agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Evdeki Bitkilerimiz (Salon, balkon, teras) > Mum çiçeği (Hoya)
(https)




Beğeni Düzeni3239Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 02-04-2007, 21:18   #781
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Benim de kardeş olmamı isteyenler yok mu aranızda

Bana da gönderin lütfen çeliklerden. ama birden fazla istiyorum Ne olur ne olmaz, çiçeğin ç sini bilmiyorum henüz, ama bu çiçeği çok seviyorum. Öğrenecem artık. Bu arada kargo ne kadar tutuyor

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2007, 08:47   #782
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 26-02-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 299
hoyaların efendisi de maaşallah amma gösterişli...

darla Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2007, 08:53   #783
Ağaç Dostu
 
habibe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-02-2007
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 1,653
Galeri: 33
Sevgili memet , of diim ben saaa
Bu ne! nasıl güzel birşey allahım ! Hemen bir mum edinmeliyim hemennnnn!!

habibe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2007, 12:07   #784
Ağaç Dostu
 
BenBen1967's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-10-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1,280
Galeri: 3
Memet bey bunun çeliği felan var mı?Yoksa sadece resmi mi var ?En kısa zamanda sera yapacak bir yer edinmeliyim bu gidişle ev seraya dönecek

BenBen1967 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2007, 22:15   #785
Ağaç Dostu
 
gilan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: San Francisco / ABD
Mesajlar: 3,988
Galeri: 8
Bir mum çiçeği kardeşi daha geldi aranıza kabul ederseniz
Annemin güzel bir mum çiçeği vardı ama bitlenmişti. Haftasonunda önce ilaçladık, ertesi gün de banyo yaptırıp, yanına da sarılması için yeni bir düzenek yapıp cam kenarına yerleştirdik. Baya büyük birşey ve çok tatlı oldu, inşallah bir sarsıntı yaşamaz.
Bu arada 2 de çelik aldım. Köklendiklerinde kendi mum çiçeğim de olacak

gilan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2007, 22:21   #786
Ağaç Dostu
 
gilan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: San Francisco / ABD
Mesajlar: 3,988
Galeri: 8
Bu arada annemin ilettiği bir bakım önerisi:
Çiçek açması için yalnızca güneş alması yetmiyor, güneşte büyümesi gerekiyor. (Büyüme süreci boyunca güneş alan bir yerde durmalı.) Yoksa bitki 2metre olsa bile, ucunda çiçek açan o çıkıntılar oluşamıyormuş.
Bunlar amatör bilgilerimiz tabi, kesin doğru diyemem. Ama yine de denemişlik ve görmüşlük içeriyorlar

gilan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 06:35   #787
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Çelik bekleyenlerin sırası nerden ???
Ben sonlardayım galiba

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 07:21   #788
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Bi de Bu çiçeğin hani balı oluyor ya, bu bal zehirlimiymiş?

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 10:29   #789
Ağaç Dostu
 
arb73's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-11-2006
Şehir: izmir
Mesajlar: 248
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Bekir__ Mesajı Göster
Bi de Bu çiçeğin hani balı oluyor ya, bu bal zehirlimiymiş?
Ben hala hayattayım

alperfect beğendi.
arb73 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 12:05   #790
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 26-02-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 299
Demek ki zehirli değil bazıları.
Yoksa hepsi mi zehirli değil?

darla Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 12:33   #791
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bence zehir konusunu, başkalarını çiçeklerinden uzakta tutmak isteyen biri çıkarmış olmalı.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 19:42   #792
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
aslında ben de hayatta olduğum için sorma imkanına sahip oldum . Ben de almıştım ağzıma. Ekşi sözlükte okudum sanırım, balı zehirlimişymiş falanmış diye. demek ki değilmiş, tecrübeyle sabit...

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 19:49   #793
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Ekşi sözlüğe baktım bilgiler çok fazla ciddiyet içeriyor gibi değil.
En fazla çok tüketildiğinde tansiyonu düşürüyor denebilir. her çiçekte bir damla olsa ne kadar çok tüketilebilir ki?
Uğursuzluk konusunu ise konuşmaya bile gerek görmüyorum.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2007, 20:49   #794
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
eee, bana kim çelik gönderiyor birkaç tane (garanti maksatlı)

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2007, 10:00   #795
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 26-02-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 299
Evet katılıyorum.Bende sırada olanlardanım.
Hazır mum çiçeğinin zamanı gelmişken bildiğim kadarıyla bu zamanlarda çeliklerden çoğaltılabiliyordu...

darla Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2007, 21:25   #796
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 01-03-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 80
Mum çiçeği isteyenler vardı sanırım,

hercai61 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2007, 21:55   #797
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
evet,ben. Hem de TRABZONDAYIM. 61 nası çekiyor yav

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2007, 22:35   #798
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 20-09-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,120
Galeri: 1
Talip arkadaşlar,

Konu başlığına en başından itibaren okuyabildiniz mi?

