agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz budaması (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/26754.htm)

Lilium 25-03-2012 23:54

Ceviz budaması
 
Video çekimleri rüzgarın azizliğine uğramış rüzgar sesinden ne dediğim hiç duyulmuyor, biri biraz düzgün ama ondada piller bitip anlatım yarıda kalmış.

Ceviz budaması (Chandler) - YouTube

Ceviz budaması - YouTube

Alttaki videoya aşı için nasıl bir daldan göz almalıyız'ı ekleyememiştim bu videonun başına eklendi.

ceviz göz aşısı - YouTube

Yapmış olduğum Ceviz soyma makinası

http://www.youtube.com/watch?v=tkx6TiVCcYo

https://www.youtube.com/watch?v=JM5oViRS7DI


Açılmıyorsa üstte "Ceviz budaması - YouTube" yazısına tıklayın.

Yakup 26-03-2012 07:36

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 931150)
Video çekimleri rüzgarın azizliğine uğramış rüzgar sesinden ne dediğim hiç duyulmuyor, biri biraz düzgün ama ondada piller bitip anlatım yarıda kalmış...

Çok sorunlu bir taşınma dönemi yaşıyorum. Maalesef kamerayı tutan ben değildim. :(

Çamtepe 26-03-2012 10:42

Sn. Lilium elinize sağlık. Tek video mu var? You Tube'da aratınca da başka video bulamadım sizden..

Bu arada ses o kadar kötü değil, anlaşılıyor..

Halil Önen 26-03-2012 16:34

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 931192)
... Maalesef kamerayı tutan ben değildim. :(

Çok güzel bir çalışma, devamının gelmesi bizi sevindirecek...

Yakup bey, dediğiniz gibi kamerayı usta biri kullanmalı. Yakın çekim ve ağacın başka yönlerinden desteklenmeli.

Özellikle Sn.Lilium' un ''yeni göz oluşumu nasıl sağlanmalı'' diye gösterirken yakın çekim olsaydı daha iyi olurdu.

Kesilen dal için de _ kesilirken_ yakın çekim olsaydı...

Ben de pek bilmiyorum ama bunlara artistik çekim mi ne diyorlar.:)

Teşekkürler Sn. Lilium, inşallah cevizleriniz olduğunda kendi imalatınız olan ''ceviz soyma makinesinin'' video çekimini de bekleriz.

Saygılar

hk50 26-03-2012 17:13

Video öyle bir yerde bitiyorki,devamı varsa çok çok iyi olur.Çünkü 15 çeviz ağaçımı açilen budamam lazım.
Şimdiden teşekkürler.

Çamtepe 26-03-2012 19:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 931466)
Yakup bey, dediğiniz gibi kamerayı usta biri kullanmalı. Yakın çekim ve ağacın başka yönlerinden desteklenmeli.
Özellikle Sn.Lilium' un ''yeni göz oluşumu nasıl sağlanmalı'' diye gösterirken yakın çekim olsaydı daha iyi olurdu.
Kesilen dal için de _ kesilirken_ yakın çekim olsaydı...

Şimdi Sn. Lililum "Gönen'de Holywood vardı da, biz mi gitmedik?" diyecek..

Hafta sonu ben de budadım, hatta bir iki fotoğraf da ben çekeyim dedim ama o acelenin arasında hiç ayarını tutturamamışım.. Sn. Lilium bence tek kişilik prodüksiyon ekibiyle çok kaliteli iş yapmış. Düşünsenize, kamera, ışık, ses, yönetmenlik, senaryo, oyuncu hepsi bir arada :)

Mesut Karakaş 26-03-2012 20:34

Abi videoda gördüğümüz chandler mi?

Halil Önen 26-03-2012 20:42

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe (Mesaj 931567)
Şimdi Sn. Lililum "Gönen'de Holywood vardı da, biz mi gitmedik?" diyecek...

...tir belki ama elimizde sinemacılar bile var; eskisi ve yenisiyle...


