Sayın alper oğuz
Yazılanlardan tatmin olmadığımı söyleyebilirim. Bu konuda yeni bir başlık açarsanız, konuya ait itirazlarımı orada yazmak isterim. Yoksa bordo bulamacı konusu, gerçekten bulamaç olacak.

Sayın Sergüzen ;

Yazdıklarımdan tatmin olmamanız üzücü ; çünki ben hedefime ulaştım buradaki konu bordo bulamacı zararlımı değilmi idi. Ve ben buradaki üyelere bordo bulamacı ile fikirlerimi paylaştım.Konu benim için gayet tatminkar . Ancak sizin tatmin olmadığınız konu ve ya konuları başlık olarak açın seve seve tartışırım hatta bu tartışmalara daha netlik kazandırmak adına bilimsel yayınlar sizi tatmin etmiyorsa uygulamalı olarak heryerde yarışa varım bir tarafta zehirler diğer tarafta benim uygulamalarım kendine güvenen varsa deneyebiliriz . Kısacası özetlersem hem yayınlarla hem uygulamayla hodri meydan.
Herkese sevgiler

Bordo bulamacı sonuçta kimyasal bir ürün ve Avrupada kullanılması kısıtlanmış bir üründür.

Sanırım belirli bir vadede tamamıyla yasaklanacak, forumda bununla ilgili bilgiler vardı.

Eğer siz de sizin kullandığınız ürün hakkında ayrı bir başlık açarsanız eğrisiyle doğrusuyla tartışırız, tartışmaktan zarar değil fayda gelir.

B5A da tartışa tartışa (buna görüş alışverişi de denilebilinir) bu ürün hakkında çok değerli bilgiler toplandı toplanmaya devam ediyor.

Sizin ürün göndererek tanıtmaya çalıştığınız bu ürün için de neden böyle bir yol izlemeyelim.

Zaten en çok ilgi çeken ve en çok yazı yazılan ürünler en iddialı ürünler diğerleri ilgi toplamıyor.

Örneğin bu forumda çiçek coşturanın %100 organik gübresini de tanıttım ama üzerinde hiç tartışma olmadı :)

Ürün ne kadar iddialı o kadar yazı. Yüksek dağların karı da çok olur.

NoT:Sn.MeyveliTepenin yazdığı gibi ben de ürünün

http://www.tarimmalzemeleri.com/defa...=9&urun=162937

bionem ...olduğunu düşünüyorum.

Arkadaşlar

Her tedavi edici maddenin bir de yan etki eden tarafı vardır. Ülkemizde neye nasıl ruhsat verdikleri meçhul. Önceki mesajlarda okuduğum bir bakteri üzerine bilgim biraz da olsa var ve bunu paylaşmak istedim. Ben balıklar üzerine çalışan bir akademisyenim ve sözü edilen Pseudomonas fluorescens adlı bakteri balıklarda hastalık oluşturan bir bakteri türüdür. Bu ürün içine konan bu bakterinin özellikleri ile nasıl oynadılar yani genetiğini değiştirdiler mi veya hastalık yapıcı etkenlerini ortadan kaldırdılar mı bilemiyorum ama sizden ricam gelin su kenarlarına yakın yerlerde bu tipte ürünler kullanmayın. Doğayı korumak adına çok nacizane bir teklifimdir.

Saygılar

Biyolojik ürün kullanmak beni her zaman tedirgin etmiştir. Pseudomonas fluorescens bakterisinin bitki köklerinde, fungus'ları baskılamak suretiyle olumlu etkiler yaptığına dair epeyce bir yazı ve araştırma bulunmakla birlikte bu bakterinin aynı zamanda insanları enfekte etme özelliği de mevcut. Hangi koşulda ve nasıl enfekte eder, enfekte ederse ne olur bilmiyorum. Ancak kullanmadan önce bundan tam emin olmakta fayda var. Herhalde bir yandan bitkilere bu pestisisti verip bir yandan da antibiyotik içmemiz gerekmeyecektir.

Ayrıca Pseudomonas fluorescens bakterisi ve TR2000 aynı şey mi, yoksa farklı bakteriler midir? Bilen varsa ve anlatırsa sevinirim.

