Ceviz (Juglans) Yetiştiriciliği

[ahmettt]

Topluca cevap vermeye çalışayım: 8 x 4 dikenlerin bir kısmı bu ağaçlardan ara sıraları sökerek ileride 8 x 8'e dönmeyi planlıyorlar, doğru. Yan dal verimi yüksek Chandler ve Pedro gibi cinslerde ise iyi budama tekniği uygulanırsa buna gerek yok, yani 8 x 4 olarak devam ediyorsunuz. Bununla (budama) ilgili youtube'da 1-2 video vardı, şu anda youtube'a evden ulaşamadığımdan link veremiyorum, daha sonra bakacağım.

İlçe tarımdan ceviz destek başvurumuz geçti. Ama tabii, 8x4x2500 ağaca ait alan için destek talebimiz kabul edildi, arazinin bütününe ya da 8x8'e göre değil. (Henüz para almadık).

Ağaçlar şu anda 1 yaşında. Tüplü diktik. Kaybımız çok az (yüzde 1,5 civarı) oldu. Gelişimleri gayet güzel.

Araziler devletten kiralık değil, tapulu tarım arazisi. Son yapılan Ceviz kongresinde, Orman Bakanlığı yetkililerin de açıkça belirttiği gibi, kiralanan arazilerde sadece Kaman ve Şebin cinslerinde dikim, o da 10x10 olmak üzere izin veriliyormuş. Bu kiralanan araziler konusunda devletin iki ayrı bakanlığı arasında (Tarım ve Orman) ciddi görüş ayrılığı varmış gibi bir hava var, bu tarz arazilerde bu işi yapacakların yerel Orman İdaresi ile detaylı görüşme yapmadan işe başlamamalarını tavsiye ederim.

Ziraat Bankasından belirli destekler söz konusu. Ama bunlar için arazi tapularınızı ipotek etmenizi ve şahsi kefalet vermenizi istiyorlar. Daha sonra belirledikleri limitler dahilinde, en uzunu ilk 3 senesi ana ara ödemesiz, 7 sene vadeli olmak üzere farklı kredi seçenekleri var. Faiz hesabında da, komisyonlarda da bazı küçük "bankacı uyanıklıkları" yapıyorlar. Tüm maliyetleri kattığınızda senelik faiz (sıfır faizli damlama sulama hariç), devlet faiz destekleri dahil, organik tarım olup olmamsına bağlı olarak %6,5-8 arası bir yere geliyor.

[Lilium]

8 x 4 dikenlerin bir kısmı bu ağaçlardan ara sıraları sökerek ileride 8 x 8'e dönmeyi planlıyorlar,

8x4 beşinçi seneye kadar doğru dürüst tiçari anlamda gelir getirmeyecektir, beşinci sene hadi bilemedin yedinci sene ağaçlar iyice birbirine girecektir ve birer tanesini çıkarmak gerekecek, iki sene için oda çok bir verim olmayacaktır değermi o masrafa iki yılda alacağını köklemeye vereceksin bence değmez.

Bahçeyi kalıcı ağaçlar üzerine kurulursa bence çok doğru olur. 8x4 değilde 8x6 olursa ve iyi bir takip ve budama ile uzun yıllar meyva alınır diye düşünüyorum.

[ahmettt]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

...
Bahçeyi kalıcı ağaçlar üzerine kurulursa bence çok doğru olur. 8x4 değilde 8x6 olursa ve iyi bir takip ve budama ile uzun yıllar meyva alınır diye düşünüyorum.

Sayın Lilium,

Ceviz konusunda en ciddi ve uzun süredir devam eden araştırmaları University of California, Davis yapar. Bu üniversitede, 1971'den beri devam eden çalışmalarda, 22' x 22' yerine, 22' x 11' (6,70 metreye 3,35 metre) şeklinde "hedgegrow", Türkçesi çit şeklinde dikilen ağaçlardan, alan bazında daha fazla verim elde edildiği http://walnutresearch.ucdavis.edu/1980/1980_5.pdf araştırma dosyasında 1980 yılında kesin olarak açıklanmış. Daha sonra bu konuda daha birçok araştırma yapılmış ve ağaçların her sene bir yüzünü budayarak, (yani aynı tarafı 2 senede bir budayarak) optimum verim elde edildiği ortaya çıkmış.

Daha sonra farklı cinsler (ve anaçlar, Paradox ve türevleri özellikle) bu çalışmalar geliştirilmiş. Bütün araştırmalar 7 x 3,5 veya 8 x 4 'ün daha iyi verim verdiğini söylüyor. Aynı sonuç, gerçek hayatta ceviz yetiştiren Kaliforniyalı üreticiler tarafından da konfirme ediliyor, ben birkaç röportajda okudum.

Burada önemli olan nokta, bu çalışmalar Chico, Chandler, Pedro ve türevleri gibi yanal dallarda verime yatan türler için geçerli. Yerli türlerde benim bildiğim bir çalışma yok.

Cevizle ciddi ilgilenen ve İngilizcesi olan tüm arkadaşların bu üniversitenin araştırmalarını http://walnutresearch.ucdavis.edu/To...sp?txtSecNo=20 adresinden takip etmelerini öneririm.

Bu yöntemle dikilen ağaçların nasıl budandığına dair 2 video:
http://www.youtube.com/watch?v=c-Iz2R0liag
http://www.youtube.com/watch?v=u_-6_...eature=related

Bu da Kaliforniya'da ceviz fidanı geliştiren bir üreticinin nasıl yetiştirdiğini anlatan kısa bir video:
http://www.youtube.com/watch?v=ZMfly...eature=related

Selamlar,

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi ahmettt

Bütün araştırmalar 7 x 3,5 veya 8 x 4 'ün daha iyi verim verdiğini söylüyor.,

Daha iyi verim derken dönüm bazında daha çok verim mi, daha kaliteli verim mi? nasıl anlamalıyız.