Gönendeki çekimler Holywood'dan daha güzel ve anlamlı olabilir. Daha doğrusu şeker var, un var, tuz var...;)

Hep beraber senaryo yazar geçeriz.:)

Gönen yöresinden, Kasap94, KAPTANzst, Adil ve hatta Yakup beyler de var...

Bizde senaryo çook...:)


Selma GEÇER (Cevizin Yaprağı Dal Arasında -1) Kanal B -9 - YouTube

çisem 26-03-2012 21:15

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe
Şimdi Sn. Lililum "Gönen'de Holywood vardı da, biz mi gitmedik?" diyecek...

Alıntı: Halil Önen

...tir belki ama elimizde sinemacılar bile var; eskisi ve yenisiyle...


Emekli, (eskimişlerden) sinemacı olarak Sayın Lilium' un güzel sunumuna katkıda bulunmaya ben de hazırım. :p
Zamanla kısa metraj, belgesel karışımı bir çalışma Sayın Lilium' un ceviz bahçesine çok yakışacaktır.

Toprak Tv, Bereket Tv, Tarım Türk Tv v.b kanallara da bu çalışmaları da pazarlarız. Reklam bandına da ağaçlar.net logosunu mühürleriz. :)

Lilium 27-03-2012 00:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe (Mesaj 931275)
Sn. Lilium elinize sağlık. Tek video mu var? You Tube'da aratınca da başka video bulamadım sizden..

Bu arada ses o kadar kötü değil, anlaşılıyor..

Sayın Çamtepe iki video çektim fakat en önem verdiğim çok yararlı bilgiler olan nasıl anlatayım, bir fidanda yapılan yanlışlar yapılması gereken doğrular ve bu yanlıştan en az zararla nasıl dönülürü anlatımla izah edebileceğim bir fidanım vardı onun üzerinde görsel olarak anlatmak istedim ve anlattım, anlatım esnasında budamasını da yaptım, ne yazık ki videoyu izledikten sonra rüzgarın azizliğine uğradığımı anladım ne dediğim rüzgar sesinden hiç anlaşılmıyor, bu koyduğum video ikinci çekimini yaptığım video, rüzgarın ses yapacağını anca düşündüm :) kameranın arkasına rüzgar kesen koydum :) ama oda pillerin bitmesiyle yarıda kalmış.
Videodaki amacım anlatımlarda anlatılmayan küçük ama önemli püf noktalar vermekti.
İnşallah aynı öyle bir fidan bulurum da tekrar çekim yapma fırsatı doğar.

Lilium 27-03-2012 00:45

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 931466)

Özellikle Sn.Lilium' un ''yeni göz oluşumu nasıl sağlanmalı'' diye gösterirken yakın çekim olsaydı daha iyi olurdu.
Evet bu oluşumu ya da oluşturmayı diyelim bilmeyenler varsa bilinmesi gereken bir nokta.


Ben de pek bilmiyorum ama bunlara artistik çekim mi ne diyorlar.:)

Evet evet bazen izmir tarafından bu çekimleri görebiliyoruz. :)

Teşekkürler Sn. Lilium, inşallah cevizleriniz olduğunda kendi imalatınız olan ''ceviz soyma makinesinin'' video çekimini de bekleriz.

Saygılar

O kolay nasıl olsa elimizin altında. Video çekimine gerek varmı bilmiyorum.

Lilium 27-03-2012 01:08

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi çisem (Mesaj 931646)


Emekli, (eskimişlerden) sinemacı olarak Sayın Lilium' un güzel sunumuna katkıda bulunmaya ben de hazırım. :p
Zamanla kısa metraj, belgesel karışımı bir çalışma Sayın Lilium' un ceviz bahçesine çok yakışacaktır.

Toprak Tv, Bereket Tv, Tarım Türk Tv v.b kanallara da bu çalışmaları da pazarlarız. Reklam bandına da ağaçlar.net logosunu mühürleriz. :)

Desteğine çok teşekkür ederim sayın çisem, pazarlamayı bilemiyorum o işlerden hiç anlamam ama sitemize ve cevizle ilgili bilgiler isteyen arkadaşlara yararı olacaksa niye olmasın.

