agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Evdeki Bitkilerimiz (Salon, balkon, teras) > Mum çiçeği (Hoya)
(https)




Beğeni Düzeni3239Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 01-10-2007, 06:10   #1
Ağaç Dostu
 
Penelophe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-04-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 5,468
Galeri: 373
Hımm.. Tamam, o zaman suda beklesinler bir süre kendilerine gelsinler, hem köklenen köklenir, köklenmeyeni de yatırırım toprağa. (Off bir gün içinde ne kadar çok karar değiştirdim anlatamam)

Tekrar çok teşekkürler Mehtap hanım.
İlk çelikler sizin. Hatta 2'ye böldüğümüz köklensin diker dikmez göndereceğim.

Aslında bütün çelikleri size göndermeyi düşündüm, siz köklendirip biraz büyüyünce bana çelik gönderirsiniz diye fakat çok bezgindiler, bir yolculuğa daha dayanabileceklerini gözüm kesmedi açıkcası.

Penelophe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-10-2007, 12:36   #2
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,707
Galeri: 99
Bu telaşınız ve amatör ruhunuz hiç kaybolmasın.

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-04-2008, 16:58   #3
Ağaç Dostu
 
Penelophe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-04-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 5,468
Galeri: 373
Çiçek sapı kuruyup düştü. Hem de çok tembel, 2 ay bekliyor bir yaprak ancak veriyor.

Sağdaki benim 2 ay önce çelik alıp diktiğim mum çiçeği, soldaki ise Hollanda'dan gelen.

Name:  Resim 002.jpg
Views: 1906
Size:  18.5 KB

Penelophe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-04-2008, 11:01   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-08-2006
Şehir: Hatay(iskenderun)
Mesajlar: 498
Galeri: 33
Çok üzüldüm penelophe;
Bunlar birlik olup seni deli etmeye çalışıyor olmasınlar yanyana koyma onları.

some_at Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2007, 12:01   #5
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-09-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 9
karpapatya

Sevgili 7 yıldır açmayan mum çiçeğimin hatrına 93 sayfayı da okudum desem şaşmazsınız değil mi değerli mum çiçeği dostları.

Dallandı budakladı ama ilk defa bu yıl 8 çiçek sapı verdi hala bekliyorum.

Google' dan arayanların durumu da tartışmışsınız. Ben bir örnek sayılabilirim. 93 sayfayı okumak elbette zaman istiyor. Bence burada yapılan konuşmalar böyle sürüp gitsin. Ayrıca bir başlık açın "Mum çiçeği yetiştiriciliği hakkında genel bilgiler gibi". Arama yapanlar için kolaylık olur. Hem de buraya duygu ve düşüncelerini yazan arkadaşlar kırılmaz.

Hamiş namı-diğer Mumçiçeği Kahvehanesi

Kimse Mumçiçeği forumunda kırılmasın üzülmesin. Yoksa siz de Mumçiçeği gibi hassaslaştınız mı?

Akıl vermiş gibi oldum kusura bakmayın. Siz daha iyisini bilirsiniz.

Selamlar. Saygılar.

karpapatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2007, 12:14   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi karpapatya Mesajı Göster
Sevgili 7 yıldır açmayan mum çiçeğimin hatrına 93 sayfayı da okudum desem şaşmazsınız değil mi değerli mum çiçeği dostları.

Dallandı budakladı ama ilk defa bu yıl 8 çiçek sapı verdi hala bekliyorum.


.
Demek ki mum çiçeğinden, çiçek saplı çelik dikilmezse 7 yıl çiçek vermemesi olayı doğru...

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2007, 17:18   #7
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi karpapatya Mesajı Göster
Sevgili 7 yıldır açmayan mum çiçeğimin hatrına 93 sayfayı da okudum desem şaşmazsınız değil mi değerli mum çiçeği dostları.

Dallandı budakladı ama ilk defa bu yıl 8 çiçek sapı verdi hala bekliyorum.

Selamlar. Saygılar.
Sevgili Hocam,(Aramızda öğretmen arkadaşlarımızın da olması ayrı bir sevinç kaynağı benim için)

Hoşgeldiniz, öyle bir fırtınanın ortasına rastgeldiniz ki. Forumu okuduğunuza göre biliyorsunuzdur, sevgili arkadaşlarımız 2-3 aydır bu günü beklediler. Bu heyecan arasında kendinizi yalnız hissetmeyiniz lütfen. Paylaşımlarınız foruma heyecan katacaktır.

Forumdaki sohbet kavramı konusunda ise ayrıntılı bir çözüm önereceğim ama fırsat bulup da tashih edemedim. Yakında yayınlarım, umarım arkadaşlarım da destek vereceklerdir.

