agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz (Juglans) Yetiştiriciliği (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/5289.htm)

dere1974 21-11-2012 12:27

Sayın eko, evet budama şeklini modifye lider yapmaya çalıştım. taçlandırmayı 1 metre civarından başlamıştım ama çok alçak olduğunu düşünüyorum. En alt dalları mümkün olduğunca çıkartacağım.

eko_ 21-11-2012 14:36

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi dere1974 (Mesaj 1051758)
Sayın eko, evet budama şeklini modifye lider yapmaya çalıştım. taçlandırmayı 1 metre civarından başlamıştım ama çok alçak olduğunu düşünüyorum. En alt dalları mümkün olduğunca çıkartacağım.

Bende sizin gibi düşünüyorum enazından150-180 cm olmalı bence.

Lilium 21-11-2012 15:02

Ağustosta aşıladığım aşıdaki ceviz. Bugün çektiğim bir resim.

http://www.agaclar.net/forum/1051838-post818.htm

Lilium 21-11-2012 15:33

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi dere1974 (Mesaj 1051758)
Sayın eko, evet budama şeklini modifye lider yapmaya çalıştım. taçlandırmayı 1 metre civarından başlamıştım ama çok alçak olduğunu düşünüyorum. En alt dalları mümkün olduğunca çıkartacağım.

Resimlerini gördüğüm ağaçların şu anki yaşlarına göre tac yapıları alcak değil, ağaçlar büyüdükce yaşlandıkca alt ince dalları çıkarırsın, 1 metreden oluşturulan ana yandallar da alcak sayılmaz uygundur, tac yapıları ağaçların yaşlanma genişleme yukarıya büyümelerine göre ve bahçenin hava sirkilasyonunuda göz önüne alarak zamanla taç yapıları yükseltilebilir.

ahmettugrul55 21-11-2012 18:05

sn. lilium Ağustosta aşıladığım aşıdaki ceviz. Bugün çektiğim bir resim.
resme baktım o cevizi siz daldan koparın ki daha iyi gelişsin..
çıraktan ustaya tavsiye:))))

Lilium 21-11-2012 21:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ahmettugrul55 (Mesaj 1051947)
resme baktım o cevizi siz daldan koparın ki daha iyi gelişsin..
çıraktan ustaya tavsiye:))))

Diğer aşıladığım cüğürlerin hepsinde meyva çiçeği vardı döküldüler, bu nedense bir yerlerden bir şekilde dozlanmış bende anlayamadım nasıl ne şekilde dozlandığını, bugün gördüm ve resimledim, meyvayı koparsamda bu aydan sonra fidanda gelişim olmayacağı için koparmadım gözlemleyeceğim bakalım , adam olacağı da yok zaten de, bazıları bazı şeyleri çok iddia ediyorlar, Ben Şimdi bu mevsimde dalında yeşil ceviz var desem ammada atıyorsun derler,kimseyi inandıramam oraya götürüp gösterirsem ammada atıyorsun beyaa diyemezler.

derdin 22-11-2012 23:49

Arkadaşlar, ceviz yetiştiriciliğinde tavuk gübresi kullanıla bilirmi bilgisi olan varmı.Ben Mudurnuluyum orada heryer kümes dolu, gübreyi verecek yer arıyolar alan yok.Biyo gaz konusundan tavuk ve büyükbaş hayvan gübresinin çok basit uygulamalarla fermante edildiğini fermante edilmiş gübreninde organik gübre olarak kullanıla bileceğini okudum ne derece doğrudur cevaplarsanız çok sevinirim. Şimdiden teşekkürler.

sedatkso 23-11-2012 09:51

:oarkadaşlar benım bı sorum olacak cok merak edıyorum ankarada cvız yetıstırmeyı dusunuyorum rakım 1050 m su var hıc maras 18 yetıstıren gordunuz mu veya bu cıns hakkındakı yorumunuz nedır maraş 18 mi chandler mı karar veremedım *** acıl.

ladikli 23-11-2012 10:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sedatkso (Mesaj 1052895)
:oarkadaşlar benım bı sorum olacak cok merak edıyorum ankarada cvız yetıstırmeyı dusunuyorum rakım 1050 m su var hıc maras 18 yetıstıren gordunuz mu veya bu cıns hakkındakı yorumunuz nedır maraş 18 mi chandler mı karar veremedım *** acıl.


