Ayrıca şu fidana yeniden bir bakınız, aşı yerinin altında da kuruma belirtisi görünüyor nedeni ne olabilir?

Eklenti 387987

Sayın Lilium,

Ben de zaten benim her söylediğim doğrudur demiyorum. Aynı konuda birden fazla doğru olabilir. Ya da bazen herkes tarafından kabul edilen doğrular, uygulamada bir araştırma yapıldığında yanlış olduğu ortaya çıkabilir.

Ama dikkat ederseniz ben ne dedim. Benim bu konuda şu tecrübelerim oldu, şundan dolayı uygun olmayabilir ve falanca kitapta da bu konuyu okudum dedim.

Hatta Prof. Dr. Seyit Şen hocanın Sorularla Ceviz Yetiştiriciliği kitabında 129. sayfa alıntı yapıyorum.

Kitap okumadan, işin teorik kısmını anlamadan öğrenmeden sağlıklı bir yetiştiricilik yapılabileceğine ihtimal vermiyorum. Bu sadece bahçecilik için geçerli değil diğer tüm bilim dalları için de geçerli. Örneğin elektronik konusunda binlerce sayfadan oluşan onlarca kitap okumadan daha işin A'sını bile öğrenemezsiniz.

Kaldı ki ben daha önceden doğru bildiğim eski bilgilerin bir kısmının okuduğum kitaplarda artık doğru olmadığını ve bunun yapılan araştırma ve denemelerle ortaya koyulduğunu görüyorum.

Ceviz kitaplarında yanlış bilgiler olduğunu söylediniz. Nerelerinde yanlışlıklar varsa bunu konuşalım ve yazarlarına iletelim o zaman.

Aşı yerinin aşı noktasından itibaren 4-6 göz üzerinden kesilmesi şu kitapta yazıyor.

Walnut Production Manual - University of California Division of Agriculture and Natural Sciences S:100

Siz 2-3 göz üzerinden kesilmesi gerektiğini hangi kaynağa göre söylüyorsunuz acaba?

Benim bu uygulamada tereddüt ettiğim nokta sadece bu uygulamanın yeni aşılanmış fidanlarda doğru olup olmayacağı noktasında idi. O noktada tereddüt ettim. Uyguladım ama sonuçlarını görmedim.

Yoksa yapılan uygulama doğrudur.

Bahsettiğim gibi bu konudaki düşüncem Seyit Şen hocanın da yazdığı gibi bir yıl beklenerek sonra ilk durgun dönemde almak. Neden? Çünkü biz bir yara dokusu oluşturuyoruz ve ağaç bütün enerjisini o yara dokusunu kapatmaya uğraşacak. Özellikle aşı yerinden çıkan sürgünler zayıf dikkat ederseniz.

Kişisel kanatim çok fazla müdahale etmeyip sadece aşı noktasının altından çıkan sürgünleri koparmak yeterli olacaktır.

Don zarari goren agaclar kurumus gibi gozuksede kurumamis olabiliyor gozlerin uyanmasi daha gec olabilir .Bu tip agaclarda yaza kadar beklenmesi daha iyi bence agac daha sonraki yillarda kendini toplayip yara yerlerini onariyor .. Bunlar benim kendi gozlemim ancak kitap ta da ayni yaziyor...ancak kararan dal agacin gelismesine bir etkisi olmayacak sa kesilmesi daha iyi olur ,hic olmazsa diger dallar daha cok gelisir...

Bakınız okuduğunuzu yanlış anlıyor yanlış aksettiriyorsunuz.

Seyit hocanın yazdığıyla bizim konuştuğumuzun arasında dağlar kadar fark var, O don zararı görmüş ağaçlardan bahsediyor, biz ise aşı olmuş anaçın göz özerindeki kuruyan anaçtan bahsediyoruz.

O nedenle okuduğumuzu iyi anlayalım ve buna göre bilgilendirme yaparsak bilmeyenleri de yanlış bilgilendirmiş olmayız.