Tekrar hoşgeldiniz sevgili Karpapatyam, en güzel günler dileklerimle, selamlar.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 16:08   #8
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-09-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 9
Merhaba duyarlı mumçiçeği dostları,

Benim 7-8 yıllık mumçiçeğimde görülen bir takım marazlar var.

1. resimde ilk kez çıkan çiçek sapı. Bir ay kadar oluyor çıkalı. Toplam 8 tane oldu bugüne kadar.

2. resimde bazı yapraklarda - özellikle eski yapraklarda- gördüğüm marazi, yuvarlak kahverengi kabarık oluşumlar.

3. resimde yine aynı halkalaşmalar...

4. resimde güneşe biraz daha fazla bakan yeni çıkmış yapraklarda yaprak biti oluşumu ( sanırım yaprak biti ).

5. resimde sevgili dostumun genel görünüşü.

Tavsiyelerinizi bekliyorum.

Sağlıcakla.

Eklenen Resimler
     
karpapatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 16:32   #9
Ağaç Dostu
 
İlkin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,632
Galeri: 51
Sayın karpapatya. Size müjdeli haber... Mum çiçeğiniz çiçek açacak. 1. resimde ilk defa gördüğünüz o şey çiçek sapı

Diğer konularda bek birşey bilemiyorum ama büyük ihtimalle fısfıs yaptı iseniz güneş olan saatlerde su damlaları yaprak üzerinde güneş lekesi bırakmış olabilir .

Çiçeğinizi sabah erken saatlerde sulayın bence **** akşam üstü 6-7 gibi. Hadi bakalım inşallah çiçek açar sizin mum çiçeği...

İlkin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 16:42   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 30-07-2007
Şehir: yalova
Mesajlar: 479
Sayın karpapatya, maraz dediğiniz böyle olsun, tomurcuk çiçek olacak. Yaprakları güneş yanığı, Yaprak bitine mutlaka tarım ilaçı kullanın. hoşçakalın.

Mucip Gürbüz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 21:58   #11
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-09-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 9
Benim çiçek saplarından bu yıl çiçek çıkar mı acaba? Hala bir kıpırtı yok. Sadece sürgünler uzuyor, uzadıkça yeni çiçek sapları veriyor. İlk çıkan saplar hala öyle bekliyor. Saksımda kökler üstten görünüyor. Geçen yıl değiştirip büyük saksıya geçirdim halbuki. Saksının üst kısmına biraz toprak ekleyerek kökleri kapatmak aklımdan geçiyor. Sürgünler -ne zorları varsa- batıya doğru uzuyorlar . Duvarı bile delip geçecekler neredeyse.

Okuduğuma göre gübre verme zamanı değilmiş. Biraz limon tuzlu su yapıp verdim. Sanırım bu aşamadan sonra oturup dua etmek en mantıklısı.

karpapatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 22:06   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Çiçeklendikten sonra gübre verilmemesi gerektiğini hatırlıyorum sevgili Karpapatya. Bendeki Mucip bey'in gönderdiği mumçiçeğinde de tomurcuklar var ama açmadı bu sene. Bu tarihten sonra açmasını beklememek gerek bence. Gelecek sene baharla birlikte açacaklarını düşünüyorum. Bence sakın olağandışı bir bakım uygulamayın ve gübre vermeyin. Selamlar.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 17:36   #13
Ağaç Dostu
 
sabah's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 2,922
Galeri: 11
Sözlüklere ve Yazım Kılavuzuna göre

Merhaba,

Uygun yeri bulamadım ama ilgililer buraya bakar diye yazıyorum.

Burada Hoya'nın Türkçe adı Mum Çiçeği olarak yazılıyor ama aslında yazılış olarak doğrusu sözcüklerin bitişik hali olan Mumçiçeği .

En azından konu başlığı buna göre düzeltilebilir.

sabah Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-10-2007, 15:08   #14
Ağaç Dostu
 
cezzar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-05-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 182
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sabah Mesajı Göster
Merhaba,

Uygun yeri bulamadım ama ilgililer buraya bakar diye yazıyorum.

Burada Hoya'nın Türkçe adı Mum Çiçeği olarak yazılıyor ama aslında yazılış olarak doğrusu sözcüklerin bitişik hali olan Mumçiçeği .

En azından konu başlığı buna göre düzeltilebilir.
sabah, ben şimdi www.tdk.gov.tr'deki sözlükten baktım.. Orada ayrı yazılmış hali var (ama verilen tanım, daha önce bir arkadaşımızın işaret ettiği üzre, aynı isme sahip diğer çiçek için..)
Siz nereden baktıydınız?

