agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Kanatlılar (https://www.agaclar.net/forum/kanatlilar/)
-   -   Tavuk yetiştiriciliği (https://www.agaclar.net/forum/kanatlilar/17402.htm)

shenile 21-02-2017 16:59

Merhaba :)
Döllü yumurtadan insan cinsiyet ayrimi yapa bilir mi tavugun altina koymak icin.
Kimisi sivri olanlar horoz dur diyor biraz toparlak olanlar tavuk olur diyor bunun dogru olma ihtimali nedir.

Gecen sene 14 tane yumurta koydum ve o 14 yumurtadan 13 tanesi horoz 1 tane tavuk cikti okadar horozun tekrar cikmasini istemiyorum o yuzden soruyorum.

defender77 21-02-2017 22:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1496267)
Merhaba :)
Döllü yumurtadan insan cinsiyet ayrimi yapa bilir mi tavugun altina koymak icin.
Kimisi sivri olanlar horoz dur diyor biraz toparlak olanlar tavuk olur diyor bunun dogru olma ihtimali nedir.

Gecen sene 14 tane yumurta koydum ve o 14 yumurtadan 13 tanesi horoz 1 tane tavuk cikti okadar horozun tekrar cikmasini istemiyorum o yuzden soruyorum.

Öyle bir olay yok ne yazık ki. %50 şans var dişi - horoz çıkmasının. Siz oldukça şansız bir insanmışsınız. :(

shenile 22-02-2017 08:05

Bu yeni ciftlikten aldigim tavuklarin yumurtasinin aki cok sivi bide sarisi bu neyden kaynakli bugun tam 9 gu oldu saliyoum otlaniyorlar bocek falan yiyorlar neden bukadar sivi.
Ne yapmam lazim

Sagun 22-02-2017 16:17

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1496336)
Bu yeni ciftlikten aldigim tavuklarin yumurtasinin aki cok sivi bide sarisi bu neyden kaynakli bugun tam 9 gu oldu saliyoum otlaniyorlar bocek falan yiyorlar neden bukadar sivi.
Ne yapmam lazim

sayın shenile kaç yıldır tavuk beslediğinizi bilmiyorum ama 2 yıl bir besleyin önce normali öğrenin , sorduğunuz veya kafanıza taktığınız birçok şey normal zaten.

shenile 22-02-2017 16:38

Sagun 1.5 yildir besliyorum ve bu forum soru sormak icin var. Ben bu zamanima kadar su gibi yumurta aki gormedim o yuzden normal mi diye sormak istedim. Benim tavuklarimin yumurta aklari hep kati olur su gibi degil.
Sizde onceki yazdiklarimi okusaydiniz kac yildir besledigimi ve hayvanlara nasil deger verdigimi anlardiniz sayin sagun.
Ve bu soruyu sormamda hic bir sakinca goremiyorum ve bu gayet normal bir durum degil yumurta akinin sivi olmasi. Ben tavuklara nasil bakildigini biliyorum bilmeseydim emin olun pislikten mikroptan hastaliktan hepsi ölürdü.
Ben buraya sormadan önce internette arastiriyorum ki kimseyi bos yere rahatsiz etmeyim diye lakin internette hic birsey bulamadigim icin sorma gereyi duydum.

İsmail Karagülle 22-02-2017 17:44

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1496402)
Sagun 1.5 yildir besliyorum ve bu forum soru sormak icin var. Ben bu zamanima kadar su gibi yumurta aki gormedim o yuzden normal mi diye sormak istedim. Benim tavuklarimin yumurta aklari hep kati olur su gibi degil.
Sizde onceki yazdiklarimi okusaydiniz kac yildir besledigimi ve hayvanlara nasil deger verdigimi anlardiniz sayin sagun.
Ve bu soruyu sormamda hic bir sakinca goremiyorum ve bu gayet normal bir durum degil yumurta akinin sivi olmasi. Ben tavuklara nasil bakildigini biliyorum bilmeseydim emin olun pislikten mikroptan hastaliktan hepsi ölürdü.
Ben buraya sormadan önce internette arastiriyorum ki kimseyi bos yere rahatsiz etmeyim diye lakin internette hic birsey bulamadigim icin sorma gereyi duydum.