sn.sedatkso,rakım 1050 ve ankara..karasal iklim görülüyor büyük ihtimalle bu yüzden chandleri es geçin derim,ilkbahar erken donlarından etkilenmediğini ama sonbahar donlarından çok etkilendiğini bir çok kişi söylüyor..yabancı çeşit olarak fernor dikmenizi tavsiye ederim..maraş18 k.maraşın yüksek rakımlarında güzel verim verdiğini okudum..m.sütyemez hocanın ceviz hattı sayfasından ayrıntılı bilgi alabilirsin,ben de bir kaç gündür bu çeşidi araştırıyorum,maraş dan birisiyle nette tanıştım detaylı bilgi için onu arayacağım..
bölgenizdeki ceviz bahçelerini görmeden kesinlikle karar vermeyin bence..forumda da ankaradan arkadaşlar vardır mutlaka,onlardan ve diğer tecrübeli arkadaşlardan daha faydalı bilgiler alabilirsin..
bu başlığı baştan okursan bir çok sorunun cevabını da bulabilirsin..ben öle yaptım:)

Safranlı 23-11-2012 12:33

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi derdin (Mesaj 1052756)
arkadaşlar, ceviz yetiştiriciliğinde tavuk gübresi kullanıla bilirmi bilgisi olan varmı.ben mudurnuluyum orada heryer kümes dolu, gübreyi verecek yer arıyolar alan yok.biyo gaz konusundan tavuk ve büyükbaş hayvan gübresinin çok basit uygulamalarla fermante edildiğini fermante edilmiş gübreninde organik gübre olarak kullanıla bileceğini okudum ne derece doğrudur cevaplarsanız çok sevinirim. şimdiden teşekkürler.

ceviz veya her hangi bir üründe tavuk gübresini kullanabilirsiniz
hiiiiiiç bir sakıncası olmaz aksine toprak bayram eder
ancak bu gübre kompostlaştırmanız gerekir
kendi imkanlarınızla bir kaç kez karıştırarak içine talaş vb ekleyerek süper bir şey olmuş olur

permakültür 23-11-2012 14:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi dere1974 (Mesaj 1052877)
Sayın musculus,
Maalesef ağaçlarım hala verime yatmadı. Ağaç başına 10-15 meyve alabildim. Chandler cinslerinde antraknoz ve iç kurdu problemi görülmedi. Pedrolar için tozlayıcı olarak diktiğim kaman-1 çeşidinde yoğun antraknoz görüldü. İki defa ilaçlayarak durdurdum ama meyvelere bulaşmıştı ve ağaçta durdurmama rağmen meyveleri kaybettik.


Dere 1974,

Ağaçlarınızın gelişimi çok güzel görünüyor. Hayvan gübresi ve leanordit dışında herhangi bir yapay gübre kullandınızmı?

4 yaşındaki ağaçlardan 10-15 adet normal diye düşünüyorum. Kayda değer ürün alımının 6 yaşından sonra başladığını okudum bir çok kaynakta.

Chandler ağaçlarından daha erken yaşlarda daha fazla ürün arkadaşlar var ise paylaşabilirlerse haberdar olmuş oluruz.

hasan_ka 23-11-2012 14:35

Merhaba arkadaşlar herkese iyi günler dilerim. Denizli'deki 25 dekar arazime yaklaşık 450 adet chandler fidanlarının dikimi için son hazırlıklarımı yapıyorum. Dikmeden önce çok şey öğrendiğim siz değerli forum sakinlerine birkaç sorum daha olacak. Sorularımın yanında eksik **** yanlış olan noktalarda beni uyarırsanız çok sevinirim.

Öncelikle fidan çukurlarını 1 mt derinlikte 70*70 cm çapında açtıracağım. Üst toprakla birlikte aynı oranda yanmış koyun gübresi ve dişli dere kumunu karıştırıp çukurları 20 cm kalana kadar dolduracağım. Aynı harca leonardit ve kükürt de karıştıracağım.
750 kg leonardit almıştım fidan başına yaklaşık 1.5 kg düşüyor. Ve yine fidan başına 500 gr kükürt, 300er gr DAP ve potasyum sülfat temin edeceğim. Şimdi sorularıma geçeyim.