[gorkem708]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Daha iyi verim derken dölüm bazında daha çok verim mi, daha kaliteli verim mi? nasıl anlamalıyız.

Sn lilium, sürekli dölüm kelimesini kullanmanizin sebebi nedir? Bizim bildigimiz alan birimi dönüm ümü kastediyorsunuz? Sizce dölüm nedir?

[ahmettt]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Daha iyi verim derken dölüm bazında daha çok verim mi, daha kaliteli verim mi? nasıl anlamalıyız.

Referans verdiğim 1980 çalışması dönüm başına alınan ürün miktarına göre daha verimli anlamında bir çalışma. Daha sonra yapılan çalışmalarda ise, kalitenin (renk, büyüklük, iç doluluğu vb) dikim aralığına göre değişmediği tespit edilmiş.

Devam eden tartışmaya katkı olması bakımından görüşlerim:

Verim açısından bakıldığında "dönüm başı verim" esas alınmalı, ağaç başına verim fazla anlamlı değil. Örneğin, ağaç başı verimde dünya rekoru Ukrayna'daki bir ceviz ağacında. Yanlış hatırlamıyorsam 700 kg. verdiği tespit edilmiş, ama Ukrayna'nın genel olarak cevizde verimli ve rekabetçi olduğu söylenmiyor uzmanlar tarafından.

ABD'de ortalama 10 yaşında ceviz ağaçlarından dönüm başına 800 kg elde edilebiliyor. Bunu 1 tonun üzerine zorlayan üreticiler de var. Ama eski cinsler, eski yöntemleri kullananlarda 500 kg elde edemeyenler de mevcut.

Bu verim işinin önemi şurada: Bu adamlar 800 kg/dönüm elde ederken, biz Türkiye'de 200-300 kg/dönüm bandında üretirsek, yatırım maliyetimiz ve bakım maliyetimiz onlardan biraz daha avantajlı olsa bile (bu tartışılacak ayrı bir konu) rekabet etmemiz mümkün olmaz. Biz bir hesap çıkarıp, "bize bu cevizin maliyeti 8 lira, en az 9'a satmalıyım" dediğimiz noktada, adamlar %40 gümrük vergisi ödeyen (?) ithalatçıya 7 liradan piyasaya mal verecek fiyatı sağlayıp, para kazanırlar. Üretmeliyiz, ama mutlaka verimli, kaliteli üretmeliyiz.

(Dip Not: Türkiye senede 30,000 ton civarı mal alarak, Kaliforniya cevizcilerinin en büyük dış müşterisi durumunda..)

[gulucuk]

Bazı bakanlık yetkilileri ve bazı hocalarımız belli bölgelere devlet arazilerine ceviz ormanları kurmaktan (bildiğim kadarıyla tohumdan dikim yöntemiyle) bahsediyorlar ve teşvik ediyorlar..Kapama bahçe kuran ve bu iş için parasını,emeğini,vaktini ve de hayallerini yoğunlaştıran kişilere karşı bir haksız rekebete sebep olmayacak mı?Bir tarafta toplantılarda yabancıların bu işi ne kadar profesyonelce yaptığından,verimli cinslerden bahsedip bir yandan da ileride ne tür meyve vereceği belli olmayan yöntemleri teşvik etmek ve de bu işi yapıp emek ve para harcayan insanlara karşı haksız rekabet şartları oluşturmak doğru mudur?Ağaçlandırma adına başka yeşil ağaçlar da var.Bugün Moldava Rusların tohumla diktiği ceviz ormanlarında standart ürün alamadığından bahsediyor örneğin..İnsanlar para kazanacığını umut ederek yatırım yapıyor..Dağı taşı orman yapıp sebil niyetine ceviz mi yedireceğiz?Amaç NEDİR?

[denizakvaryumu]

Kabuksuz ceviz

Tokat’ın Yeşilyurt ilçesine bağlı Karaoluk köyündeki bir ceviz ağacında yetişen, dışarıdan iç kısmı gözüken ve kırmaya gerek olmayan ince kabuklu ceviz, görenleri şaşırtıyor.

Ceviz ağacının yetiştiği bahçenin sahibi 64 yaşındaki Hüseyin Güler, AA muhabirine yaptığı açıklamada, 20 yıl önce köylerine Gaziantep’ten gelen bir öğretmenin verdiği yeşil kabuklu cevizi bahçesine diktiğini söyledi.

Bir süre sonra ceviz ağacının yetiştiğini ve büyüdükten sonra ürün vermeye başladığını anlatan Güler, "Hanım fırına giderken görmüş ’bizim ceviz ağacında ceviz var’ dedi. Ben de ’ne arasın onda ceviz’ dedim. Gittim baktım her yer ceviz" diye konuştu.

Zamanı geldikten sonra cevizi topladıklarını anlatan Güler, "Kabuğu yok cevizin, herhalde olmamış dedik, şaşırdık. Bu sene böyle olsun yetişmeden topladık diye düşündük. Seneler geçti böyle. Meğer türü böyleymiş" dedi.

Senelerdir bu cevizden faydalandıklarını anlatan Güler, "8 sene önce kilosunu 10 liraya sattım. Ondan sonra hiç satmadım. Gelen arkadaş ’ben dikeceğim biraz ver’ diyor, dağıtıyorum" ifadesini kullandı.