Bir yazı buldum belki işinize yarar,

iÇ KALiTE NEDiR ? NEDEN BOZULUR?

Yumurtanın iç kalitesi, albümin (beyaz ) ve yumurta sarısının işlevsel, estetik ve mikrobiyal kontaminasyon faktörleri ile ilişkilidir. Pasta ve yemek yapımında yumurta kullanan tüketiciler için yumurta içi kalitesinin iyi olması önemlidir. Yumurtanın depoda bekleme süresinin artmasıyla bütün yumurta kısımlarının kalitesi herkes tarafından kabul edilen bozulma standartlarına göre derecelendirilir.

Yumurta beyazının kalitesi : Yumurtanın düz bir yüzeye kırılması ve yumurta beyazının kalınlığının ölçülmesi ile anlaşılır. Bu ölçümün uluslararası değeri HU(haugh units) olarak adlandırılır.

AA : HU değeri %72 den fazla ise
A: HU değeri %60-72 arasında ise
B: HU değeri %60’dan az ise

Yumurta beyazının kalitesi bekleme süresine ve ortam ısısına göre değişir. Beklemeyle orantılı olarak karbondioksit alışverişi artacağı için , Yumurta beyazının Ph değeri artacak ve viskozitesi/yoğunluğu düşecektir.

ISI (C) HU KAYBI
5 0.2
10 0,6
15 1.5
20 2.8
25 4.0

Hu kaybı yumurtladıktan sonraki ilk 24 saatte maksimum düzeydedir. Bu yüzden yumurta yumurtlandıktan sonra hemen toplanmalı ve depoya nakledilmelidir.

Ayrıca ;
-10 ppm düzeyinde krom ve suyun distile edilerek sürüye verilmesi yumurta beyazının kalitesini artırır.
-Kümes içi amonyak düzeyinin fazla oluşu yumurta beyaz kalitesini düşürür.
-Pamuk tohumu küspesinin dengesiz kullanımında , yumurta akı pembemsi renk alır.
-IB ve ND yumurtanın iç kalitesini düşürür akı sulu bir hal alır.
-Yüksek arpa oranı albümin kalitesini olumsuz yönde etkiler.
-DCP ‘den gelen vanadyum kaliteyi olumsuz etkiler.

Sagun 27-02-2017 22:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1496402)
Sagun 1.5 yildir besliyorum ve bu forum soru sormak icin var. Ben bu zamanima kadar su gibi yumurta aki gormedim o yuzden normal mi diye sormak istedim. Benim tavuklarimin yumurta aklari hep kati olur su gibi degil.
Sizde onceki yazdiklarimi okusaydiniz kac yildir besledigimi ve hayvanlara nasil deger verdigimi anlardiniz sayin sagun.
Ve bu soruyu sormamda hic bir sakinca goremiyorum ve bu gayet normal bir durum degil yumurta akinin sivi olmasi. Ben tavuklara nasil bakildigini biliyorum bilmeseydim emin olun pislikten mikroptan hastaliktan hepsi ölürdü.
Ben buraya sormadan önce internette arastiriyorum ki kimseyi bos yere rahatsiz etmeyim diye lakin internette hic birsey bulamadigim icin sorma gereyi duydum.

1,5 yıl yetmiyor demekki ben 2 yıl demiştim. sorularınızı resim ile desteklerseniz daha kolay anlaşılır. ve daha çok yardımcı olunabilir. kolay gelsin.