Ayrıca yazıdaki cümlelerden anladığım büyük ağaçlar için olan bir söylem ve doğrudur, küçük fidanlar için söylenmiş bir cümle olmadığıdır, küçük fidanlardaki don zararının yeri daha çabuk belli olur ve bir an önce müdehale etmekte fayda vardır.

Ben seyit hocanın mesajını şöyle düzenleyim beğenir beğenmezsiniz size kalmış bir şey.

"Kış zararına uğramış ağaçların kuruyan dalları, canlı dokuya kadar ulaşacak bir kesime ihtiyaç duyarlar. Dondan sonra mayıs sonuna kadar beklemek gerekir. Böylece zararın ulaştığı yeri belirlemek daha kolaydır. Bu durumda canlı odun kesilmemiş ve elde tutulmuş olur."

Sayın lilium,bizim bahçemiz 2011 aralık ayında açık kök olarak dikildi ve bugünlerde 2.baharlarındalar. Geçen yaz %60 ı 1-2 metre arası boya ulaşırken bazıları sadece tutunup kök yapmakla yetindi ve boyları bu resimdeki kadar kaldı. Bakımları zamanında ve eksiksiz olarak yapılıyor,toprakta da sorun yok. Sizce bu boydakiler şimdi,yani 2. yazlarında yeterli uzama gösterirler mi? mesela 25cm lik,tutmuş,kök yapmış bir lider dal yaz boyunca 1.5 - 2 metreye ulaşır mı? 3.baharlarındaki tepe vurma için en az 1.5 - 2 metre olmalılar biliyorsunuz. Sizin tecrübeleriniz en büyük yol göstericimiz..sağolun.

Tabi ki ulaşırlar, üstelik ikinci yıllarında olmaları avantaj, Ama önceki yıl kökler zarar görmemişse don, su göllenmesi olmadıysa bu bir avantaj sizler için bunun içinde bir gübreleme uygulayıp yeşil aksamı çalıştırmalısınız, yeşil aksamla birlikte kökte çalışacaktır.

Teşekkürler Sayın lilium,bahçemiz hafif eğimli bir arazide,su birikmesi ya da don olayı yaşamadı kökler.50 cm lik küçük kalmış bir fidanın dibini açıp baktım ve beyaz kılcal köklerin toprak altında yayılışını ve bir metreden fazla uzadıklarını görünce şaşırdım.Boyuna göre değil dedim içimden,kökleri kendinden büyüktü :D

Bu açıklamanız daha iyi oldu, özeldende yazdığım gibi o uygulamayı da yapın ve sulamalarınızı da dikkatli yaparsanız yıl sonunda görüşelim.

aynı olay bendede mevcut umarım bu yıl boy atarlar...

Sevgili şükrü, sizde biraz fazla sulamalardan su kesmesi gibi bir şeyler var, bu yıl uygulayacağınız gübreleme programıyla kurtulanlar mayıs sonu gibi belli ederler adam olmayacakları tüplü fidanla değiştirebilirsin.
Sulama sıklığını Yağış durumuna göre ve toprak yapına göre tayin et, çok sulamak demen çok iyi olacak demek değildir.

Bilhassa yeni ekilen fidanlarda aman susuz kalmasın diye sık sık sularız çok sık sulamamıza gerek yok sulamadan sonra mutlaka derincene çapa yapmalıyız bu derincene yapılan çapa fidanı susuz bıraksan da onu koruyacaktır, ama fazla sulama fidanı öldürecektir.

İki çapa bir su yerine geçer deyimini unutmayın.

Aleyküm selam sn.Matthews, foruma hoşgeldiniz.Çok doğru adrese geldiniz, size tavsiyem forumu baştan sona okuyun, cevizle ilgili kafanıza takılan herşeyin cevabını burada kolaylıkla bulursunuz.

burda bahsettiğiniz çapalama işlemi illa ki sulamadan sonra mı olmalı . İşlerimden ve sulama suyununun ters zamanlarda denk gelmesinden dolayı bir tanıdığıma sulama yaptıracağım. Çapalama olayını u2 haftada bir gittikçe yapsam yararı olurmu yoksa sulama işleminden sonra mı olması lazı m?