Selamlar..

cezzar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 17:53   #15
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
hoyadag

İşte sarılıcı dediğin böyle olmalı,

Resimde görülen ana dal, Sevgili Mucip bey'in bana göndermiş olduğu ve artık tavana doğru yer kalmadığından aşağı doğru uzamaya başlamış mum çiçeğinin dalı. Minik sürgün ise büyüme dalında tüm rekorları(3 ayda 60cm) elinde bulunduran diversifolianın minik sürgünü. Sanki bizim mum çiçeği, büyüme gayretindeki, gurbet elde kalmış minik kardeşinin elinden tutuyor gibi, ne dersiniz.

Eklenen Resimler
 
hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 18:10   #16
hfz
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 06-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 810
Galeri: 5
Sevgili Hoyadag,

Muhteşem bir resim olmuş. Hakikaten çok güzel bir aşk bu..

Benim Diversifoliam daha bir yaprakta kaldı. Ama eminim bir başladı mı büyümeye diğer Carnosalarımı geçecek...

hfz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2007, 18:16   #17
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Hiç şüpheniz olmasın Hafize hanım, benimki de 1,5 ay kadar minik bir sürgünle kalmıştı. Ben izne gittiğimde coşmuş, özellikle Mehtap hanımın uyarısıyla bağladıktan sonra yaprağı falan unutup uzamaya başladılar. 1 aydır 2 yaprak büyütemedi ama boy, maşaallah. Bence diversifolia cinsi bizim yerli mumlardan daha hızlı büyüyen bir tür. İnşaallah çiçek konusunda da bu kadar cömerttirler.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 17:23   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
İlknur hanım, gerçekten çok üzüldüm. Sizi ümitsizliğe sevketmek istemem ama kök çürümesi yaşamış olması büyük olasılık. Ben bizzat yaşadım. Yapraklar alttan yukarı doğru hızla sararmaya ve dökülmeye başladı. Köklerini açtım, dışarıdan normal gibi görünüyordu. Gövdeye parmaklarımla bastırınca malesef içinin boşaldığını ve çürüdüğünü gördüm. Siz yine de kök açmadan önce bir uzmanımızın görüşünü bekleyin.

Kök çürümesi yaşayan 8-10 yapraklık bitkimden kurtarabildiğim:

Eklenen Resimler
 
hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 20:03   #19
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Bu sevda bitmez :)

Bir önceki fotoğrafın üzerinden 48 saat bile geçmedi, diversifolia'mın keyfine diyecek yok doğrusu.

Eklenen Resimler
 
hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 20:21   #20
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 30-07-2007
Şehir: yalova
Mesajlar: 479
Sevgili Hoyadag, bu görüntü aslında bu çiçeğin ne istediğini ıspat ediyor. Bu iki resimi lütfen sevilay hanım hazıladığı başlığın altına eklesin, çünkü bu anlatmakla olmuyor. Eline sağlık. Sevgilerimle.

Mucip Gürbüz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-10-2007, 20:47   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Aynen öyle Mucip bey, Diversifolianın büyüme aşkı ve gayretine diyecek yok doğrusu, Allah nazardan saklasın.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 15:39   #22
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Arkadaşlar, ben ekip2004 isimli üyemizden köklendirme hormonu sipariş etmiştim. Henüz kullanmak nasip olmadı. Mum çelikleri hakkında bilgi verip kendisinden köklendirme hormonu ile ilgili bilgi istedim. Sorularımı burada cevaplamasını istedim. Kendisini bu konudaki görüşlerini bekleyelim dilerseniz.

Eklenen Resimler
 
hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 19:46   #23
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Bob bey'e zayıf düşmüş çeliklerle ilgili attığım maile yanıt geldi.

"Try soaking in water for a few hours and then in a slightly moist soil to root."

Anladığım kadarıyla: "Birkaç saat suda ıslatın, daha sonra köklenmesi için hafifçe nemlendirilmiş toprağa dikmeyi deneyiniz." diyor. Kısa ama net.

Sanırım çeliklerin toprakta köklenmesi daha sağlıklı. Ben suyun içinde kökleri görmekten hoşlanıyordum ama sonunda ikna oldum.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 19:57   #24
Ağaç Dostu
 
sinaninci1's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2007
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 670
Galeri: 1
Torfa diksek nasil olur acaba.

sinaninci1 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 20:01   #25
hfz
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 06-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 810
Galeri: 5
Sevgili Hoyadag, çok teşekkür ederim.