1.)Leonardit, kükürt ve diğer gübrelerin tamamını harca mı karıştırayım yoksa yarısını harca karıştırıp yarısını çukurun en altına mı sereyim ?

2.)Fidanları dikerken yaptığım enzimleri can suyuna karıştırayım mı?
3.)Fidanlar için 20şer lt can suyu yeterli olur mu ?
4.)Tepe budamasını 60 70 cmden yaparsam herek bağlamama gerek var mı ?
5.) Son olarak dikerken Sim Derma, mikoriza mantarı ve kök kanseri için nogal kullandıktan sonra dua edip Allah'a emanet etmek dışında yapacağım birşey var mı acaba :)

rise_com 23-11-2012 14:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 1051839)
Ağustosta aşıladığım aşıdaki ceviz. Bugün çektiğim bir resim.

http://www.agaclar.net/forum/1051838-post818.htm

Abi, elinin marifetini zaten biliyoruz. Maşallah.

Safranlı 23-11-2012 15:04

1.)Leonardit, kükürt ve diğer gübrelerin tamamını harca mı karıştırayım yoksa yarısını harca karıştırıp yarısını çukurun en altına mı sereyim ?
Tamamını harca karıştırmanız bence daha mantıklı
2.)Fidanları dikerken yaptığım enzimleri can suyuna karıştırayım mı?
emzime agırlık verin ancak can suyuna katmanız oranlar çok olursa riskli olabilir subat 15 te bir sefer mart 15 te de bir sefer enzim veririsniz
3.)Fidanlar için 20şer lt can suyu yeterli olur mu ?
rahat rahat yeter
4.)Tepe budamasını 60 70 cmden yaparsam herek bağlamama gerek var mı ?
herek baglamak her zaman şarrtır (mümkünse tepe budamasına ihtiyaç olmayan kısa fidanları almalısınız tepe budamasına gerek olmaz ve daha saglıklı büyür)
5.) Son olarak dikerken Sim Derma, mikoriza mantarı ve kök kanseri için nogal kullandıktan sonra dua edip Allah'a emanet etmek dışında yapacağım birşey var mı acaba :)[/QUOTE]
Son olarak Rahman'a tevekkül etmeden önce imkanınız var ise malçlama şeklinde topragın üstünü ot,sap,saman,talaş,yaprak döküntüsü,çim artığı serebilirseniz çok güzel olur
birde fidanı kireç veya beyaz boya ile boyamalısınız
baharda da bordo vb klasık kuraları unutmamamk gerekir
hayırlı ve uğurlu olsun
gönlünüze göre olsun tebrik ederim.

rise_com 23-11-2012 15:42

Cevap
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka (Mesaj 1053057)
Merhaba arkadaşlar herkese iyi günler dilerim. Denizli'deki 25 dekar arazime yaklaşık 450 adet chandler fidanlarının dikimi için son hazırlıklarımı yapıyorum. Dikmeden önce çok şey öğrendiğim siz değerli forum sakinlerine birkaç sorum daha olacak. Sorularımın yanında eksik **** yanlış olan noktalarda beni uyarırsanız çok sevinirim.

Öncelikle fidan çukurlarını 1 mt derinlikte 70*70 cm çapında açtıracağım. Üst toprakla birlikte aynı oranda yanmış koyun gübresi ve dişli dere kumunu karıştırıp çukurları 20 cm kalana kadar dolduracağım. Aynı harca leonardit ve kükürt de karıştıracağım.
750 kg leonardit almıştım fidan başına yaklaşık 1.5 kg düşüyor. Ve yine fidan başına 500 gr kükürt, 300er gr DAP ve potasyum sülfat temin edeceğim. Şimdi sorularıma geçeyim.