İşin mantığına bakmak lazım. Ağır bünyeli toprağı suladığınızda toprak bir nevi sıkışır. Hele ki killi bir toprağınız varsa toprağın içinde hava kalmaz, sıkılaşır, sertleşir. Kökler ne hava alabilir ne de sağa sola sürgün atabilir.

Çapa yaptığınızda toprak havalanır, kaymak tabakası varsa kırılır, ufak tefek yabani otlar varsa yokedilir, hem toprağınızın besinine hem de fidanınızın suyuna ortak olmazlar. Toprak ve toprağın içindeki mikroorganizmalar nefes alır.

Tabi çapa yapacağım derken fidanın köklerine zarar vermeyin :)

O zaman belli periyotlarda yapilmasi kafidir sanirim , 2 haftada bir gibi . Yoksa illaki sulamanin uzerinemi capalamak lazim?

Sayın lilium geçen yıl ki damlama sulama sistemini kurduğumuzda ''az ama sık sulama '' mantığını uygulamaya çalıştık ama basınçsız memelerle eğimli arazide pek de eşit sulama yapamamış olabiliriz (daha önceden demiştiniz) eğimin bittiği yerdeki fidanların durumu aşırı su'dan kötü olabilir (alt kısımdakiler)

Ama şimdi ayarlı memeleri aldık amacımız bu yıl her fidana eşit su vermek
iyi bir organik madde,gübre takviyesi ve sulama yapılmasıyla umarım bu yıl düzelenler düzelir.Bahçemin alt bölümüne önümüzdeki hafta 4'e 4 metre drenaj çukuru açtıracağım.aşağıda su birikmesi varmı merak ediyorum.

istemeden katkıda bulunmak istiyorum aşı altındaki kuruma belirtisi dediğiniz bölge rüzgar yanıklığı veya kış üşümesi olabilirmi

Bu Söylentinin Doğruluk Payı Nedir?
 

Merhaba arkadaşlar bahçeme ceviz fidanı attım ama bazı tanıdıklarım yanına 1 tane daha dikmezsen ceviz alamazsın dediler bunun doğruluk payı nedir?

Her cevizin birde dölleyicisi olur onu söylemek istemişler sanırım ...

teşekkürler peki benim ne yapmam gerekiyor fadanın bu sene 2. senesi olacak yanına ek bir fidan mı atmalıyım?Eğer atacaksam bu fidanın diğer fidanla arasındaki mesafe nasıl olmalıdır?

Dikili bir ceviz fidanın; ağaç olacak, muhtemelen meyve de verir.
Önemli olan dikilmiş olması.

Çevrede ceviz ağaçları varsa, erkek çiçeklerin açılması ile, yeni diktiğiniz fidanın dişi çiçek açımı aynı tarihlere denk geliyorsa; döllenmesi olur.

Diktiğiniz fidanın ve çevredeki çeşidlerin bilinmesi gerekiyor.
Döllenme olması için 10-100 metre hatta 1-2 km. de dölleyici çeşidlerin bulunması yeterli olabilir. Çevre koşulları rüzgar ve arı durumları etki eder.

çevresinde ceviz ağacı yok zaten bunu çeşitlilık olsun diye ekmiştim, rüzgar alan bir bölgede ve toprak olarak kum ağırlıklı ve tabanı yumusak

Selam arkadaşlar öncelikle aranıza yeni katıldım siteyi inceledim çok faydalı bilgilerin olduğunu gördüm... Sizlerin tecrubelerinize dayanarak bir iki sorum olacak.
Ben 20 dönüm aşılı ceviz bahçesi kurmayı düşünüyorum kuracağım il ankara şereflikoçhisar ilçesinde (rakım yaklaşık 985)
1- çeşit olarak kaman 1 düşünüyorum
2- başka hangi çeşitler dikilebilir
3- mavi sertifikalı fidanlar duydum bunların sarı sertifikayla farkı nedir
yanıtlarından dolayı şimdiden teşekkür ediyorum.