Ağaçlar net'imizin reklamını göğsümüzde taşıyoruz zaten :)

Eklenti 276776

copur 09 27-03-2012 07:42

Güzel bir çalışma olmuş. Tebrikler sayın Lilium.

Orhan Özbilgiç 27-03-2012 08:41

Sevgili Lilium;

Ses son derece anlaşılır durumda. Görüntülerde fena değil. Anlattıklarınızı çok iyi anladım. ''Yeni dal oluşturma'' konusu çok ilgimi çekti. Böyle bir tekniği hiç bilmiyordum.Sayenizde öğrendim.
Sağolun, varolun.

ercan332 27-03-2012 08:54

Sayın Lilium;
Çok faydalı bir çalışma olmuş elinize sağlık, yalnız birde budamayı uygulamalı olarak yapsanız seyreltmeyi, alınacak dallar ve alınmayacak dalları görsek dahada faydalı olur..

fatihduranoglu 27-03-2012 10:28

Sayın Lilium

Emeği geçen herkese teşekkürler devamını bekliyoruz

leonfather41 27-03-2012 12:03

İş yerindeki bilgisayar videoları açmadığı için seyredemedim.Evde seyredeceğim;

Bende hafta sonu budama yaptım fotoğraf çekemedim ama en yakın zamanda fotoğrafları çekip paylaşacağım.Sn lilium bu konuda kendini geliştirmiş.Kendi yaptığı kabuk soyma makinası harika.bende yapmayı düşünüyorum.Geçen yıl 2 çuval kabuğu soymak için epey uğraşmıştım.:)

Lilium 27-03-2012 23:49

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Orhan Özbilgiç (Mesaj 931846)
Sevgili Lilium;

Ses son derece anlaşılır durumda. Görüntülerde fena değil. Anlattıklarınızı çok iyi anladım. ''Yeni dal oluşturma'' konusu çok ilgimi çekti. Böyle bir tekniği hiç bilmiyordum.Sayenizde öğrendim.
Sağolun, varolun.

Sevgili Orhan Özbilgiç, ses çok bozuk dediğim ilk çekilen video (onu koymadım) önemli bilgiler asıl onda vardı, ne yazık ki, çekim yaparken budamayı da yapmış olduk, tekrar çekim yapsam alınan dalları kısaltılan dalların ne kadar kısaltıldığını gösteremeyeceğim şu kadar kısalttım desem anlamı yok görmek gerekir ki anlaşılabilsin.
Onda asıl önemli olan konu hatalı tepe vurmasıydı hatalı vurulan tepe yüksek bir taç oluşturmuştu, yani onda yapılan yanlışlar ve olması gereken doğrular vardı.

eko_ 28-03-2012 20:02

Budama çekimlerinizi paylaştığınız için,teşekkürler Lilium.

Lilium 29-03-2012 01:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ercan332 (Mesaj 931852)
Sayın Lilium;
Çok faydalı bir çalışma olmuş elinize sağlık, yalnız birde budamayı uygulamalı olarak yapsanız seyreltmeyi, alınacak dallar ve alınmayacak dalları görsek dahada faydalı olur..

Böyle bir çalışmayı bende çok istiyorum çok iyi olur, fakat büyük ağaçlarda hem süreç olarak uzun tutar hem kamerayı çeken bu işten biraz anlamalı nerede yakın çekim yapılacak nereden hangi yönden alırsam sağlıklı görsellik verebilirim gibi detayları verebilecek iyi bir kameraman olursa güzel bir şey ortaya çıkar.

Çamtepe 29-03-2012 02:10

Sn. Lilium,

Naçizane öneride bulunabilirim. Eğer montajlama imkanınız varsa (Windows Movie Maker programı sanırım yeni nesil tüm windows bilgisayarlarda mevcut artık) daha profesyonel bir iş çıkar. Eğer montajlama imkanınız yoksa sadece çekimleri durdur-başlat yöntemi ile de güzel bir iş çıkabilir.