-YETKİLİLER KÖYDE İNCELEME YAPTI-

Yetkililerin köye gelerek ceviz ağacında inceleme yaptıklarını anlatan Güler, şunları kaydetti: "İlçe Tarım Müdürlüğünden köyümüze gelerek inceleme yaptılar. Aldılar üniversiteye götürdüler. Araştırma yaptılar, sonuç olarak hiçbir karar veremediler. ’Türkiye genelinde böyle bir ceviz yok’ diyorlar. Cevizin içi gözüküyor. Cevizi kırmaya gerek yok. Dışında yeşil kabuk da oluyor. Ceviz ağacının silkelemesi de kolay. Silkeledin mi hepsi düşüyor. Köyümüzde sadece benim diktiğim ağaç böyle ceviz veriyor. Üniversiteden gelenler incelemek için ağacın dallarından götürdüler."

-"ÇİFT BAŞLI BUZAĞI DOĞMASI GİBİ"-

Karaoluk köyü muhtarı Yusuf Ayten ise bu cevizin uzun süredir köylerinde olduğunu, yetişmiş bir ağacın bulunduğunu belirterek, "Ama çoğaltma çalışmamız başladı, yetiştirdiğimiz ağaçlar iki yılda ceviz verecek hale gelecek. Bize gelip araştıranlardan öğrendiğimiz bilgilere göre Türkiye’de böyle bir şey bundan başka yok. Bunun da nasıl oluştuğunu bilmiyorlar" dedi.

Cevizle ilgili çalışmalarıyla tanınan Gaziosmanpaşa Üniversitesi Ziraat Fakültesi Öğretim Üyesi Prof. Dr. Yaşar Akça ise bu konunun bilimsel olarak arzuladıkları bir durum olmadığını belirterek, "Gıda güvenirliği yönünden uygun değil. Cevizi hemen kabuktan ayıracaksın çünkü küflenme olmaması için. İyice kurutmak lazım" diye konuştu.

Prof. Dr. Akça, bu durumun "çift başlı buzağı doğması" olayı gibi olduğunu sözlerine ekledi

http://www.hurhaber.com/haber/Kabuks...irtiyor/373437

[06doğaci]

Merhaba aynı cevizlerden bizim memlekettede(kırşehir/kaman) yetişmekte sayın deniz akvaryumu ancak kuşlar zarar vermekte.O yüzden pek tercih edilmiyor.

[erdalduran10]

Arkadaşlar, Bizim İçanadolu Bölgesinde Ankara(Haymana) civarında dağbaşında bir arazimiz var. Ben buraya buğday ekiyorum; ancak geliri çok düşük. Bu yüzden badem ve ceviz yetiştiriciliği yapmak istiyorum; ancak asimetrik bilgiye sahibim. Sizce buradaki buğday ekilmiş tarlaya ağaçlandırma olur mu?
İkincisi, hangi aşamalardan geçmem gerekiyor( İlk başta toprağın durumunumu analiz ettireceğim ve kime ettireceğim ve de maliyeti ne kadar vb...)?
Üçüncüsü, bana bu ekimin gübresiydi fidanıydı vb. toplam maliyeti en fazla ne kadara malolur? Deneyimli kişilerden bunun cevabını bekliyorum. Ayrıca bu maliyetleri Ziraat Bankası'ndan veya başka bir bankadan kredi ile projelendirip, uzun dönemli kredi imkanlarımız var mıdır(5 yıl hiç ödemeyip meyveleri aldıktan sonra ödemeye başlama gibi olanak mevcut mu)? Kısaca bu kredi imkanı dışında artı olarak sermaye gerekiyor mu ve ne kadar gerekiyor? Cevap yazarsanız sevinirim. Şimdiden Allah razı olsun

[gorkem708]

Orijinal Mesaj Sahibi erdalduran10

Arkadaşlar, Bizim İçanadolu Bölgesinde Ankara(Haymana) civarında dağbaşında bir arazimiz var. Ben buraya buğday ekiyorum; ancak geliri çok düşük. Bu yüzden badem ve ceviz yetiştiriciliği yapmak istiyorum; ancak asimetrik bilgiye sahibim. Sizce buradaki buğday ekilmiş tarlaya ağaçlandırma olur mu?
İkincisi, hangi aşamalardan geçmem gerekiyor( İlk başta toprağın durumunumu analiz ettireceğim ve kime ettireceğim ve de maliyeti ne kadar vb...)?
Üçüncüsü, bana bu ekimin gübresiydi fidanıydı vb. toplam maliyeti en fazla ne kadara malolur? Deneyimli kişilerden bunun cevabını bekliyorum. Ayrıca bu maliyetleri Ziraat Bankası'ndan veya başka bir bankadan kredi ile projelendirip, uzun dönemli kredi imkanlarımız var mıdır(5 yıl hiç ödemeyip meyveleri aldıktan sonra ödemeye başlama gibi olanak mevcut mu)? Kısaca bu kredi imkanı dışında artı olarak sermaye gerekiyor mu ve ne kadar gerekiyor? Cevap yazarsanız sevinirim. Şimdiden Allah razı olsun

Öncelikle merhaba, bu sorularin cevabi icin forumu biraz arastirmaniz size daha cok yardimci olur, bicok bilgiye ulasabilirsiniz. bende ceviz yetistiriciligini düsünüyorum ama maliyeti bana cok yüksek olacak gibi. ben 40 dekar tarla icin Kuyu sondaji, tarla etrafina kafes tel, elektrik getirtme, fidanlar, damlama sulama ve diger yan giderler icin (tarla dahil) en az 100.000 tl maliyet hesabi cikarttim. Ziraat bankasinda tarla alimi icin kredi kullanim olanagi olanagi yok, yani destekleme yok, %13 faizle kredi veriyorlar oda tamamini degil. Ama fidan aliminda %5-6 faizli kredi var, damlama sulama icin %0 kredi var. Yani büyük sermayeli bir yatirim, cok dikkatli olmak ve iyice düsünüp incelemeden karar vermemek gerekli diye düsünüyorum.