sulo18 01-03-2017 09:05

Acaba benim tavuk tavana gurk basmis napabilirim fareler yumurtayi yer diye korkuyom sizce bastimalimiyim

sulo18 01-03-2017 09:09

Bide kanati kesik tavuk var oda tavana yumurtluyodu bende kanadini kestim baska biyere yumurtluyo onceden
ben gelince aniden kalkiyodu simdi ise elmi
isiriyo gurk falan diyo baya gec kalkiyo yumurtanin uzerinde eger kanadi kesik olmasa bastiririm simdi korkuyom belki guzel cikim alamam

shenile 02-03-2017 16:57

3 Eklenti(ler)
merhaba sizce bu Horozumun nesi var ibigin uc kisimlari morarmis bir kere daha böyle oldu gitti simdi tekrar morardi.
durumu gayet iyi halsiz falan degil..
daha yeni yemek yedigi icin ve su ictigi icin kursagi sistir bilginize. :D
cevaplar icin simdiden tsk ederim

defender77 04-03-2017 22:02

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1497441)
merhaba sizce bu Horozumun nesi var ibigin uc kisimlari morarmis bir kere daha böyle oldu gitti simdi tekrar morardi.
durumu gayet iyi halsiz falan degil..
daha yeni yemek yedigi icin ve su ictigi icin kursagi sistir bilginize. :D
cevaplar icin simdiden tsk ederim

İbiklerde morarma solunum yolu hastalıklarının önemli belirtilerinden biridir. Hayvanlar gece uyurken kümesi dinleme şansınız varsa çok iyi olur. Hafif hırıltılar duyarsanız problem başlangıç aşamasındadır, aksırma - tıksırma duyarsanız ilerlemiş aşamadadır. Kümes içindeki diğer hayvanlar da da aynı sorunlar muhtemelen kendini gösterecektir. Viral hastalıklarda her hangi bir ilaç tedavisi yoktur fakat viral hastalıklar nedeniyle bağışıklık seviyesi düşen hayvanlarda E.coli vb. mikroplar sekonder enfeksiyonlar oluşturabilir bunlara karşı antibiyotik tedavisi uygulanmalıdır. Veteriner Hekime danışarak sürünüze uygun tedaviyi uygulamalısınız. Geçmiş olsun.

shenile 05-03-2017 06:07

Suan morarma yok bazen oluyor sonra ertesi gun kayboluyor.
Hirilti baska bir horozumda var ona veterinderden antebiyotik alip uyguladim lakin hic fayda etmedi tekrar basladi 4 aydir hiriltisi var durumuda gayet iyi ne olcak bilmiom antebiyotik tedavisine yanit vermedi anlayacaginiz.

Light brahmanin agizi surekli acik lalin yem yiyor su iciyor toprak banyosu yapiyor cok tuylu oldugu icin havalarda sicakladi o yuzden yapiyor olabilir mi sicaktan?
Saygilarimla

defender77 05-03-2017 14:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1497717)
Suan morarma yok bazen oluyor sonra ertesi gun kayboluyor.
Hirilti baska bir horozumda var ona veterinderden antebiyotik alip uyguladim lakin hic fayda etmedi tekrar basladi 4 aydir hiriltisi var durumuda gayet iyi ne olcak bilmiom antebiyotik tedavisine yanit vermedi anlayacaginiz.
Saygilarimla

Kümes altlık ve hava kalitesini yüksek tutmaya çalışın. Solunum yolu problemlerinde altlık ve hava kalitesi kötü olduğu taktirde hastalıkları tetikleme -şiddetini arttırma, tedavinin istenilen sonucu vermemesi, ekstra başka rahatsızlıklar gibi problemlerle karşılaşabilirsiniz. Bunların kalitesi nasıl olacak derseniz kümes içine girdiğinizde havanın kalitesinin sizi rahatsız etmemesi gerekmekte. Siz rahatsız oluyorsanız bilin ki hayvanlarda rahatsız oluyordur. Bu da kümes içi altlığın kalitesi ile direk alakalıdır. Altlık ne çok kuru olup aşırı tozama yapmalı, nede çok nemli olup amonyak gazı çıkışını ve mikrobiyal üremeyi arttırıcı yapıda olmalı. Fikir vermesi açısından istenilen altlık yapısını keke (ıslak kek değil normal kuru kek :) ) benzetebiliriz. Kümes içi şartları iyileştirdiğiniz de bir çok hastalığa karşı daha dirençli bir sürünüz olur. Bir de sağlık problemleri olan hayvanlarınızı sürüden ayırmanızı tavsiye ederim, tedavi uygulayacaksanız farklı bir bölmede uygulayın, tedavi uygulama durumunuz yoksa direk hayvanı sürüden çıkarmanız diğer hayvanlarınızın sağlığı açısından faydalı olacaktır.