1.)Leonardit, kükürt ve diğer gübrelerin tamamını harca mı karıştırayım yoksa yarısını harca karıştırıp yarısını çukurun en altına mı sereyim ?
Bu konuda Halil Önen abimizin bahçesinde 7.sayfada resimli anlatım var ama buraya da yazalım, gübre kesinlikle köke temas etmemeli, bu nedenle en alta leonardit, onun üzerine gübre ve onun üzerine de yaptığın karışık toprağı koyarsan daha güzel olur diye düşünüyorum

2.)Fidanları dikerken yaptığım enzimleri can suyuna karıştırayım mı?
Çok güzel olur
3.)Fidanlar için 20şer lt can suyu yeterli olur mu ?
Kışa giriyoruz, yağmurlar da başlıyor, 20 lt hayli yeter diye düşünüyorum. Tüplü fidanı toprağa koydun, yarısına kadar ve tüpü saracak şekilde toprağı yerleştirdikten sonra can suyunu ver, ağaç etrafını iyice çiyne, ez ve sonra çukurun altından çıkardığın alt toprak ile kalan boşluğu doldur.
4.)Tepe budamasını 60 70 cmden yaparsam herek bağlamama gerek var mı ?
Herek ağacın düzgün büyümesi için, ayrıca aşırı rüzgarda küçük olan ağacınızın kırılmaması için çok önemli. Ben, benim bahçemde badem ağaçları için kullandım ve ağacın düz büyümesinde faydasını gördüm.
5.) Son olarak dikerken Sim Derma, mikoriza mantarı ve kök kanseri için nogal kullandıktan sonra dua edip Allah'a emanet etmek dışında yapacağım birşey var mı acaba :)
İlk defa yaradırken can verdiğin gibi, ağaçlara tekrar hayırlısı ile can ver ya Rab diyebiliriz :)

(Umarım cevaplayabilmişizdir)

Çamtepe 23-11-2012 16:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka (Mesaj 1053057)
5.) Son olarak dikerken Sim Derma, mikoriza mantarı ve kök kanseri için nogal kullandıktan sonra dua edip Allah'a emanet etmek dışında yapacağım birşey var mı acaba :)

Şimdi tam hatırlayamadım ama forumdaki Sim Derma, Mikoriza ve Nogall ile ilgili yazıları bir aratabilirseniz, bunların hepsinin bir arada kullanılması uygun mudur değil mi diye bir yazı bulabilirsiniz diye düşünüyorum.

derdin 23-11-2012 19:03

Sayın Safranlı çok teşekkürler.

derdin 23-11-2012 22:28

Ceviz bahçesi kurmak istiyorum .Yer Bolu Mudurnu rakım 840 m. Uzun süredir internette cevizle ilgili bula bildiğim açıklamaları okumaktayım, buradada bahçe kurulumu ile ilgili açıklamaları yakınen izliyorum.Bursada fidancılık konusunda bilgisi olan ve bu işi yapanlarlada görüştüm.Ceviz bahçesi olanlarla görüştüm,ziraat mühandisi arkadaşlarla görüştüm.Sonuç olarak sadece bir konuda karar verebildim oda ceviz bahçesine dkmem gereken fidanlar yabancı cins olacak,kesinlikle yerli ceviz dikmeyeceğim.bunun dışında hiçbir konuda karar verecek bilgiye ulaşamadım,görüşler çok farklı .sabırla araştırmaya devam edeceğim konuya hakim olmadan hiçbir girişimde bulunmayacağım. sizleri izlemeye devam ediyorum ,uyarılarınızıda bekliyorum.bizleri sabırla bilgilendirmeye çalışan arkadaşlarada çok teşekkür ediyorum.

Safranlı 24-11-2012 10:10

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi derdin (Mesaj 1053317)
Ceviz bahçesi kurmak istiyorum .Yer Bolu Mudurnu rakım 840 m. Uzun süredir internette cevizle ilgili bula bildiğim açıklamaları okumaktayım, buradada bahçe kurulumu ile ilgili açıklamaları yakınen izliyorum.Bursada fidancılık konusunda bilgisi olan ve bu işi yapanlarlada görüştüm.Ceviz bahçesi olanlarla görüştüm,ziraat mühandisi arkadaşlarla görüştüm.Sonuç olarak sadece bir konuda karar verebildim oda ceviz bahçesine dkmem gereken fidanlar yabancı cins olacak,kesinlikle yerli ceviz dikmeyeceğim.bunun dışında hiçbir konuda karar verecek bilgiye ulaşamadım,görüşler çok farklı .sabırla araştırmaya devam edeceğim konuya hakim olmadan hiçbir girişimde bulunmayacağım. sizleri izlemeye devam ediyorum ,uyarılarınızıda bekliyorum.bizleri sabırla bilgilendirmeye çalışan arkadaşlarada çok teşekkür ediyorum.