[seyyah53]

Orijinal Mesaj Sahibi gorkem708

Öncelikle merhaba, bu sorularin cevabi icin forumu biraz arastirmaniz size daha cok yardimci olur, bicok bilgiye ulasabilirsiniz. bende ceviz yetistiriciligini düsünüyorum ama maliyeti bana cok yüksek olacak gibi. ben 40 dekar tarla icin Kuyu sondaji, tarla etrafina kafes tel, elektrik getirtme, fidanlar, damlama sulama ve diger yan giderler icin (tarla dahil) en az 100.000 tl maliyet hesabi cikarttim. Ziraat bankasinda tarla alimi icin kredi kullanim olanagi olanagi yok, yani destekleme yok, %13 faizle kredi veriyorlar oda tamamini degil. Ama fidan aliminda %5-6 faizli kredi var, damlama sulama icin %0 kredi var. Yani büyük sermayeli bir yatirim, cok dikkatli olmak ve iyice düsünüp incelemeden karar vermemek gerekli diye düsünüyorum.

Aslında ben ticaretle uğraşan bi insan olarak yapacağımız işin en az yarı sermayesi yoksa o iş ne kadar karlı gibi gözüksede yapılmaması taraftarıyım fakat bu ceviz işinde eğer denildiği gibi 10. yılarda ağaç başı 100 kg lara kadar verim alınabiliyorsa bence 100 bin lira çokta büyük bir para değil....

[gorkem708]

bilgi kirliligi olmamasi icin söylüyorum ki, bir agac 10. yilinda 100 kilo ceviz vermez... En fazla 20-40 kilo arasinda hesaplanmali diye biliyorum. Buna ragmen ben bu isin okadar kolay oldugunu sanmiyorum, yüzlerce agacin bakimi, ilaci, gubresi, tarlanin bakimi, yüzlerce agacin hasadi, kabuklarinin ayrilmasi, depolanmasi ve en önemlisi pazarinin bulunmasi vs... Gercekten bu alanda yatirim yapmayi düsünenler internetten okuduklariyla bir anlik heyecanla bu ise atilmamali diyorum ben, öyle seyler yaziliyorki insanin baliklama atlayasi geliyor. Arkadas agac basi 100 kilo ceviz diyor mesela... Yatirim yapacak olan arkadaslar mutlaka bu is ile ugrasanlarla, varsa bahce sahipleri ile mutlaka iletisim kursunlar ve cabuk karar vermesinler. Sonu hüsran olmasin.

[Avanos]

Orijinal Mesaj Sahibi erdalduran10

Arkadaşlar, Bizim İçanadolu Bölgesinde Ankara(Haymana) civarında dağbaşında bir arazimiz var. Ben buraya buğday ekiyorum; ancak geliri çok düşük. Bu yüzden badem ve ceviz yetiştiriciliği yapmak istiyorum; ancak asimetrik bilgiye sahibim. Sizce buradaki buğday ekilmiş tarlaya ağaçlandırma olur mu?
İkincisi, hangi aşamalardan geçmem gerekiyor( İlk başta toprağın durumunumu analiz ettireceğim ve kime ettireceğim ve de maliyeti ne kadar vb...)?
Üçüncüsü, bana bu ekimin gübresiydi fidanıydı vb. toplam maliyeti en fazla ne kadara malolur? Deneyimli kişilerden bunun cevabını bekliyorum. Ayrıca bu maliyetleri Ziraat Bankası'ndan veya başka bir bankadan kredi ile projelendirip, uzun dönemli kredi imkanlarımız var mıdır(5 yıl hiç ödemeyip meyveleri aldıktan sonra ödemeye başlama gibi olanak mevcut mu)? Kısaca bu kredi imkanı dışında artı olarak sermaye gerekiyor mu ve ne kadar gerekiyor? Cevap yazarsanız sevinirim. Şimdiden Allah razı olsun

sayın Erdal duran size gereken bilgileri vermiştim sanırım yeterli olmadı. Verilen bilgiler.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi erdalduran10

Ayrıca bu maliyetleri Ziraat Bankası'ndan veya başka bir bankadan kredi ile projelendirip, uzun dönemli kredi imkanlarımız var mıdır(5 yıl hiç ödemeyip meyveleri aldıktan sonra ödemeye başlama gibi olanak mevcut mu)? Kısaca bu kredi imkanı dışında artı olarak sermaye gerekiyor mu ve ne kadar gerekiyor? Cevap yazarsanız sevinirim.

Sanırım mevcut Ziraat Bankası'ndan daha detaylı öğrenebilirsiniz, beş yıllık ve yedi yıllık olarak düşük faizli kredi alabiliyorsunuz, yanlız hoşuma gitmeyen tarafı resmi bir şirkete tüm herşeyini yaptırmak şartı, her bir şeyi faturalamak, çitiydi fidanıydı ektirmesiydi hatta danışmanlık ta var, tabi bu şartlar olunca şirketlerde oldukça kabarık bir fatura çıkarıyorlar. Aldığım bir duyumum beş dölümlük bir araziye çıkardıkları fatura on bin tl oda iki yıl önceydi. İki bin tl ye olacak işe onbin tl vermeye razıysanız kredi veriyorlar.

Bu kredinin dışında fazla bir sermaye sürme çapalama ilaçlama gibi giderlerin olacaktır.