Sayın Meyveli Tepe ;

Pseudomonas bakterisinin bir çok türü vardır.Bu türlerinden bazıları da insanlara ve hayvanlara hiçbir toksik etmi yapmayan türler olduğu bilim adamlarınca kanıtlanmıştır. TR 2000 Pseudomonasın faydalı bir türüdür.Umarım anlatabilmişimdir.
Saygılarımla

Sayın Oğuz Alper, biz bu ürünle ne zaman tanışacağız.

Sayın Dican ;
Eğer Biraz daha detaylı araştırma yapacak olursanız pseudomonasın bir çok türü olduğu ve hepsinin birbirinden farklı olduğunu görebilirsiniz. Bu türlerden bazıları sizinde bahsettiniz hastalıkları yaptığı doğrudur. Ancak bahsetmiş olduğum Pseudomanas ın TR 2000 olarak dünyada tescillenmiş olan türüdür.
Ülkemizdeki ruhsatlardan bahsediyorsunuz yalnız bu ürün Almanya ve Bulgaristanda da ruhsatlı acaba onlarda mı sizin bahsettiğiniz gibi ruhsatlandırıyorlar?

Sayın DEnizakvaryumu

Bilmiyorum farkındamısınız ama bir tek ben bordo bulamacının zararından bahsettim ve konu buralara kadar taşındı.İnsanlık adına görevimi yaptığımı sanıyorum bu konuda artık benim için kapandı.
herkese sevgiler

Sn. oğuz alper ,
Ürününüzün zeytinde Verticilum Solgunluğu hastalığına çare olduğunu belirtmektesiniz. Bu zamana kadar Verticilum Solgunluğu hastalığına henüz bir çare bulunamadı diye biliyorum , hatalıysam lütfen forum yöneticilerimiz düzeltsinler , bu durumda sizinki önemli bir iddia. Bu iddianızın doğruluğunu kanıtlıyacak bir sonuç varmı elinizde , var ise forumdaki üyeler ile paylaşırmısınız. Selamlar . .

Satın SYILDIRAN ;

Zeytinde verticilum hastalığına karşı yapılmış yayının adresini veriyorum ingilizcedir tercüme ederseniz ne kadar etkili olduğunu farkedeceksiniz siz aydın bölgesindesiniz herhalde özelime adresinizi ve telefonunuzu atarsanız en kısa sürede bir arkadaşımı yollar ve ücretsiz uygulamaya başlatabilirim. Yayın adresini veriyorum http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=20263407
gene yardımcı olabileceğim birsey olursa seve seve yanıtlarım.
Saygılarımla

Sayın Adalet Hanım ;

En kısa sürede adresinize ulaştıracağım.Sevgiler

Sayın SYILDIRAN;

Bir yayın daha yollamak istiyorum yine zeytinde verticilium ile ilgili teşekkürler.
http://www.ingentaconnect.com/conten...00002/art00014

Oğuz bey,
Mesajıma dikkat ederseniz sadece Pseudomonas bakterisi yazmadım. Sizin önceki mesajınızda tam da adı geçtiği üzere Pseudomonas fluorescens yazmıştım. İşin gerçeği bu bakteri insan ve hayvanlara enfekte olabiliyor (ki, antibiyotiği bile geliştirilmiş). Uzmanı olmadığım için hangi yolla enfeksiyona sebep olabildiğini bilmiyorum. Bu yüzden ne yapılırsa enfeksiyona sebep olmaz çok net bilinmesi gerekir.

Söz gelimi, çilek serasında püskürtme yoluyla bu bakterinin dağıtılması, ilaçlama yapanları enfekte eder mi (ki ağızlarını tülbentle kapatmaları işe yaramayacaktır)? Ya da meyvelere bulaşıklık tüketicileri enfekte eder mi?

Siz ürün adı vermediniz. "Bionem mi" sorusunu da ne doğruladınız ne de yalanladınız. Ancak bu bakterinin kullanıldığı Türkiye orijinli ve sıvı formunda tek bir ürüne rastladım. O da, Alternatif Toros Tarım isimli Ltd. şirketin Antalya'da ürettiği Bionem isimli ürün.