Sevgili memet'in, mum kardeşliine kabul için yazdığı bazı kriterler vardı da...

lerdemir Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2007, 23:50   #799
Ağaç Dostu
 
İklimsiz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-03-2007
Şehir: Giresun
Mesajlar: 2,451
Galeri: 53
Herkese Merhaba
Uzun yıllar önce bizim evimizde de vardı mum çiçeği. İnsan yıllar geçtikçe eskinin ve güzelliklerinin kıymetini daha iyi anlıyor. Çevremde (Giresun'da ikamet ediyorum) o kadar aramama rağmen bulamadım mum çiçeğini. İstanbul'dan bir yakınıma sipariş verdim. Öyle bir tutku yani...
Hele bir gelsin, biraz büyüsün isteyen herkesle paylaşmaya hazırım.

İklimsiz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2007, 04:56   #800
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
kriterler neymiş yav, ben görmedimm

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2007, 20:01   #801
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Bugün sınavlarım bitti ve şimdi baştan sonra bütün konuyu okuyup, gerekli bilgileri toplayacağım... Çiçeğime en iyi şekilde bakabilmek için...

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2007, 22:22   #802
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Tüm konuyu baştan sona okudum. Aldığım notları sizlerle paylaşayım...

Alıntı:
Mum çiçeği yani hoya carnosa çok çok zarif bir sarılıcıdır.Eski salonların kraliçesiydi. Mis gibi de kokar. Artık iyice azaldı. Elinizde varsa kıymetini bilin.



Bu güzel bitki son derece de dayanıklıdır. Ev koşullarında başarıyla yetiştirilir. Çelikleri de kolay köklenir. Kanaatkardır. Çok ciddi bir bakım isteği yoktur.
Aydınlık ve güneşli yerlerde bulunmalıdır. Karanlık ortamda bulunursa çiçek açmaz.

Genç fideleri hemen çiçek açmaz. Hafif asidik, nötral toprakları sever. Kireçli su bir müddet sonra zarar görmesine sebep olur. Humuslu toprakları sever. Saksı harcına yanık hayvan gübresi veya biofarm humus gibi organik bir malzeme katın.
Pamuklu bite karşı hassastır. Hemen bitkiyi sarabilir dikkatli olun.

Aşırı sulamadan hoşlanmaz.İki sulama arası toprağının bir miktar kurumasına izin verin. Saksı tabağında su bırakmayın, çürümeye neden olur.

Tropik kökenli bir bitki olduğundan kışı sıcak geçen yerlerde yarı gölgede olmak şartıyla dışarıda yetişebilir. Tohumdan da yetişir. Yerini ve yetişme koşullarını seviyorsa tohum bağlar. Ancak üzerinden alınan tohumlar hemen ekilmelidir.İlkbahardan sonbahar sonuna kadar 15 günde bir suda eriyen bir hazır bitki besini ile gübreleyin.

Bu son derece güzel, nostaljik bitkiyi iyi ki sordunuz, hakkında konuşması bile güzel, kokusu burnuma geldi sanki




yetiştirme: hoya carnosa en iyi, günde en az 4 saat doğrudan güneş alacağı bir yerde tutularak yetiştirilir. ancak bunun yanında, perdeden süzülen dolaylı gün ışığında da büyüyebilir. en uygun sıcaklık; gece 15-18 derece, gündüz 21 ve üstüdür. çiçek açarken istediğiniz kadar sulayın. ama bitkilerin dinlenme döneminde, sulamaların arasında toprağın iyiyce kurumasına izin verin. bahar ve yazın, her iki ayda bir bitkinizi gübreleyin. yapraksız dalları ya da gövdeleri çıkartmayın/kesmeyin, çünkü bir sonraki yıl bu yapraksız kısımlar yeni çiçekler verecektir.




Mum çiçeğinin özellikleri

Mum çiçekleri mükemmel sarılıcı bitkilerdir. Su depo edebilen kalın balmumsu yapraklara sahiptirler. Bu bitkiler için en iyi sulama yöntemi, iki sulama arasında dibinin kuru olmasını sağlamaktır. Bitkinin az sulanması ya da suyunun fazla kaçırılması durumunda yapraklarda buruşukluk meydana gelecek, açık kahverengi lekeler oluşacak ve sararma baş gösterecektir.