Elinizde tek kamera olduğunu ve bir de kameramanınız olduğunu varsayarak, kameramanınız ile öncelikle budama örneklerine uygun ağaçları bulup çekeceğiniz sahneleri planlarsanız rahat edersiniz. Örnek:
Sahne 1: Genel anlatım, yapılacak budamaların ağaç tüm ekranda görünürken genel resim üzerinde anlatılması. Hangi dalın lider bırakıldığı, hangilerinin kesileceğinin anlatımı. Hatta burada resimlerde gösterdiğiniz gibi kalın ve parlak kırmızı ve mavi kurdeleler kullanabilirsiniz. Örneğin lider dala mavi kurdele bağlayabilirsiniz. Kesilecek olanlara da kırmızı.

Daha sonra detay sahnelere geçersiniz, her bir kırmızı kurdele bağlı dalın budanmasını yakından gösterir, anlamlı gruplar sonrasında bir de kamerayı ilk kurduğunuz genel planı gösteren noktaya götürür, budama işlemleri grubu sonrasında ağacın aldığı şekli gösterirsiniz.

Tabi benimkiler öneri, yapmak zor iş ve zaman alıcı.. Fırsatınız olursa çok güzel olur, tüm internetteki sayılı videolardan biri olur.

selamlar.

Güzin Çakar 29-03-2012 07:48

Sayın lilium,

Ellerize sağlık. Yarım kalmış çekimizden bile bir yığın şey öğrendim.

Çamtepe arkadaşımız 'Windows movie maker' programından bahsedince aklıma geldi. Sesi çok kötü, anlaşılamıyor dediğiniz çekim yeniden seslendirilemez mi? Bilgisayardan anlayan arkadaşlarımız bir fikir verseler...Eğer olabilecek bir şeyse, bu kadar güzel ve önemli bir çalışmadan mahrum kalmasak...

Çamtepe 29-03-2012 13:53

Windows standart programlarından Sound Recorder kullanarak istediğiniz seslendirmeyi yaptıktan sonra kaydettiğiniz ses dosyasını Windows Movie Maker ile videonuza ekleyebilirsiniz. Dilerseniz arkaya fon müziği, alt yazı, başlık, "The End" vs. her türlü editleme yapmanıza da imkan veriyor Windows Movie Maker.

Sound Recorder'ın Türkçe ismi Ses Kaydedici olabilir ama yine de en kolay garantili erişim yöntemi: Başlat --> Çalıştır --> SoundRecorder.exe yazıp programı çalıştırabilirsiniz.

Lilium 29-03-2012 21:15

Ses kaydı bozuk olan çekimi tekrar yeni bir çekimle anlatmaya çalıştım, budadıktan sonra ne kadar anlatabilmişim bilemiyorum. :)

http://www.agaclar.net/forum/931150-post1.htm

Yarında zaman bulursam sevgili halil önenin de önerdiği gözden dal oluşturmayı anlatmaya çalışacağım.

Lilium 01-04-2012 00:29

Bir şeyler daha anlatmaya çalıştım, ne kadar anlatabildim bilemiyorum. :) Birde pedro ırkı ceviz budamasını anlatabilirsek onunda çok yararı olacağını düşünüyorum, fakat bu yıl onu düşünemedik, budanmamış bir pedro bulursam onu da anlatmaya çalışaçağım.

Vadideki cennet: ceviz budama videosu

malina 03-04-2012 13:30

http://www.agaclar.net/forum/egitim-...lari/26879.htm

Mesajı taşıdım, orada devam edelim...

Lilium 08-05-2012 01:14

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 937404)

Yarında zaman bulursam sevgili halil önenin de önerdiği gözden dal oluşturmayı anlatmaya çalışacağım.

İkinci videoda bahsetmiştim, gözü uyandırma, gözü uyandırıp oradan bir dal oluşturma.

Uygulamamızı yaptık ve göz uyandı.

Eklenti 292495

Halil Önen 08-05-2012 23:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 961605)
İkinci videoda bahsetmiştim, gözü uyandırma, gözü uyandırıp oradan bir dal oluşturma.

Uygulamamızı yaptık ve göz uyandı.