[Avanos]

Arkadaşlar bir ağaç 100 kg ceviz veremez demeyim kati bir şey söylemek yanlış ama 100 vermesi helde 10 yaşında imkansıza yakın.özellikle daha öncede söyledim fidancılara inanmayın onlar 3 sene cevizden ürün alırsınız diye yeminde ederler ve haklılar 3-5 tane ceviz alınır.Birde rakım olayını badem sayfasındamı burdamı açıkladım bilemiyorum. Bu veriler kati değildir ve yereldir( rakım verileri). 600-1200 meselesi kati değil benim memleketimde pek ala 1400 çok verimli ceviz çeşitleri var.Birde rakım kesin değer demek değil Sivas Meteoroloji İstasyon Müdürlüğü 1285 metrede Nevşehir meteoroloji istasyon Müdürlüğü 1260 ikisini sıcaklık ve ektrem değerler olarak karşılaştırın benzeşmez. Rakım verilerinide www.dmi.gov.tr dende görebilirsiniz. Türkiye badem ve ceviz konusunda ciddi anlamda bilimsel verilerin olduğu bir tez ve kitapçık yok.Örneklersek 30-40 ağacın dikimi çapları gübrelemeleri büyümeleri verimleri 7-8 yıl takip edilip kayıt altına alınmış bir kaynak varmı? ben ulaşamadım.Ama umarım 2011 de bilinen tüm türler için A-Z ye tüplü tüpsüz çeşitlerin dikimini üniversite ile birlikte kayıt altına alıp resimleyip gelecek nesillere kaynak olarak aktarmayı düşünüyoruz.Bu kaynağın oluşması sanırım 7-8 yılı bulur burdaki yazanlar dikimi bitirmiş yaşlanmış olacak ama olsun

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi Avanos

Türkiye badem ve ceviz konusunda ciddi anlamda bilimsel verilerin olduğu bir tez ve kitapçık yok.Örneklersek 30-40 ağacın dikimi çapları gübrelemeleri büyümeleri verimleri 7-8 yıl takip edilip kayıt altına alınmış bir kaynak varmı? ben ulaşamadım.

Sayın avonos, böyle bir kitapcık var mı yok mu ben de bilmiyorum ama, bunların hesabını yapmak çok da zor değil, ama şartları var, ne şekilde yapacağınız önemli, biri derse ki ben elli dölüm ceviz ekeceğim hiç bir şeyine karışmam herşeyi işçiyle yaptıracağım bir de adamını bulamazsa onun maliyetini hesaplamak oldukca pahalı olur.

Kişi kendisi ilgilenecekse onun maliyeti gayet kolayca hesaplanır.

[tarimbilisim]

Orijinal Mesaj Sahibi Avanos

Arkadaşlar bir ağaç 100 kg ceviz veremez demeyim kati bir şey söylemek yanlış ama 100 vermesi helde 10 yaşında imkansıza yakın.özellikle daha öncede söyledim fidancılara inanmayın onlar 3 sene cevizden ürün alırsınız diye yeminde ederler ve haklılar 3-5 tane ceviz alınır.Birde rakım olayını badem sayfasındamı burdamı açıkladım bilemiyorum. Bu veriler kati değildir ve yereldir( rakım verileri). 600-1200 meselesi kati değil benim memleketimde pek ala 1400 çok verimli ceviz çeşitleri var.Birde rakım kesin değer demek değil Sivas Meteoroloji İstasyon Müdürlüğü 1285 metrede Nevşehir meteoroloji istasyon Müdürlüğü 1260 ikisini sıcaklık ve ektrem değerler olarak karşılaştırın benzeşmez. Rakım verilerinide www.dmi.gov.tr dende görebilirsiniz. Türkiye badem ve ceviz konusunda ciddi anlamda bilimsel verilerin olduğu bir tez ve kitapçık yok.Örneklersek 30-40 ağacın dikimi çapları gübrelemeleri büyümeleri verimleri 7-8 yıl takip edilip kayıt altına alınmış bir kaynak varmı? ben ulaşamadım.Ama umarım 2011 de bilinen tüm türler için A-Z ye tüplü tüpsüz çeşitlerin dikimini üniversite ile birlikte kayıt altına alıp resimleyip gelecek nesillere kaynak olarak aktarmayı düşünüyoruz.Bu kaynağın oluşması sanırım 7-8 yılı bulur burdaki yazanlar dikimi bitirmiş yaşlanmış olacak ama olsun

ELbette 600-1200 metre dışında da ceviz yetişiyor ama ekonomik olarak bu aralık on eriliri.Bunun dışında don riski içerdiği için verim ve kalite azaldığı için önerilmez.1400 metrede dediğiniz yerde don gorulurmu her yıl?Birde bu edirne olayına halen cevap alamadım?40 METRE bildiğim kadarıyla rakım don ri
ski var bu bolgeden üretici varmı goruslerini almak isreim.Tesekkurler

[Avanos]

Orijinal Mesaj Sahibi tnz26

Sayın Lilium 10500 metrekare 5 yaşında ceviz bahçemizin bu yılki sonuçlarını paylaşmak istiyorum. 100 adet yalova, şebin ve bilecik çeşitlerinden oluşuyor.
Bu yıl 60 kg. kadar ürün alabildik. Buda ağaç başına 600 gr. demek. 30 kilosunu Bandırma'da 10 liradan pazarladık. Tamamını pazarlasak 600 lira gelir demek. Bu rakam ise bahçeye gelip giderken harcadığımız yakıtı bile karşılamaz.(bahçe bandırmaya 11 km.) bunları bu işe başlayacakların şevkini kırmak için yazmıyorum. Yanlış anlaşılmasın. Ancak ceviz bahçesi kuracakların 10 yıldan önce dişe dokunur bir gelir beklememesi gerektiği kanısındayım. Şunuda belirteyim; üç yaşından beri aldığımız meyva her yıl üçe katlandı.
Pazarlama konusuna gelince 1-2 tona kadar parakende pazarlanabilir gibi. Daha fazla miktarlar için toptan pazarlama gerekli.