Saygılarımla.

defender77 05-03-2017 15:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi shenile (Mesaj 1497717)
Light brahmanin agizi surekli acik lalin yem yiyor su iciyor toprak banyosu yapiyor cok tuylu oldugu icin havalarda sicakladi o yuzden yapiyor olabilir mi sicaktan?
Saygilarimla

Gündüz havanın sıcak olduğu zamanlarda açması normal, ama sürekli açık demişsiniz, solunum yolu problemi olabilir.

shenile 05-03-2017 18:55

Cevap icin cok tsk ederim.
Ben sunu anladim hakiki köy tavuklarin direnci daha fazla hastaliklara karsi makineden cikmalarin okadar degil en ufak birseyde hemen hastalaniyorlar. Benim suan 2 tane 1.5 nerdeyse 2 sene olcak masallah hic hastalanmadilar.
Her insan nasil bir degilse her tavukda bir degil :) tavsiyeniz icin tsk ederim dikkate alacagim .
Saygilarimla

shenile 08-03-2017 16:51

Bi tavugum ayni bunun gibi ses cikartiyot elimi uzattigimda follukta yatiyor.
4 aydir yumurtlamiyor kesinlikle baska yere yapma imkani da yok.
4 aydir yumurtlamayan bir tavuk gurk olur mu ki bu bagirma nedir acaba.
Gurk mu olcak yoksa yumurtlama zorlugu mu cekiyor ilk defa boyle bagirma sesi duydugum Icin sorma gereyi duydum cok tuhaf.

Saat 20 de gidip baktim folluktan kalkmis ama yumurta da yapmamis butu gun iicinde oturdu simdi kalkmis cok garip anlamadim.
https://youtu.be/exlZLN163kI

peaceseller 08-03-2017 18:16

Merhaba,

Ben de resimdeki gibi bir kümes yaptım. Sitedeki müstakil evimin bahçesine koyup 4-5 tavuk besleyeceğim.Koku problemi yaşayıp şikayet almamak için ne yapmalıyım?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...da004b6717.jpg

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

ibrahimes 08-03-2017 22:12

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi peaceseller (Mesaj 1498192)
Merhaba,

Ben de resimdeki gibi bir kümes yaptım. Sitedeki müstakil evimin bahçesine koyup 4-5 tavuk besleyeceğim.Koku problemi yaşayıp şikayet almamak için ne yapmalıyım?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...da004b6717.jpg

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Pinterest te bu tarz kümesler vardı gerçekten çok güzel olmuş elinize sağlık. Bende yapmayı çok istiyorum ama cesaret edemiyorum. Seyyar mı düşünüyorsunuz sabit mı?

Bir arkadaşım garajında bakıyor 2-3 güne bir altını temizleyip saman yaydığını biliyorum. İşin üstadları bilgi verecektir.

Lenovo A7000-a cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

resimsel 09-03-2017 09:31

1 Eklenti(ler)
Sn. peaceseller, kümes, 5 tavuk için yeterli bence ve de küçük bahçeler için oldukça güzel olmuş ellerinize sağlık.
1- kapalı bölmeyi yaz aylarında hiç kullanmayacaklardır, keşke bir tarafını tel yapıp sadece kış aylarında kapatacak düzenek olsaydı.
2-Kümesin kokmaması için, kapalı bölüme saman veya iri talaş yeterli olur.
Alt bölüme ise 3 numara dedikleri kum sermelisiniz, kumun derinliği 5 ila 10 cm olmalıdır..Kolaylıklar dilerim.

aydemiraydın 09-03-2017 09:33

kümes tabanı ıslak olmadımı 5-6 tavukta koku sorunu olmaz. ara sıra tabana toz kireç atabilirsiniz.

peaceseller 09-03-2017 19:55

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahimes (Mesaj 1498251)
Pinterest te bu tarz kümesler vardı gerçekten çok güzel olmuş elinize sağlık. Bende yapmayı çok istiyorum ama cesaret edemiyorum. Seyyar mı düşünüyorsunuz sabit mı?