Bir çok konuda kafalar karışık
insan sordukça da iyice ne yapacağını şaşırıyor.
yabancı çeşitler şu anda bir çok açıdan önde gidiyor.
ama bence temel problemler es geçiliyor
mudurnuyu bilirim çok sevdiğim yerdir tarihi dokusu çok güzel
bence çeşit konusundan da öncelikli olarak tohumdan veya hazır fidandan ekme konusunda kafanızda netlik kazanmalısınız
dünyamızda hiç bir fidan tohumdan ekilenler kadar dayanıklı ve güçlü olamaz
bu konuda da kimse beni ikna edemez
1968 yılından beri meyvecilik yapan ailemizin tecrübesi bu şekildedir

Safranlı 24-11-2012 10:13

Çevrenizde yabani olandan daha güçlü hangi meyve ağacı gösterilebilir....?????

dere1974 24-11-2012 20:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi permakültür (Mesaj 1053033)
Dere 1974,

Ağaçlarınızın gelişimi çok güzel görünüyor. Hayvan gübresi ve leanordit dışında herhangi bir yapay gübre kullandınızmı?

4 yaşındaki ağaçlardan 10-15 adet normal diye düşünüyorum. Kayda değer ürün alımının 6 yaşından sonra başladığını okudum bir çok kaynakta.

Chandler ağaçlarından daha erken yaşlarda daha fazla ürün arkadaşlar var ise paylaşabilirlerse haberdar olmuş oluruz.

Sayın permakültür,
Teşekkürler. Gerçektende ağaçlarımın gelişimi çok iyi (bir de meyve alsam!!) Yapay gübre olarak kışın triple süper fosfat, yazın ise damlama ile üç kez 20+20+20+ME verdim. Bu yaz yapraktan şelatlı gübre vermeyi düşünüyorum.

derdin 24-11-2012 21:20

Sayın safranlı ceviz yetiştiriciliği deryasında şu ana kadar sadece bir damla bulmuşken onuda elimden alıyorsunuz.Ceviz tohumdan yetişir tezinize beni ikna etmeniz mümkün değil çünkü benin aradığım dayanıklı ve güçlü ceviz ağacı değil öyle olsa haklı olabilirsiniz,amaben verimli bir ceviz ağacı istiyorum o nedenlede fidan vede yabancı cinskonusunda kararlıyım.uyarılarınıza teşekkür ederim,sağolun.

derdin 24-11-2012 22:22

Ceviz yetiştiriciliği ile ilgili olarak çok merak ettiğim birkaç konuyuda aydınlığa kavuşturmak is tiyorum,bilgisi olan arkadaşlardan açıklama rica ediyorum.FERNOR kendi kendini tozlarmı başkacins tolayıcı olmadan iyi ürün almak mümkünmüdür.Ceviz ağaçları rüzgarla tozlanırdeniliyor peki neden arılar tozlamıyor.Arılar ceviz çiçeklerinden polen toplamazlarmı.Ceviz fidanı dikidiği zaman 3-4 gözden tepe vurması yapılmalıdır deniliyor.3-4 gözyeterlimidir yoksa 5-6 göz bırakmak daha uygun olmazmı.Ülkemizde yeraltı sularının yerleri ve derinliği bilinmektedir bahçe kuracağınız yerinizinbilgilerini verirseniz size orada su olup olmadığı varsa derinliğini bildirirler şeklinde biryerde gözüme ilişti bu bilgi hangi kuruluşta vardır, sorsak gerekli bilgi verilirmi bunun bir prosüdürü varmıdır. şimdilik aklıma gelenler bunlar.Yanlış birşey sordu isem cahilliğime veriniz, butür konulara çok yabancıyım ama hem meraklıyım hemde ceviz bahçesi kurma konusunda kararlıyım.teşekkürler şimdiden

Çamtepe 25-11-2012 21:09

Forumda daha önce yeraltı suyu kaynakları bahsi geçmişti, bahçe kurulumunda bahsedilen ise taban suyu seviyesidir. Toprağınızın durumu, arazinin eğimi vb. bir çok parametre ile değişir, bu devlette olmaz.