Güzel bir örnek.

[kurtkus]

Değerli arkadaşlar bundan 9 yıl önce 4850 metrekarelik bir tarlama ceviz kapama bahçesi kurdum.Amasya'nın Gümüşhacıköy ilçesinde bulunan bu bahçeme ilçe tarım müdürlüğünün tavsiyesiyle Kaman,Şebin ve Bilecik diktim.İlk defa 6 yaşında 16 kg ceviz verdiler.İki yıldır da ceviz alamıyordum.Çiçekteyken ilkbahar geç donları yakıyordu.Bu yıl50 ağaçtan yaklaşık 90 kg ceviz aldım.10.yılda 100 kg bir aldatmacadır.Geçtiğimiz yıl ilçemin değişik köylerinden ceviz ağaçlarını inceledim.Geç açan,iriliği iyi,iç dolgunluğu yüksek,lezzetli ve yağ oranı iyi olan cevizlerden kalem alarak aşı yaptım.Anaç 8 yaşında ve kalem 1 yaşında olan iki cevizim çok verimli çıktı.32 tane ceviz birinden 28 ceviz birinden aldım.Eğer fotoğrafını koyabilirsem aşının fotoğrafını koyacağım.Bu aşı işini de gittiğim kurstaki ziraat mühendisi arkadaş önerdi.Sebebi ise her yerin endemik türleri en iyi üründür dedi ve hak verdim.Çünkü yıllardır o yöreye uyum sağlamış ürün iyi olur.Kaman Kaman da iyidir diyorum

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi kurtkus

Değerli arkadaşlar bundan 9 yıl önce 4850 metrekarelik bir tarlama ceviz kapama bahçesi kurdum.Amasya'nın Gümüşhacıköy ilçesinde bulunan bu bahçeme ilçe tarım müdürlüğünün tavsiyesiyle Kaman,Şebin ve Bilecik diktim.İlk defa 6 yaşında 16 kg ceviz verdiler.İki yıldır da ceviz alamıyordum.Çiçekteyken ilkbahar geç donları yakıyordu.Bu yıl50 ağaçtan yaklaşık 90 kg ceviz aldım.10.yılda 100 kg bir aldatmacadır.

Çiçekteyken ilkbahar geç donları yakıyordu diyorsunuz, bir de 10.yılda 100 kg bir aldatmacadır diyorsunuz.
Şimdi ilkbahar geç donlar yakıyorsa bunun olamayacağını nasıl söylüyorsunuz.

Bölgeye iklime göre çeşit seçimi yapılmadığı sürece böyle yanıltıcı söylemlerde olacak .

Onuncu yılda 100 kilogram çok ta altatmaca gelmiyor, bu gibi söylemleri bende görünce okuyunca hadi canım dediğim çok olmuştur, bu söylem bölge çeşit toprak ve en iyi bakım koşulların da olabilir gibime geliyor.
Bölge çeşit iklim ve bakımlarına dikkat etmeden yapmışsak ve verimde alamıyorsak bu bir aldatmacadır demekte yanlış olur.

Bir arkadaşımla karşılaştık şikayetini söylüyor, sekiz sene oldu cevizleri ekeli daha bir tane ceviz alamadım dedi. nasıl olur sekiz sene olur da daha bir ceviz alamazsın dedim ve bir gün bahçesine gittim, ne göreyim bele kadar otların içerisinde ben ceviz ağaçı arıyorum ne bir sürüm ne bir bakım budama ne bir sulama ne bir ilaçlama hiç birşey yok ekmiş bırakmış.

Böyle bir bahçeden sekiz sene değil onsekiz sene de olsa verim alamazsınız.

Bu arkadaşım bu forumda deseki sekiz sene oldu verim alamadım bu bir altatmacadır derse tabi ki hepimizin şevki kırılır, nedenleri niçinleri bilinmeden araştırmadan söylenen sözlerde bilinmeden ve fark edemediğimiz bir altatmaca oluyor.

[kurtkus]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Çiçekteyken ilkbahar geç donları yakıyordu diyorsunuz, bir de 10.yılda 100 kg bir aldatmacadır diyorsunuz.
Şimdi ilkbahar geç donlar yakıyorsa bunun olamayacağını nasıl söylüyorsunuz.

Bölgeye iklime göre çeşit seçimi yapılmadığı sürece böyle yanıltıcı söylemlerde olacak .

Onuncu yılda 100 kilogram çok ta altatmaca gelmiyor, bu gibi söylemleri bende görünce okuyunca hadi canım dediğim çok olmuştur, bu söylem bölge çeşit toprak ve en iyi bakım koşulların da olabilir gibime geliyor.
Bölge çeşit iklim ve bakımlarına dikkat etmeden yapmışsak ve verimde alamıyorsak bu bir aldatmacadır demekte yanlış olur.

Bir arkadaşımla karşılaştık şikayetini söylüyor, sekiz sene oldu cevizleri ekeli daha bir tane ceviz alamadım dedi. nasıl olur sekiz sene olur da daha bir ceviz alamazsın dedim ve bir gün bahçesine gittim, ne göreyim bele kadar otların içerisinde ben ceviz ağaçı arıyorum ne bir sürüm ne bir bakım budama ne bir sulama ne bir ilaçlama hiç birşey yok ekmiş bırakmış.

Böyle bir bahçeden sekiz sene değil onsekiz sene de olsa verim alamazsınız.

Bu arkadaşım bu forumda deseki sekiz sene oldu verim alamadım bu bir altatmacadır derse tabi ki hepimizin şevki kırılır, nedenleri niçinleri bilinmeden araştırmadan söylenen sözlerde bilinmeden ve fark edemediğimiz bir altatmaca oluyor.