Eğer bitkinin kuru asma çubuğu haline döndüğünü görürseniz, bu muhtemelen yetersiz sulamadan kaynaklanmaktadır. Bu durumda ya taze yeşil kısma kadar ya da kuru kısmın sonuna kadar kesin. Bir kez köke bağlandığında, bitki tekrar çiçek açmaya başlayacak ve gelişimine devam edecektir. Bitkinin tekrar gelişmeye başlaması bazı durumlarda iki yılı bulabilir.

Bitkinin zarif yıldız demeti şeklinde çiçekleri vardır. Çiçekler kuruyup öldükleri yerden açmaya devam edeceklerdir, bu yüzden bir sürü çiçeğiniz olsun istiyorsanız çiçeğin kuruduğu bölgeleri temizlemeyin. Bitki ilk sürgünleri verirken büyümesi aldatıcı olabilir çünkü ilk başlarda yapraksız bir asma çubuğunu andırır. Yapraklar çubuktan yavaş yavaş çıkar bu yüzden sabır gösterin.

Bu bitkileri çelikleme yoluyla çoğaltabilirsiniz, eğer hormonsuz köklendirmek istiyorsanız bunun için en uygun mevsim bahardır. 7.5 - 10 cm uzunluğunda çelikleri alıp güneş ışığına bırakın, köklenmesi aylar sürebilir. Mum çiçekleri büyürken, ayda bir kere gübrelemelisiniz.




mum çiçekleri sabır ve ilgi ister.Hergün su spreyi sıkılacak yeri değişmeyecek. toprak düzenli ve hafif nemli olacak şekilde sulanması gerekiyor. mum çiçeği için beklemeye değer.



Genç fideleri hemen çiçek açmaz. Hafif asidik, nötral toprakları sever. Kireçli su bir müddet sonra zarar görmesine sebep olur. Humuslu toprakları sever.


- Güneş ışığı, arada filtre bile olsa asla direk üzerine vurmuyor ama bol ışıklı bir yerde.
- Kalorifere yakın, daima sıcak ortamda.
- Yazın balkona çıkarmam, yerini hiç değiştirmem.
- 2-3 günde bir su veririm.
- Yazın 2 haftada bir spreyle yapraklarına su sıkarım.
- Yeni sürgünlerin ucunu asla ellemem.



*********Harç için kompost ve torfu karıştırın perlit veya pomza ilave edin. Karışımı 1 lt suya 0,25 çay kaşığı limon tuzu katarak sulayınız. Saksınızı bekletiniz. Harç suyu çekince ertesi gün dikim yapınız********


396. mesaj



Kuru fesleğen toprak üstüne ovalayınız....Kokudan sinekler yaklaşmıyor...
Toprak fazla ıslak olduğunda sinek yapıyor.Birde ortam sıçak olursa sineklerin tam istediği ortam.


Saksınızın kenarına mum çiçeğinizin tutunacağı bir cubuk koyar ve yumuşak bir şekilde bağlarsanız çiçeğiniz daha güvende ve sağlıklı olur.aramıza hoşgeldiniz.


mum çiçeginin çeliklerinden nisan ayında alın su dolu bir kabın içerisine koyun 15gün **** 20 gün içerisinde iyice kökleşeceklerdir daha sonra bir saksıya sitillersiniz ben geçen sene mayıs ayında kökleştirip 15saksıya birden sitilledim hepside tuttu şu an evde 6 saksıda mum çiçegi var diger 9saksı çiçegi akrabalara arkadaşlara verdim.. bütün mum çiçeklerimin diplerine biraz hayvan gübresi verdim daha sonra bir çay kaşıgı organik gübre verdim birazda demir tozu getirdim sanayiden demir kesen hızarın dibindeki biriken demirin tozundan bir çay kaşıgıda ondan verdim çiçeklere çok iyi geldi her çiçegin demirede ihtiyacı oluyor...yalnız şunu göz ardı etmemek gerekiyor benim siteye koymuş oldugum resimlerdeki 1nolu resimdeki ile 3nolu resimdeki mum çiçegide ikiside geçen sene mayıs ayında sitilledim çiçekler birinin boyu 2 metreyi geçti digerinin boyu ise resimdede gördügünüz gibi çok küçük bunun böyle olmasının tek bir sebebi var birisi devamlı oda sıcaklıgında 15-20 derece olan yerde durdu digeri ise soguk odada oldugu için gelişmedi her ne kadar soguk odada çiçek zarar görmesede gelişmiyor...bu çiçeklerin yerinide mümkün mrtebe deişmemek gerekiyor benim önceki senelerdeki mum çiçegimi tomurcuk halindeydi yerini deiştirdim bırak çiçek açmayı çiçek kurudu...