Hoya Macgillivrayi için çok üzüldüm. Umarım Bob Bey'in yazdığı şekilde canlandırma şansımız olur.

Açıkçası ben de gelecek olan tüm çeliklerimi direkt toprağa dikmeyi düşünüyorum. Ama bu arada sanırım türlerin toprak isteklerini bilerek dikmek çok önemli olacaktır. Diğer isteklerini öğreninceye kadar toprak isteklerini netleştirmek gerekli diye düşünüyorum, çünkü tüm yeni dikilen çelikler nisbeten serin, ışık alıp güneş görmeyen yerleri seviyorlar diye hatırlıyorum.

Yine de sizden rica etsem Amerika'dan gelen bu çeliklerin toprak isteklerinde çok farklı bir şeyler var mıdır? Araştırıp burada yazabilir misiniz? Size daha çoookk zahmetler vereceğiz ama elimizden başka bir şey de gelemiyor.

hfz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 20:25   #26
dkp
Ağaç Dostu
 
dkp's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-06-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 1,513
Arkadaşlar;hep köklendirme ve dikim üzerine uğraş verdik ,mevcut mumçiçeğimizin kör bir dalına çelik aşısı yapsak olurmu ?Bu konuda uzman arkadaşlarımız ne der?

dkp Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 20:44   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 30-07-2007
Şehir: yalova
Mesajlar: 479
Sevgili Hoyadag;

Toprağa dikim, ip bağlama ve toprak harcı konusunda daha inandırıcı olabilmek için galiba adımı değiştirip " BOB GÜRBÜZ" yapmam gerekli.

Hani bir atasözümüz " Sakalım yok ki sözüm geçsin" der ya.

Sevgilerimle.

Mucip Gürbüz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 20:53   #28
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-07-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,587
Galeri: 92
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi M.Gürbüz Mesajı Göster
Sevgili Hoyadag;

Toprağa dikim, ip bağlama ve toprak harcı konusunda daha inandırıcı olabilmek için galiba adımı değiştirip " BOB GÜRBÜZ" yapmam gerekli.

Hani bir atasözümüz " Sakalım yok ki sözüm geçsin" der ya.

Sevgilerimle.

Doğru söze ne denir.(BOB GÜRBÜZ'e çok güldüm)

Mum çiçeğinin ilk sayfasındaki derlemede bile var.

Sevilay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2007, 22:34   #29
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-06-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 426
Galeri: 10
Hafize hanım, ben türlerin ayrı ayrı toprak ihtiyacı olduğunu sanmıyorum. Alelade bir bahçe toprağı bile mumçiçeğinin yaşaması için yeterli oluyorken bizim ideal karışımı bulma çabalarımız çok fazla gerekli değil. En fazla bitkinin büyüme hızını etkileyebiliriz. Ancak kaybedilme riski olan bir hoyayı toprağı ile kurtarmak sanırım mümkün değil. Florida üniversitesinden bir makaleden yaptığım çeviride topraksız yetiştirme ortamlarından bahsediyordu hatırlarsanız. Bir de Almanya'dan katılan bir arkadaşımızın çiçeklenmiş topraksız bir mumçiçeği vardı.

Bence toprak hazırlamada yapılan en büyük hata, torf, humus, bahçe toprağı falan derken karışımın fazlasıyla sert ve su tutan bir yapıda bırakılıyor olması. Bu yazılan içeriklerin tamamı yüksek su tutma kapasitesine sahip. İçerisine konulan perlit oranı düşük kaldığında bitkinin toprağı gereğinden fazla sert ve yoğun yapıda oluyor. İki sulama arasında kurumasını beklemek zorunda olduğumuzdan, böyle bir karışım kuruduğunda saksı kenarlarında boşluk oluşturuyor. Bu şekil blok bir oluşum sonraki sulamaların tamamen boşa gitmesi anlamına gelebilir.

Uzun lafın kısası, perlit kullanmaktan korkmayın. En az 3/1 veya daha fazla perlit kullanın. Ben inanıyorum, 3/2 oranında perlit kullansak daha iyi bile olabilir. Bakınız yine tropikal bir bitki olan plumeria nın önerilen toprak karışımı minimum 3/2 perlit içeriyor.

Hemen hatırlatayım, bu bilgiler benim naçizane gözlemlerime dayanıyor olup, kanıtlanmış değillerdir.

hoyadag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-10-2007, 13:05   #30
Ağaç Dostu
 
papatyam's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-11-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,608
Galeri: 1
Ben daha önce cornosa köklendirmiştim.

papatyam Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
hoya, mum çiçeği

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 10:05.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2026