Sayın lilium bahçeme beklerim,bizim buralarda bir laf vardır diş karıştırmaya ot bulamama diye ,bahçemde diş karıştırmaya ot bulamazsınız.Ayrıca gelişigüzel bir dikim yapmadım tamamen ilçe tarım müdürlüğünün önerileri ile kurdum.Yazımda da endemik bitkilerden verim aldığımı belirttim.Bir kaç yıl sonra yörenin ürünlerinden daha çok verim alacağımı umuyorum.Keşke dediğiniz gibi olsa da 100 kg ürün alabilsem.Ama alamamış olmam dahi şevkimi kırmaz,sanırım yanlış anladınız.O resimler de benim yörenin ürünlerinden aşıladığım bir yaşlı aşılardır.

[Lilium]

Sayın kurtkus, cinsini bilmiyorum ama O aşılamış olduğunuz cevizlerden anladığım kadarıyla veriminden memnunsunuz, bölgeye iklime adapte olmuş bir çeşit olabilir, Şimdi, o cevizlerden on yıl sonra seksen yüz kilo ceviz alırsanız, yine bu bir altatmacadır diyecekmisiniz?

Sanırım ben yanlış anlaşıldım, cins, yöre, bölge, bakım, toprak, dozlanma, adaptasyon vs farklılıklarından verim alınmadığın da tüm bunlar doğruları yanlışları eksikleri varmı yokmu araştırması yapılmadan direk bu bir aldatmacadır denirse, yanlış olur derim.

"Bir arkadaşım" örneğinde de verdiğim gibi "sekiz yıl oldu verim alamadım"a benzer bir şey ortaya çıkar. Aslını araştırdığın zaman nedenlerini fark ettiğin zaman "sekiz yıl oldu verim alamadım" cümlesi de bir altatmaca olduğunu fark edersin. Nedenleri nicinleri konuşulmadan Bunu "sekiz yıl oldu verim alamadım" denirse kim olsa bunun cinsi iyi değil diye düşünür ve hemen cinsine bir kabahat buluruz.

Ayrıca gelişigüzel bir dikim yapmadım tamamen ilçe tarım müdürlüğünün önerileri ile kurdum.

Dediğiniz ırkların verimleri de oldukça iyidir, Bu cinslerde verim alamamışsanız bu ya sizlerin bir şeyleri eksik yapmanızdır ya da tarım ilçenin sizleri yanlış yönlendirip iklime ve bölgeye uygun cinsleri ektirmemesidir.

Daha bir çok neden sayabiliriz ve bu gibi nedenlerden verim alamadığımız ya da az verim aldığımız zamanda bu bir aldatmacadır demekte bence çeşitlere biraz haksızlık yapmış olur.

[tarimbilisim]

konuyu tam takip edemedim ama bir ağactan 100 kg alindiği idda ediliyor sanırım.Eğer anaç yaşlı ise 40 -50 yas ve uzerine konan kalem 10 yasına geldiğinde normal dikilen 10 yaşlı agaclardan fazla verim verecektir.cunku gelisimi sonradan aşılanan agaca gore yavas kalacaktır.Birde toprak tahlili yaptıran cok fazal uretici yok egeer analizlerde ph degerleri 7.5-8 lerde ise zaten orada yuksek verimi bırakın normal verimden de soz etmeye gerek yok.Kimler analiz yaptırıyor buradakilerden?

[Samsunlu55]

Sn. ahmettt, üstteki mesajlarında sn. ainos'un eklediği fotoğraflarda görünen cevizler Toros-1 çeşidi. Aşısız bir ağaçta 5 yaşında 20 kg meyve oluyor, 3 yaşında meyveye başlıyor. 5 yaşında 20 kilo çok iyi bakımın sonucu olsa da 5 yaşındaki bir ağacın 5 kilo meyve verdiği sitede belirtilmiş. Önceki sayfalara göz gezdiydiyseniz bu ceviz türünden bende 35 adet diktim. Ben o kadar erken bir verim beklemiyorum hem 1 yaşlı fidanlar cılız hemde sulama imkanları kısıtlı. Sizin bu cinsin aşısız oluşu ve verimi konusundaki görüşlerinizi almak isterim...

[ahmettt]

Orijinal Mesaj Sahibi Samsunlu55

Sn. ahmettt, üstteki mesajlarında sn. ainos'un eklediği fotoğraflarda görünen cevizler Toros-1 çeşidi. Aşısız bir ağaçta 5 yaşında 20 kg meyve oluyor, 3 yaşında meyveye başlıyor. 5 yaşında 20 kilo çok iyi bakımın sonucu olsa da 5 yaşındaki bir ağacın 5 kilo meyve verdiği sitede belirtilmiş. Önceki sayfalara göz gezdiydiyseniz bu ceviz türünden bende 35 adet diktim. Ben o kadar erken bir verim beklemiyorum hem 1 yaşlı fidanlar cılız hemde sulama imkanları kısıtlı. Sizin bu cinsin aşısız oluşu ve verimi konusundaki görüşlerinizi almak isterim...

Bu türü daha önce duydum, ama hakkında hiçbir pratik bilgim/çalışmam olmadı.

Verdiğiniz linkteki fizibilite çalışmasını inceledim, çok amatörce hazırlandığını (45 dönüm bahçeyi 22,000 dolara kuramazsınız, daha birçok gider kalemi olacaktır, bu ağaçların senelik bakım giderleri de gözönüne alınmamıştır vb) ve gerçeği yansıtmasının çok düşük ihtimal olduğunu söyleyebilirim. Zaten sitede fidanlıklarının da 1997 yılında faaliyete geçtiğini söylemişler, "10 yaşında 100 kilo meyve verir" gibi çok iddialı bir cümleyi 2010 senesinde söyleyebilecek kadar fazla ellerinde istatistik, birikim olduğunu da sanmıyorum.