Fernor, Fernette ile tozlandığı bilinir.

Toprak ve su tahlilinizi yaptırdınız mı?

bozy 26-11-2012 00:13

Bu gün bordo bulamacı yaptıktan sonra fidanlarımı beyaz plastik boyayla boyadım...Bu sene yapraklar dökülmeden don olmadı heralde erken donlardan fazla etkilenmeyecegiz.. bakalım..

Safranlı 26-11-2012 08:02

[QUOTE=derdin;1053778]Sayın safranlı ceviz yetiştiriciliği deryasında şu ana kadar sadece bir damla bulmuşken onuda elimden alıyorsunuz.Ceviz tohumdan yetişir tezinize beni ikna etmeniz mümkün değil çünkü benin aradığım dayanıklı ve güçlü ceviz ağacı değil öyle olsa haklı olabilirsiniz,amaben verimli bir ceviz ağacı istiyorum o nedenlede fidan vede yabancı cinskonusunda kararlıyım.uyarılarınıza teşekkür ederim,sağolun.[/QUOT

Hepimizin temel beklentisi verimli,karlı,ve sistemli bahçeler kurmak ve önce dogamıza sonra da ülkemize ve kendimize fayda sağlamaktır.
yazdıklarım ve temel fikriyatım temelde sürdürülebilirlik ve verimlilik ilkesinden hareketle ortaya çıkmıştır
bölgenize uygun dilediğiniz çeşit di yetiştirebilirsiniz
bu konuda sıkıntı yok
benim temel anlayışım mükemmel toprak hazırlıgından sonra tamda bu aylarda tohumları toprakla buluşturmak ve yaz sonunda da dilediğiniz çeşit ile aşılamak esasına dayanır
yani tohumdan ek yan gel yat denilmiyor
bahçenizin sahibi olacak olan ağaçlarınız ana rahmınden itibaren kendi yurdunda yetişsin
gurbette yetişip kökleri paralanıp parçalanan cılız ;yogun bakım ünitesine muhtaç olan kendini zor ayakta tutan fidanlar olmasın
benim kanaatim mümkünse tüm meyve bahçelerinde bu esasa dayanıyor...
gönlünüze göre olsun....

inegöllü 26-11-2012 11:44

yapraklar hala dökülmedi .bordo bulamacı yapmak için erken mi ne dersiniz..

Çamtepe 26-11-2012 12:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi inegöllü (Mesaj 1054555)
yapraklar hala dökülmedi .bordo bulamacı yapmak için erken mi ne dersiniz..

Yaklaşık 2/3'ü döküldüyse biz uyguluyoruz. Zaten bir iki hafta sonra yağışlar iyice hızlanır, bu saatten sonra araziye traktör giremez. Eğer yaprakların çoğu döküldüyse (kimi kaynak 2/3 diyor, kimisi 70%, kimisi de 3/4) ateş serbest.

Ceviz yapraklarını toplamıyorsanız bulamacı yere doğru da püskürtün ki dökülen yapraklardaki sporları da öldürün..

eko_ 26-11-2012 13:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi bozy (Mesaj 1054391)
Bu gün bordo bulamacı yaptıktan sonra fidanlarımı beyaz plastik boyayla boyadım...Bu sene yapraklar dökülmeden don olmadı heralde erken donlardan fazla etkilenmeyecegiz.. bakalım..

Sayın bozy cevizlerinizin cinsi ve bahçenizin rakımı nedir?Dediğiniz gibi bu sene sonbahar erken donlarına yakalanmadı cevizler.Fakat chandler cinsinde bu risk oluşabiliyor.

derdin 26-11-2012 17:26

Tüm açıklamalara teşekkürler.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 17:30.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025