Hangi meyve türü olursa olsun, ilk yapılacak gözlem; çevrede bu türden ağaçlar varsa, bir ışık veriyor demektir.
Özellikle de yabanisi varsa, o civarda meyvecilik yapılabileceğini destekler.

Sn lilium;
2013 Mart başı dikmiş olduğum 50 açık köklü ve 50 adet tüplü fidanlarım uyanarak filiz vermeye başlamışlar,açık köklü fidanlarda tomurcuklar yeni patlamaya başlamışlar,onları görünce çok mutlu oldum,bu sene nasıl bir gübreleme yapmalıyım ki fidanlarımın gelişimini sağlaya bileyim,şu aşamada damlama sulamam yok ama tanker ile rahat sulama yapıyorum. Ağustos ayında kapalı devre sulama sistemi bitecek o zaman damlama yapacağım ama seneye kullanabilirim.Nasıl bir gübreleme yapmalıyım?

Ceviz bahçesi kurmak istiyorum yardım
 

Selam arkadaşlar öncelikle aranıza yeni katıldım siteyi inceledim çok faydalı bilgilerin olduğunu gördüm... Sizlerin tecrubelerinize dayanarak bir iki sorum olacak.
Ben 20 dönüm aşılı ceviz bahçesi kurmayı düşünüyorum kuracağım il ankara şereflikoçhisar ilçesinde (rakım yaklaşık 985)
1- çeşit olarak kaman 1 düşünüyorum
2- başka hangi çeşitler dikilebilir
3- mavi sertifikalı fidanlar duydum bunların sarı sertifikayla farkı nedir
yanıtlarından dolayı şimdiden teşekkür ediyorum.

Ankara için kaman 1 uygun görüyorlar. Fakat formdaki ceviz konularını baştan sona oku. Biraz uzun olur ama bilgilenmek için çok güzel. Okumadan işe başlama bilgilen gerisi gelir kolay gelsin başarılar dilerim

teşekkür ederim zaten okuyorum elimden geldiği kadar. :)

1-2 km döllenme için çok değil mi? Çiçekler o kadar uzağa gidebilir mi?
Arının diğer meyve çeşitlerinde tozlanmayı sağladığını biliyorum ama cevizde hiç duymadım, bahçeye kovan da konulabilir bu durumda.

Ceviz rüzgârla tozlaşıyor.

Polenlerin 1.5 km'ye kadar rüzgarla taşınabildiğini yazıyor kaynaklar, ancak yine de ben olsam güvenmezdim :)

Neighbors: Walnut pollination
Department of Agriculture and Food - Bee pollination benefits for nut crops

Hayır illa böyle olacak diye bir kaide yok, çapalamalarınızı diğer zamanlarda da yaparsınız ama sulamalardan sonra çapalama mutlaka yapılmalı bilhassa salma sulama yapanlar buna daha dikkat etmeli.

Katkılarınız taktire şayan arif bey,

Bunlar olabileceği gibi başka etkenlerde olabilir, bahçede nasıl bir bakım uygulandığını bilmiyoruz.

Ektiğinizde neler uyguladığınızı belirtirseniz daha iyi yardımcı oluruz.

Güvenmeyiniz zaten, 1.5-2 kilometre açık alan ister ve rüzgar yönü de tutarsa olabilir.
Güveneceğiniz ölçüler en fazla 150-200 metre.

Uçurtma ve arı
Bir uçurtma uçuruyorum.. Tamda mevsimi hani.
Uçurtmam; bir ceviz ağacına pike yaptı. Yapar ya..

Ceviz ağacı da erkek çiçeklerini açmış..
Ucurtmamın kuyruğuna da ceviz polenleri bulaşmış.

