00:46.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025