Bir arkadaşım garajında bakıyor 2-3 güne bir altını temizleyip saman yaydığını biliyorum. İşin üstadları bilgi verecektir.

Lenovo A7000-a cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Teşekkürler bayağı ağır oldu. Sabit olacak

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

peaceseller 09-03-2017 20:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi resimsel (Mesaj 1498289)
Sn. peaceseller, kümes, 5 tavuk için yeterli bence ve de küçük bahçeler için oldukça güzel olmuş ellerinize sağlık.
1- kapalı bölmeyi yaz aylarında hiç kullanmayacaklardır, keşke bir tarafını tel yapıp sadece kış aylarında kapatacak düzenek olsaydı.
2-Kümesin kokmaması için, kapalı bölüme saman veya iri talaş yeterli olur.
Alt bölüme ise 3 numara dedikleri kum sermelisiniz, kumun derinliği 5 ila 10 cm olmalıdır..Kolaylıklar dilerim.

Teşekkürler. Kapalı kısmın bir yanı temizlik için büyük kapaklı.Bu kapağın altına bir kademe de telli kapak yapılabilir.Çift kapak olabilir.Yazın tahta üst kapak açık durur.Bakayım.

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

MeyveliTepe 09-03-2017 21:24

Bu kümesleri bit, akar ve mikroplardan nasıl koruyacak ve nasıl arındıracaksınız?

peaceseller 09-03-2017 22:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1498399)
Bu kümesleri bit, akar ve mikroplardan nasıl koruyacak ve nasıl arındıracaksınız?

O mesele karışık. Ben de henüz bilmiyorum.

MeyveliTepe 09-03-2017 23:41

Tahtalardan yapılmış kapalı bölüm, alttaki girilemeyecek kadar alçak açık bölüm, tahtaların birleşim yerleri, kapalı kabinin alt yüzeyi, velhasıl genişliği 1mm'den az her çatlak, aralık, gözenek, köşe, asalak akarların saklanma ve yumurtlama alanı olur. Hatta OSB ile yapılan kümeslerin yüzeylerindeki preslenmiş yongaların mikroskobik aralıkları da buna dahil.

Tavuklar, şayet yeterli kum banyosu varsa üzerlerindekileri atarlar ama bu asalaklar kümeste barınma yeri buluyorlarsa kurtulmak imkansız hale gelir.

Ayrıca, tavuk bitlerinin iki türü var. Bir türünü hayvanların tüy diplerinde, tüylerin aralarında görebilirsiniz fakat diğer türünü tavukların üzerlerinde hiç göremezsiniz. Bunlar gündüz kümeste saklanır, gece tavuklara çıkarak kan emer, sabah tekrar inip saklanırlar. Bir çok tavuk bakan kişi kümesinin durumu sebebiyle bunların varlığından dahi habersizdir.

peaceseller 10-03-2017 20:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1498419)
Tahtalardan yapılmış kapalı bölüm, alttaki girilemeyecek kadar alçak açık bölüm, tahtaların birleşim yerleri, kapalı kabinin alt yüzeyi, velhasıl genişliği 1mm'den az her çatlak, aralık, gözenek, köşe, asalak akarların saklanma ve yumurtlama alanı olur. Hatta OSB ile yapılan kümeslerin yüzeylerindeki preslenmiş yongaların mikroskobik aralıkları da buna dahil.

Tavuklar, şayet yeterli kum banyosu varsa üzerlerindekileri atarlar ama bu asalaklar kümeste barınma yeri buluyorlarsa kurtulmak imkansız hale gelir.