Ürün, Türkiye'de mikrobiyal gübre olarak tescillenmiş (oysa gübreden çok bir pestisit özelliği taşıyor). Tescil belgesinde adı geçen mikro organizma Pseudomonas fluorescens bakterisi (10^8). Tescilde TR2000 diye bir şey geçmiyor. TR2000 adına sadece şirketin web sayfasındaki izahatta rastlıyoruz. Ancak TR2000 hakkında iç ve dış kaynaklarda başka bir bilgiye rastlamadım.

Yine siteden anladığım kadarıyla, ürün Bulgaristan'da Biber Kökboğazı Yanıklığına karşı bir fungusit olarak ruhsatlanmış.

İlgili web sayfasında ürünün kullanım şekilleri ve dikkat edilecek hususlarla ilgili bir şeye rastlamadım. Ancak bu şirketin Bionem kullanarak çilek üretimi yaptığını da anlamış oldum. Dahası, sizin B5A forumunda göndermiş olduğunuz çilek seralarınızın resmi ile Alternatif Toros Tarım'ın çilek broşürü arasında büyük benzerlikler var. Hatta, o forumda ilaçlama sırasında neden ağzını kapatmış vs. diye üzerinde yazışılan kişinin fotoğrafı şirketin broşüründe de açıkça mevcut.

Dolayısıyla bu bilgileri birleştirerek sizin bir şekilde Alternatif Toros Tarım mensubu olduğunuz izlenimini edindim.

İşin gerçeği, bizlere bulmaca çözdürmek yerine bunu baştan sizin söylemeniz çok daha yerinde olurdu.

Bu bakterinin bitki köklerinde çok olumlu etkiler yaptığına dair son bir kaç günde bir sürü yabancı kaynaklı yazıya rastladım. Bu yüzden, sözünü ettiğiniz ürünün detaylı olarak tartışılıp anlaşılmasında büyük yarar var.

Sizden ricam, şayet ürün ve kullanımı ile ilgili detaylı bilgi sağlayabilecek durumda iseniz, bulmacavari, üstü kapalı ifadelerden vaz geçip açıkça paylaşımda bulunmanız tam da forumun amaçlarına uygun bir tarz olurdu.

Sayın Meyveli Tepe;

Ben burda ürün reklamı yapmak istemiyorum sadece bordo bulamacının zararını bahsettim ve bunun yerine biyolojik tarıma biraz daha önem verilmesini istedim hem sağlığımız açısından hemde cebimiz için.Teşhisiniz doğrudur ben şirketin sahiplerinden biriyim ancak şunu tekrar belirtmek istiyorum. Biyolojik Ürün sadece biz üretmiyoruz Dünya artık bu sisteme geçti , benim bu konu başlığında söyleyebileceğim BORDO BULAMACI VE GÖZ TAŞI ZARARLIDIR. Hem insanlarımıza hem topraklarımıza . Ürün İçin sormak istediklerinizi seve seve yanıtlarım.Hem yanıtlarım tamamen bilimsel verilere ve rusatlara göre tartışabiliriz.Sormak istediğiniz herşeyin cevabını vermeye hazırım
Sevgiler

Sayın Meyveli Tepe ;Söz gelimi, çilek serasında püskürtme yoluyla bu bakterinin dağıtılması, ilaçlama yapanları enfekte eder mi (ki ağızlarını tülbentle kapatmaları işe yaramayacaktır)? Ya da meyvelere bulaşıklık tüketicileri enfekte eder mi?
sorunuza gelince Bionemin içerisinde bulunan bakteri İnsanlara ve hayvanlara hiçbir toksit etkisi olmadığı tarım bakanlığımızca araştırılmış Tübitak da analiz edilmiş ve saha da yaklaşık olarak 4 yıl boyunca uygulamalar yapıldıktan sonra ruhsatlandırılmış bir üründür.
Sizin endişelerinizi çok iyi anlıyorum .En ufak bir zararı olmuş olsa idi mikroorganizma yaşayan bir ürüne asla ruhsat alamassınız ne Türkiyede ne de Dünyada çünkü sizin sormuş olduğunuzu bize hem türkiyede ,hem almanyada hemde bulgaristan da tarım bakanlığı yetkilileri sordu ve araştırdı bunun neticesindede ruhsat alabildik.
Sevgiler