Bu yorumları paylaşan arkadaşlara tekrar teşekkür ediyorum.

Bana da İnşallah pazartesi günü hercai61 arkadaşımız gönderecek çiçek. Sabırsızlıkla Bekliyorum. Ona da teşekkürümü tekrar etmek istiyorum.

Şimdilik herkese iyi geceler...

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2007, 22:59   #803
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 20-09-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,120
Galeri: 1
Bekir ellerine sağlık,

Çok güzel oldu böyle hepsi derlenmiş toplanmış...

Elin değmiş ve de yeri gelmişken; bir de KRİTERLERİ alabilir miyiz topluca mümkünse?

lerdemir Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2007, 07:42   #804
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
Kriterler Şunlar sanırım.
Mum çiçeği kardeşi olabilmek, eğer çiçeğiniz yoksa çelik alabilmek için.... forumda aktif olmamız gerekiyor arkadaşlar. Üyelerin tanıştığı bir bölüm var, orda kendimizi tanıtmalıyız. Kısacası bu ailenin içinde ben de varım demeliyiz, öyle bir kenarda durup beklememeliyiz... Zaten ortam gayet güzel. Burda aktif olmak, mesaj yazmak falan bir eziyet değil bir zevk. İlk sayfalarda özellikle bayaa güldüğüm yerler vardı. (ters dikme olayı) Zaten bilgi bakımından üstteki mesaj kendini gösteriyor. NEyse sözü fazla uzattım. Kriterler bunlar sanırım. Olmasa da benim içimden gelenler bunlar )
Herkese bol çiçekli günler...

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2007, 16:10   #805
Ağaçsever
 
Menekşe sevdalısı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-03-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 56
Wink

Mum çiçeği çeliğim 10 gündür bardakta suyun içinde aradabirde suyunu değiştiriyorum.Ama hala çillenmedi ne zaman çillenir hiç belirtide yok.Yardımı **** yorumu olan kardeşler arıyorum.



**** me.

Menekşe sevdalısı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2007, 16:42   #806
Ağaç Dostu
 
Ophrys's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-10-2006
Şehir: HATAY-İZMİR
Mesajlar: 2,272
Galeri: 25
Benim mum çiçeği celiğim 15-20 günde çillenmişti.

Ophrys Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2007, 19:38   #807
Yeni Üye
 
Fraise's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 16
yazıldı mı bilmiyorum fakat bu çiçek birde mumsu bir sıvı damlatırmış ve çıkması zor olurmuş.Ben çok küçükken komşumuzun evinde görme şansına eriştim anneme bahsettim ve şu an çok sevindi mümkünse bizde çelik alabilir miyiz?

Fraise Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2007, 01:05   #808
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 20-09-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,120
Galeri: 1
Tam onikiden vurmuşsun Bekir,

Tekrar teşekkürler, ellerine sağlık...

Bir de, mümkünse, foruma yazarken, elimizden geldiğince Türkçemizi düzgün kullanmaya çalışıyoruz.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Bekir__ Mesajı Göster
Kriterler şunlar sanırım.
Mum çiçeği kardeşi olabilmek, eğer çiçeğiniz yoksa çelik alabilmek için.... forumda aktif olmamız gerekiyor arkadaşlar. Üyelerin tanıştığı bir bölüm var, orada kendimizi tanıtmalıyız. Kısacası bu ailenin içinde "ben de varım" demeliyiz, öyle bir kenarda durup beklememeliyiz... Zaten ortam gayet güzel. Burada aktif olmak, mesaj yazmak falan bir eziyet değil, bir zevk. İlk sayfalarda özellikle bayağı güldüğüm yerler vardı. (ters dikme olayı) Zaten bilgi bakımından üstteki mesaj kendini gösteriyor. Neyse sözü fazla uzattım. Kriterler bunlar sanırım. Olmasa da benim içimden gelenler bunlar )
Herkese bol çiçekli günler...

lerdemir Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2007, 07:03   #809
Ağaçsever
 
Bekir__'s Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 52
İmla hataları için özür dilerim . Hızlı yazınca olabiliyor böyle şeyler

Bekir__ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-04-2007, 20:01   #810
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 20-09-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,120
Galeri: 1
Özür de ne demek öyle sevgili Bekir?

Sadece ufak bir hatırlatma, gündeme tekrar getirme olabilmesi için vesile olsun istedim...


lerdemir Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
hoya, mum çiçeği


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 00:58.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025