Eklenti 292495

Bu sistem diğer meyve ağaçların orta dallarında da yapılabilir mi? Yeni çıkan sürgünün güçlü büyümesi için üst tarafta budama yapılır mı?

Güzel bir örnek olmuş teşekkürler...

Lilium 08-05-2012 23:51

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 962367)
Bu sistem diğer meyve ağaçların orta dallarında da yapılabilir mi?
Çok gerek olacağını sanmıyorum ama Yapılabilir.

Yeni çıkan sürgünün güçlü büyümesi için üst tarafta budama yapılır mı?

Bu cümleyi anlayamadım :(



Halil Önen 09-05-2012 00:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 962378)
Bu cümleyi anlayamadım :(



Ceviz ve zeytin dallarının orta bölümlerinde _ yarım metre gibi_ çıplak, hiç göz uyanmamış.

Daha doğrusu oradan budanıp dal oluşumu yapılması gerekiyordu. Meyveyi de yukarıdan bağlamış.

Aslında çıplak bölgenin altından kesilmesi gerekiyor ama _ bodurlaşma olur diye kesemedim.

Bu çıplak dal da da aynı yöntemle _ özellikle bodur zeytinde_ göz patlaması yapılabilir mi? diyecektim...

(Bir resim çekersem daha iyi anlatırım galiba)

Lilium 09-05-2012 10:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 962386)
Ceviz ve zeytin dallarının orta bölümlerinde _ yarım metre gibi_ çıplak, hiç göz uyanmamış.

Altta dallar varsa yüzde şansın biraz düşük, yinede olabilir, üst ve alt dalları biraz budayarak zayıflatıp gözü uyandırabilirsin.

Aslında çıplak bölgenin altından kesilmesi gerekiyor ama _ bodurlaşma olur diye kesemedim.

Önce gözleri uyandırıp bir yıl sonra üst kısmını kesebilirsin, bu uyanan gözler üstte üst kısımda olacağı için liderliklerini de sürdüreceklerdir.

Bu çıplak dal da da aynı yöntemle _ özellikle bodur zeytinde_ göz patlaması yapılabilir mi? diyecektim...

Sadece bodur zeytinde değil çoğu hatta tüm ağaçlarda uygulanabilir.

kurtulus09 10-06-2012 00:18

Bizim bahçedeki ceviz ağacının cinsi belli değil ve 1 veya 2 li meyve veriyor .Ben bu ceviz ağacını ilk defa geçtiğimiz kış mart ayı başında budamaya çalıştım ama pek bilmediğim için sadece aralarını açtım..Cevizin bazı türlerini göre budama şekli farklı oluyor diye okumuştum.Ben bu ağacı zamanı gelince nasıl budamalıyım uç dalları mı verimli yan dalları mı bilmiyorum ve bilmeden de budamak istemiyorum.Ama birkaç dal üzerinde yan dal uyanmış ve üzerinde meyve vardı.Bir anadal üzerinde 8-10 göz yan dal uyanmış 3 -4 dalında meyve vardı bu şekilde..

Bir de cevizin cinsini nasıl öğrenebilirim..Yardımcı olursanız sevinirim..

Şimdiden teşekkürler...

kurtulus09 17-08-2012 15:41

Yerli Cins Ceviz Ağacına Uç Budaması
 
Herkese merhaba,

Bildiğiniz gibi genelde yerli cins ceviz ağaçları uç dallarında meyve veriyor.Ben bahçedeki cevizin meyve olmayan ve meyvesi dökülmüş olan uç dallarını 5-6 gün önce kestim ve dallardaki gözler patlamaya başlıyor.Bu dallardan seneye meyve verir mi ? Yoksa bir sonraki seneye mi yatırım yapmış oluruz ?Bu dalları kesmek ağaca zarar verir mi sizce ?

Ağaç daha önce budanmadığı için yan göz yok denecek kadar az.Büyüklerimizden ceviz ağacı budanmaz diye duymuştuk.Bu sebepten dolayı ağaçlar da çok büyük.

Lilium 27-08-2012 02:50

Göz aşısı videosunu İlk sayfaya koydum.

suivant 27-08-2012 08:48

@Lilium; göz aşısı bu kadar açık anlatılabilirdi. Teşekkürler.