Sn.Oğuz Alper, açıklamalarınız için çok teşekkür ederim. Belki Sn.Malina yardım eder, bu başlıktaki ilgili mesajdan itibaren olan mesajlar Bionem isimli yeni bir başlığa taşınır, ve orada özel olarak Bionem ürününü irdeleriz.

Gerçekten de bir kaç gün nedir diye baktığımda adı geçen bakterinin etkili bir biyolojik fungusit olduğunu gördüm. Fakat bu bakterinin olur olmaz kullanımı da aynı derece tehlikeli zira enfekte etme özelliği var. Hatta baş belası hastane enfeksiyonlarından sayılıyor.

Bu sebeple şirket sitesinden bilgi edinmeye çalıştım ancak hemen hemen hiç bilgi yok. Rica etsek, sözünü ettiğiniz testler, izin verilen dozlar, uygun kullanım şekilleri, ne yapılırsa enfeksiyon riskleri yok edilir vs. bilgi sağlayabilirseniz çok makbule geçer.

Bir de, Bionem bir pestisit midir yoksa gübre midir, açıklık kazandırabilirseniz sevinirim.

Sayın Meyveli Tepe ; Ben size teşekkür ederim eğer konu açılırsa seve seve tüm bilimsel gerçekleriyle eğrisiyle doğrusuyla sizlerle paylaşmak isterim zaten buradaki amacımız doğruyu bulmak ,iyiyi bulmak bu sadece bizim ürünümüz ile geçerli değil tüm kullandığımız ve kullanacağımız ürünler için geçerli bu yüzden çok mutlu olurum. İyi günler

Benim aklım karıştı :)

Pseudomonas fluorescens tehlikeli mi değil mi ?

Bir yandan insanlar için öldürücü olabilen bir bakteri, bir yandan ruhsat alındığına göre hiç bir zararı olmayan bakteri tanımları.

Gübre ruhsatı ile pestisit ruhsatı arasındaki farklılıkları da tartışsak iyi olur.

USA veya AB ülkelerinde Pseudomonas fluorescens bakterisi için alınmış bir ruhsat var mı? Eğer bu bakteri bu kadar tehlikeli ise pestisit veya gübre içinde nasıl tehlikesiz oluyor?

Sayın Deniz Akvaryumu;
Pseudomonas Fluorescens ın bir çok ırkı var bunlardan insanlara ve hayvanlara toksit etkisi olmayan türü öncelikle şunu anlamamız lazım kısacası pseudomonas fluorescens ın bir çok ırkı var kendi içerisinde mesela her ülkenin profesörü kendine göre isim tescillemiş bulduğu türe örnek olarak

P. fluorescens 2-79 weller ve cook yayın sahipleri (1983)
Pyoluteorin(Antibiyotik üretimi) P. fluorescens P. ultimum HıyarMaurhofer et al.,
1992Girlanda et al., 2001Pyrrolmirin(Antibiyotik üretimi) P. chlororaphis 1-112 P. ultimum Çilek Gulati et al., 1999
2,4-Diacetylphloroglucinol
(Antibiyotik üretimi)
P. fluorescens CHAO
P. fluorescens 113
Pythium spp.
P. ultimum
Hıyar
Bezelye
Girlands et al., 2001
Landa et al., 2002
Phenazin-1-carboxamide
(Antibiyotik üretimi) P. chlororaphis PCL1391 F. oxysporum f.sp.
radicis lycopersici Domates Chin-A- Woeng et al.
2000, 2001
Pyoverdin
(Siderophore)
P. putida
P. aeruginosa
Fusarium oxysporum
Pythium splendens
Hıyar
Domates
Park et al., 1988
Buysens et al., 1996
Dayanıklılığı artırma P. fluorescensWCS365 F. oxysporum f.sp.
radicis lycopersici Domates Dekkers et al., 2000