Aşısız cinslerle aşılı cinslerde aynı verimi, aynı erken meyveye yatma performansını, aynı şekilde hastalıklara dayanıklı olmayı, toprak ve sulama şartlarına toleransı bir arada sağlamak çok çok zordur. Bu işler bu kadar kolay olsaydı, dünyadaki bütün üniversiteler ideal bir aşısız ceviz geliştirip, önümüze koymuştu bile. Ancak bu konuda şunu da kısaca belirteyim; ceviz diğer meyve türlerine kıyasla, özellikle anaç çeşitleri açısından, çalışmaların hala çok yoğun devam ettiği ve her otoritenin şu anda kullanılması gereken anaç anlamında hemfikir olmadığı (çoğunluk Anadolu cevizi (Juglans regia), bir kısım bunun J. Hindsii ile çaprazı olan Paradox, yeni gelişmeleri takip edenler ise Paradox'un bazı genetik negatif özelliklerini taşımayan yeni türevlerini öneriyorlar) bir cinstir.

Ben Toros-1 ve Sahil-1 cinslerini geliştirdiğini söyleyen firmanın, küçük çaplı bir mucizeyi gerçekleştirip, dediklerini yerine getirmesini hem bir Türk olarak, hem de bu fidanlara yatırım yapmış insanlarımız açısından yürekten dilerim, ama bilirsiniz, mucizeler çok ender olur..

[tarimbilisim]

ATILIM TOROS-1 adlı cinsimiz, soğuklama süresi yüksek bölgeler için tavsiye ettiğimiz bir cinsimizdir. Bu cins, verim itibariyle 1500 saat ve üstü yerler için tavsiye edilir. 3 üncü yılında ilk meyveleri görülmektedir. 5 inci sene ekonomik olacak şekilde verime başlar ki ağaç başına 5 kg ürün alınabilmektedir. Ürün hasılatı 6 ncı yıl 15 kg , 7 nci yıl 35 kg gibi her yıl bir önceki yılı katlayarak devam eder. 10 uncu yılda, 100kg/ağaç gibi bir ortalamaya ulaşır ki bu son derece yüksek bir ortalamadır. ( Türkiye deki ceviz ortalaması 35 kg/ağaç tır.) İç randımanı %63 civarındadır. (Türkiye deki iç randımanı ortalaması %35 civarındadır.) Yağ oranı %70, protein oranı ise %20 civarındadır. Kabuğu ince, elle kırılabilmekte ve içi tüm olarak parçalanmadan çıkmaktadır. Dünya klasmanında 1 inci sınıf iç ceviz “TÜM veya YARIM YANAK” cevizdir.

Meyve tutkunluğu, salkım şekilde olup her bir salkımda 8-10-12 adet ceviz bulunmaktadır. Kabuklu ceviz tane ebadı ortalama 32 mm dir. Periyodisite göstermez yani her yıl aynı ortalamalı verim alınabilmektedir. Bu cinsimiz -35 derece ile +55 dereceye kadar zorlanmadan mukavemet göstermektedir.

ATILIM SAHİL-1 adlı cinsimiz ise yukarıdaki aynı özeliklere sahip olup, soğuklama süresi itibarı ile 600-1200 saat arası yerler için tavsiye edilir. Cinslerimizin en büyük özellikleri ise her ikisinin de APOMİKS olmasıdır. Bu cinsimiz de -15 dereceye ve +55 dereceye kadar zorlanmadan mukavemet göstermektedir. Fidanlarımız, kazık kökleri sağlam, plastik tüplerde satışa sunulmaktadır. Bundan dolayı da, toprak sıcaklığının +4 derecenin üstünde olduğu her zaman dikim yapılabilmektedir

[Avanos]

Daha önce bu firma ile telefonda görüştüm.Kendilerinden daha önce 5-6 sene önce yaptıkları ceviz bahçesi sahiplerinin telefonunu istedim.Gidip yerinde tespit için."Ama şuan yanımızda yok en kısa zamanda döneceğiz dediler" döneceklerdi. Bir yılı geçti dönen falan olmadı.Bir çok bahçe yapmışlar.Bir ikisinin telefonunu versinler gidip görelim.Bu firma avanosada geçen yıl yaptılar bakalım takipteyim.Bu yıl ikinci sene göreceğiz 2 sene sonra bu bilgileri aktarmaya çalışacağım.Ama şimdi kuracaklar için örnek görmek gerek.

[seyyah53]

Delinin teki bi kuyuya bir taş atmış....burada deli ben oluyorum arkadaşlar bir ağaçtan 100 kg verim diye bir cümle yazdım ve bu yaznın üstünden günler sonra bilgisayarımı açıyorum çokda güzel olmuş konu dallanmış budaklanmış ve güzel ,öğretici bir tartışma olmuş ,zaten bende bu bahsi geçen senede okumuştum 100 kg lık verim olayını aynı şekilde benim de firmaya bir mail ile soru sorma ve bazı bilgileri edinme şansım oldu fakat maillerimin hiç birine şimdiye kadar cevap alamadım demekki itibar edilmemesi gereken bir kuruluş(benim açımdan ,benim görüşümdür) Sayın ahmett beyin ceviz konusunda bizleri yalnız bırakmaması dilerklerimle...saygılarımla

[WM1TR]

merhaba,

çok kısa bir sorum olacak, bu ay sonunda ya da aralık içerisinde fidanları dikecez kısmetse...

diktikten sonra tavşan gibi zararlılar için, fidanın gövdesini 30 cm kadar kireç ile boyamak fidana zarar verir mi? ya da bu tip gövde zararlıları için genç fidanlara ne yapmak gerekir?