Lilium 17-09-2012 22:34

Konu dışı ama, ceviz soyma makinasının videosunuda ilk sayfaya koydum.

Lilium 18-09-2012 12:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi formullaone (Mesaj 1018177)
Merhabalar,fernor ve chandler da 2. yazına girerken yapmamız gereken tek lider bırakma budamasında nelere dikkat etmeliyim? bazı fidanlarda aynı boyda ve kalınlıkta 3-4 dal olabiliyor,bunlardan hangisini neye göre seçmeliyim? lider dal aşı yönüyle aynı mı olmalı? ayrıca bazı dalların boyu sadece 15-20 cm kadar,bunlardan lider bıraksam sıkıntı olur mu? yoksa bir yıl daha mı beklemeliyim? cevaplarınız için şimdiden teşekkürler..

Dikine gelişim gösteren dal daima liderliği alır, küçük fidanlarda (1-2 yaş gibi ) ya da sorunlu fidanlarda bu bazen değişebilir köke yakın bölgelerden patlayıp iyi gelişim göstererek liderliği alır. Liderliği almış olan fidanın aşağıdan yukarıdan Ya da aşı gözü tarafından patlamış olması önemli değil, Sorunlu fidanlarda büyük bir ihtimalle köke yakınlardan patlayan filizler liderliği alır.

Bazı fidanlarda aynı boyda ve kalınlıkta 3-4 dal olsalar da en dikine olan liderliği alır tabi dalda herhangi bir sorun yoksa, sorun varsa o vasıflara en yakını görevi alır.

Bazen ise ağaç öyle şekilsizdir ki, lider dal bulamazsınız, ağaç böyle zamanla kendi liderini kendi yaratır, yaratır fakat bir yıl gecikebilir, böyle zamanlarda da hem ağaca yardımcı olmak için hem ağacınıza iyi bir şekil vermek için ağacın üst bölgelerinden yatık bir dalı dikine bağlarsanız bu dal liderliği alır gelişimini sürdürür, yani bazı şeyleri yapmak birazda sizin elinizde.

Örneğin: Liderliği almış bir dalı eğerek yan dal yapar başka bir yan dalı dikine bağlayarak lider yapmak sizin elinizde.

Bir örnek daha: Bazı ağaçlar dinç gelişirler ve meyvaya yatmazlar, bu dalları aşağıya eğerseniz meyvaya yatarlar, dikkat ediniz aşağıya eğik dallarda daima meyva fazladır.

formullaone 19-09-2012 18:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 1019853)
Konu dışı ama, ceviz soyma makinasının videosunuda ilk sayfaya koydum.

SAYIN LİLİUM,videoyu izledim. makineniz oldukça verimli çalışıyor,5 dk da 50 kg cevizi kabuğundan ayırdı. Emeğinize sağlık,bol bol ceviz hasat edip soymanız dileğiyle :)

Lilium 20-09-2012 00:16

Evet gerçekten çok güzel ve kullanışlı oldu ben bu kadar kısa sürede hiç kav çatlamamış cevizi soyacağını düşünemiyordum, geçen yılda kullandım fakat geçen yıl motor devri biraz düşüktü ve daha uzun sürede soydu, daha sonra motor devrini yükselttim fakat denemek için bir yıl beklemek zorunda kaldım çünkü soyacak ceviz kalmamıştı. :)

Şimdi duyan kimin iki ağaç cevizi varsa çuvalları doldurup geliyor, bayanlardan da iyi de dua alıyorum ellerimiz simsiyah oluyordu soyarken, iyi ki bu makinayı yaptın diyorlar, tabi en başta bizim hatun. :)

suivant 20-09-2012 08:52

Elinize sağlık. Güzel bir makine olmuş. Benim merak ettiğim cevizler suyla fazla haşır neşir oluyorlar. Malum güz geldi sayılır. Soyulan cevizlerin kuruması daha mı uzun sürüyor? Mümkünse size maliyeti ne kadar oldu?


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:43.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025