TÜRKİYEDE DE PSEUDOMONAS FLUORESCENS( TR 2000 )IRKI
Umarım yardımcı olmuşumdur.
İyi Günler

Öncelikle kafanızdaki bir problemi daha çözmek adına bu bakterilerin zararlı olanlarının tümünün Dünyada ve Türkiyede Sağlık Bakanlığı ve Tarım Bakanlığında parmak izleri mevcuttur. Bizim ürünümüzdeki pseudomonas fluorescens (TR 2000 ) inin Parmak İzi de bu kurumlarda mevcut zararlı olan türle parmak izleri farklıdır. Zaten Üniversitelerde ve Tübitak daki analizlerde bu iş için gerekli ürünün içerisindeki sayısına kadar tescillenmiş durumda hem Türkiyede hem Bulgaristanda ve Almanyada şimdi biraz daha açıklayıcı oldu sanırım.

Oğuz bey,
Bu bakterinin bir türü olarak TR2000'in adı geçiyor sanırım. TR2000 ile ilgili hiç bir bilgiye ulaşamadım. Sözünü ettiğiniz Tubitak analizlerinden mahzuru olmayan ve bizim anlayabileceğimiz türde olan varsa burada yayınlamanız mümkün müdür?
Teşekkürler

Konu başlığına uygun olmadığı düşünülüyor.Bu yüzden burda bahsetmeyeceğim artık.Zaten Bordo Bulamacı hakkındaki görüşlerimide sizlerle paylaştım.Herkese selam.

Bahçem deki 6-7 tane meyve ağacım için bordo bulamacı aldım.(Orijinal adı manıca Bordeaux mıxture) ve bulmak için çok uğraştım. Doz ayarlaması yapmak için foruma danışayım dedim kafam karıştı. Geçen yıl nektarın yaprakları buruş buruş oldu, elle ayıkladım ilaçlama zamanını kaçırmışım dediler. Israrla da bordo bulamacı önerdiler. Şimdi ne yapmam lazım?

Sayın Sevtap nektarinde borda bulamacı uygulamasını şöyle yapabilirsiniz. İlk ilaçlama % 2 lik, ikincisi ise % 1 lik uygulanır. 100 litre suya 2 kg hazır bordo bulamacı iyice eritilerek konulur ve pülvarizatör ile ağaçlar iyice ıslatılır. (Bu % 2 lik)

İlk uygulama yaprakların % 70'i döküldüğünde, ikinci uygulamada meyve gözlerinin kabarmaya başladığında yapılmalıdır.

Ayrıca beş litre suya 1 kg bordo bulamacı karıştırılıp, ağaçların gövdelerinede fırça yardımıyle sürebilirsiniz. Bu ağacınızın gövdesindeki akmaları önleyecektir.(Ağacın sadece gövdesine, dal ayrımından yukarıya sürmeyiniz)

Çok teşekkürler sayın envor.

Bordo bulamacı (göztaşı)
 

Arkadaşlar, benim bahçemde 2 yıllık, 3 yıllık fidanlarım var. Bazıları çiçek açtı.
Göztaşı ilacı ve kireç tozu karışımı olan ilaçtan atabilirmiyim(böceklenmeye karşı). Çiçeklere zararı varmıdır.? Bir bilen cevaplarsa sevinirim.

Sn. Subaşı;
Bahsettiğiniz bordo bulamacı zamanı geçtiği için kullanamazsınız, bitkilerinize artık zarar verir.

Sitede konu hakkında pek çok konu başlıgı ve bilgi var.

Araştırıp okursanız, çok faydalanırsınız.

Çok teşekkür ederim..

Bordo bulamacı (göztaşı) gözler kabarmaya başladığı dönem atılabilir. Ya da sonbaharda yapraklar döküldükten sonra.
Monilyaya karşı önlem için çiçeklenme zamanında türe göre tavsiye edilen ilaçlar mevcuttur. Doğru zamanda kullanmanız durumunda bir sorun yaşamayacağınızdan eminim.