Ayrıca, tavuk bitlerinin iki türü var. Bir türünü hayvanların tüy diplerinde, tüylerin aralarında görebilirsiniz fakat diğer türünü tavukların üzerlerinde hiç göremezsiniz. Bunlar gündüz kümeste saklanır, gece tavuklara çıkarak kan emer, sabah tekrar inip saklanırlar. Bir çok tavuk bakan kişi kümesinin durumu sebebiyle bunların varlığından dahi habersizdir.

Teşekkürler. Evet bunları herkes yazmış.Önemli olan kesin bir çözüm var mı?

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

MeyveliTepe 10-03-2017 21:45

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi peaceseller (Mesaj 1498547)
Teşekkürler. Evet bunları herkes yazmış.Önemli olan kesin bir çözüm var mı?

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Evet, yapılabilir ve yapılması gereken iki şey var. Birincisi, asalaklara gizlenme yeri bırakmamak, ikincisi kolayca ve tam olarak temizlenebilir olması. Bunlar için türlü yöntem düşünülebilir.

MeyveliTepe 10-03-2017 22:04

2 Eklenti(ler)
Eklenti 640561
Eklenti 640562

Bir örnek. Başka malzemeler ve başka tasarım ile de yapılabilir.

Kriterler;

1. Asalaklar ve patojen mikroplar için gizli, ulaşılamaz ve barınacak yer yok.
2. Çok kolay bir şekilde gerçek anlamda temizlenebilir. Burada temizlikten söz ederken, 1-2 saat içinde ızgaraların dışarı alınıp, gazete kağıtlarının rulo yapılıp çuvala doldurulması, hortumla ve sabunlu suya daldırılan fırça ile tavan dahil yıkanması ve durulanması, uygun bir dezenfektan ile dezenfekte edilmesi, yerlere tekrar gazete kağıdı döşenmesi, temizlenip dezenfekte edilmiş ızgaraların yerlerine yerleştirilmesini kastediyorum.
3. Hayvanların pisliklerine hiç basmıyor olmaları da ilave bir avantaj.

shenile 13-03-2017 16:59

Benim kumesin alti beton bu resimi gordukten aonra bende fayans yapmaya karar verdim temizlik bakimindan daha kolay olacak.
Peki bu borular tavuklarin ayaklari icin problem olmaz mi saglikli olur mu ki plastik sonucta.


Benim kumesimin duvarlari osb den.
Ic kismini nasil tahtadan sakliya biliri. Kapliya bilirim .??
Kireclesem boya gibi faydasi olur mu bit ve pireye karsi acaba ??baska akliniza gelen birsey varsa yazarsaniz sevinirim ??

MeyveliTepe 13-03-2017 17:59

Önceki kümesimizden aldığımız derslere göre kümeste hiç bir ahşap aksam bulundurmama kararı aldım. Sadece folluklar ahşap. Onları da her gün dışarı alarak kontrol ve temizliğini yapıyorum. Bu sebeple tünekler bile ahşap değil. PVC su borularından ve gayet sağlıklı. Kümesin gayet güzel bir havalandırması var. Şart değil ama ayrıca alttan ısıtması var. Fayans ile kaplı yer şapının içinde ısıtma sağlayan kablolar var. Kışın dışarısı eksi değerlere soğuduğunda kümes tabanını 15 derecede sabit tutuyor. Bunun konfor dışında bir etkisi de ızgaraların altında biriken dışkıların ıslak olmayıp kuru kalmaları. Herhangi bir koku, amonyak ve enfeksiyona meydan vermemesi.

İç yüzeylerde de izolasyonlu pvc panel kullandım. Sağlık bakımından negatif bir etkisi yok. Aksine dolaylı olarak çok sağlıklı. Pürüzsüz, her türlü asite ve alkaliye dayanıklı yüzeylerde herhangi bir şeyin barınması, saklanması mümkün değil. Temizlik ve tam dezenfeksiyon hem mümkün, hem de çok kolay.

OSB yüzey en sevmediğim malzeme. Fakat sıvı plastiklerle kaplanırsa nasıl olur bilmiyorum. Bu gibi malzemelerin özelliklerine bir bakmak lazım. Kireçle badana yapmanın bir faydasının olacağını sanmam.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 00:03.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025