Topladım uçutmamı, başka yerde uçurayım dedim.
Az gittim uz gittim. Sen de 1 km, ben diyeyim 2 km gitmişim..

Yeniden uçurtmayı uçurtmaya başladım ki;
Uçurtmam yine pike yaptı, bir ceviz ağacına..

Bu ceviz ağacının dişi çiçekleri olgunlaşmış.
Demiş ki ; A be uçurtma seni kim gönderdi?
Şükürler olsun, gönderene. Diye.

Uçurtmanın yaptığını, arı her gün yapabilir.
Rüzgar bu işin büyük kısmını yapıyorsa da;
Arı hiç mi yapamaz?

Şiir çok hoş Sn. Ligustrum, ama diyoruz ki ceviz ağacını arı tozlamıyor. Yani ceviz çiçeğine arı gelmiyor :) Sadece rüzgâra kalıyoruz. Rüzgarın da yönü, şiddeti tutar mı biraz yaradana kalmış.

selamlar, saygılar..

Ç.

Fidanları dikerken ;yanmış keçi gübresi , 20 20 20 gübre ve her çukura yarım kilo toz kükürtü toprakla karıştırarak kullandım,bundan sonra nasıl bir gübreleme yapmalıyım?

Sayın popeye42,

Bu fidan dikimi, gübreleme ile bilgiler biraz eski bilgiler. Örneğin 80x80 cm kaz, içine ahır gübresi koy, şu kadar beklet vs.. Bu arkadaşlara bir kaç tane 80x80 cm fidan çukuru kazdırmak lazım :)

Gübreleme konusunda da doğal gübreleri ayırmak lazım. Çünkü organik içerisinde karbon içeren doğal gübrelerin her zaman toprak içinde canlı yaşamına katkısı vardır.

Toprağı her ne kadar mineraller, hava, su ve organik maddeden oluşuyor diye basitleştirmeye çalışsak bile aslında çok karmaşık bir yapısı var. Bu alanda en iyi bilim adamlarının çalışmaları bile toprağın bilinmeyen taraflarını ortaya çıkarmaktan çok uzak kalıyor.

Sağlıklı bir toprağın bir çay kaşığında 4 milyar mikroorganizma bulunuyor. Gene böyle 4 dekar kadar sağlıklı bir toprakta yaşayan canlıların ağırlığını bir araya getirebilseydiniz bir ineğin ağırlığı kadar geliyor :)

Toprak konusunu merak eden arkadaşlar buradan okuyabilirler.

Soil - Our Financial Institution Permaculture Research Institute - Permaculture Forums, Courses, Information & News

Biyolojik çeşitliliği yok eden kimyasal gübre ve ilaçlar II. Dünya savaşı sonrası askeri kimyasal üreten firmaların ürettikleri kimyasalları kullanabilecekleri bir yol bulmasıyla ortaya çıkıyor (ilkönce zirai ilaçlar, sonra kimyasal gübreler)

Dünya çapında yoğun olarak kullanılan kimyasal gübreler, bitki besin elementlerini toprağa verebilmek için toprak içindeki bakterileri, yararlı nematodları öldürecek şekilde tasarlanmış. Bu küresel gıda endüstrisinin yüksek miktarlardaki taleplerini karşısında bitkilerin hızlı bir şekilde büyüyebileceği bir ortam sağlıyor.

Ancak bu işlemin zararlı etkileri toksik maddeler üretilmesi ve insan sağlığı açısından besin maddeleri yönünden zengin olmayan ürünlerin elde edilmesi, toprak biyolojisindeki çeşitliliği gün geçtikçe yoketmesi. Biyolojik çeşitliğin azalması yediğimiz yiyeceklerdeki besin maddelerinin azalmasıyla kalmıyor, sistemi zararlı ve bakterilerin saldırısına açık hale getiriyor - bu da daha büyük bir tehlikeyi böcek öldürücü kimyasal satarak milyarlarca dolar kazanan ilaç firmalarını beraberinde getiriyor.

Yani demek ki gübreyi rastgele kullanmayacağız. Eğer rastgele kullanırsak ne olur? Çok yeşil, neşeli ağaçlarımız olur belki ama bu sefer de verim alamayız. Ya da örneğin fazla fosforlu gübreleme yaparsanız bu sefer Fe, Zn ve Cu elementlerinin alımını engeller.

http://www.puyallup.wsu.edu/~linda%2...ct%20sheet.pdf

Bu konuda yeni yapılan araştırmalara baktığımızda bir kere dikim çukuruna hiç kimyasal gübre, doğal gübre ya da toprak iyileştirici benzeri hiç bir şey eklenmemesi tavsiye ediliyor. Dikim çukurunun sadece bitkinin kökü kadar derinlikte ama en azından iki katı kadar genişlikte olması gerektiği söyleniyor ki bunu Türkiye'de ilk ben Sn. Yrd. Doç. Dr. Abdullah Kankaya hocamızdan duymuştum.

Dikimde fosfat içeren gübrelerin kullanılmaması gerektiği sadece ağaç tacının etrafına amonyum sülfat veya balık unu ile gübreleme yapılabileceği söyleniyor.

Bana kalsa eğer elimde kompost varsa ağacın tacına kompost gübrelemesi yaparım.

O yüzden sayın popeye42 ben sizin yerinize olsam ağacın taç izdüşümünü, kapladığı alan etrafındaki çemberi 3'e bölerim. Onun 3/2'lik kısmından 0-30 cm derininden toprak örneği alırım. Sonra MARİM'e gönderirim. Gelen sonuçlara göre gübreleme yaparım. Hele ki sıvı gübreleme çok karışık bir konudur. Ben bir kaç yıl önce 2-3 hafta ayırmama rağmen işin içinden çıkamamıştım ;)

Bu arada sayın çamtepe'nin söyledikleri doğru. Cevizde tozlanma rüzgarla oluyor. Yapılan bir araştırmada bir ceviz bahçesinde 1,6 km ötedeki bir bahçeden gelen polenlerle tozlanmış ceviz ağaçlarına rastlanmış.

Ama bu demek değil ki tozlayıcıları 1,5 km öteye koyalım :)

Tozlayıcı ağaçlar ile cevizlerimiz arasında en çok 60 ila 90 metre mesafe olması uygun olur. Yani diğer meyve ağaçları için %10 iken cevizde %5 kadar tozlayıcı yeterli olur. Uygun bir dikim deseni ile tozlayıcıları dikersek sorun yaşamayız.

Ekerken Azot, fosfor, ve potasyumu vermişsiniz, birde haziran ayında yarımşar çay bardağı üre vererek azot takviyesi yapmanız yeterli olur.
Sulamalarınızı da su isteğine göre tayin etmeniz ve sulamalardan sonra çapalamanız yapmış olduğunuz gübrelemelerin neticesini daha iyi almanızı sağlar.

Doğru, katılıyorum.



Tüm üstte yazılanlara bende katılıyorum, üstte yazanlardan sonra yani topraklarımız bunca kimyasallarla doldurulmuşken Abdullah Kankaya hocamız dediklerini uygulamanın sonuçları ne kadar verimli olur? Bu mümkün mü?
Bu söylemde eksiklik var diye düşünüyorum, topraklar bunca uygulanan kimyasallardan sonra uzun bir süre (5 yıl gibi) nadasa ve toprak biolojisinin yeniden kazanılması etkin mikroorganizmaların toprakta oluşmasını sağladıktan sonra uygulanabilir diye düşünüyorum.

Bu seferde verimlilik ne olur ona bakmak lazım.


Bana kalsa bende öyle yaparım da yeterli miktarlardaki kompostu yapabilmenin maliyetine bakmak lazım. :)


En doğrusu da bu, analiz sonuçlarına göre uygulama.

Sn Lilium.çamtepe ve erdem paylaştığınız bilgiler için teşekürler.Sizin gibi kişilerin varlığı bu foruma güç katıyor.SAYGILAR