Altay ceviz (Salkım ceviz)

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi HAVASUTOPRAK54

altay cevizi hakkındaa . daha önce de ifade ettiğim gibi deneme amaçlı altay cevizi fidanlarını az miktar da tüplü olarak bahçeme diktim .incelememe devam ettiğimde aşısız fidanların kesinlikle anaç vasıflarını taşıyamayacağını öğrendim.eskişehir deki yakın dostlarımdan rica ettim .videoları internette dolaşan bahçenin sahiplerine ulaştım.onlar da bu durumdan rahatsız olduklarını hatta olayı mahkemeye taşıdıklarını ifade etmişler.onlardan aşı zamanı gelince aşılık kalem sözü aldım.ben deki çöğürleri aşılayıp bekleyeceğim. kendilerinin de bir süre sonra aşılı fidan satışına başlayacaklarını öğrendim. kısacası bu altay ceviz fidanı konusunda benim paylaşabileceklerim bunlar.ilgilenen arkadaşla duyurulur.

arkadaşım bende 20 dönüm ekiyorum altay ceviz olur olmaz şeylerle insanların kafasını bulandırma daha 8 aylık fidanın neresini araştırdında resimlerdeki gib olmayacağını söylüyorsun videolardaki bahce sahipleri neden rahatsız oluyorlarmış niye mahkemeye veriyorlarmış cevizlerin meyve vermesindenmi rahatsız oluyorlarmış boş konuşup insanları sıkıntıya sokmayın hiç yoktan ............. saygılar

[Lilium]

Kafası kumda olanlara söyleyecek hiç bir sözümüz yok, onlar ya da kişiler serbesttir istediklerini ekerler dikerler kimse bir şey diyemez.

Bazı şeyler hala niye tartışılıyor savunuluyor anlamıyorum, bu mesajlardanda mı bir şey anlamıyorsunuz.

http://www.agaclar.net/forum/1206229-post520.htm

Orijinal Mesaj Sahibi Altaycevizi

Hiçbir zaman çıkan meyveyi tohum olarak dikmedik.Böyle bir şeyin olmayacağını defalarca anlattık.Konu hep başka yerlere çekildi. Ceviz meyvesini dikerseniz genetik açılım yapar.Tohum tozlanma ve döllenme ürünü olduğu için, bir
tohumun çimlenerek oluşturduğu yeni bitki, anaya,
babaya ya da her ikisine benzeyebileceği gibi her
ikisine de benzemeyebilir.

Daha ne söylemesini bekliyorsunuz,

Ya da savunanlar neyi savunuyorlar.. Hala olur mu diyorlar. Bu mesaj benim değil, sayın Altaycevizin yazdığı mesajjjj... Kafanızı kumdan çıkarında okuyun neyi savunduğunuzu kendiniz dahi bilmiyorsunuz.

Ya da burada kafa buluyorsunuz.

[atmel]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Kafası kumda olanlara söyleyecek hiç bir sözümüz yok, onlar ya da kişiler serbesttir istediklerini ekerler dikerler kimse bir şey diyemez.

Bazı şeyler hala niye tartışılıyor savunuluyor anlamıyorum, bu mesajlardanda mı bir şey anlamıyorsunuz.

http://www.agaclar.net/forum/1206229-post520.htm





Daha ne söylemesini bekliyorsunuz,

Ya da savunanlar neyi savunuyorlar.. Hala olur mu diyorlar. Bu mesaj benim değil, sayın Altaycevizin yazdığı mesajjjj... Kafanızı kumdan çıkarında okuyun neyi savunduğunuzu kendiniz dahi bilmiyorsunuz.

Ya da burada kafa buluyorsunuz.

Sayın lilium bende defalarca yazdım bu yılki hasatınız kaç ton sizde onu paylaşınız bahçeniz verimlimi ben sürgünden felan anlamam ben meyve den anlarım

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi atmel

ben sürgünden felan anlamam ben meyve den anlarım

Sürgünden anlamayan meyvadan da anlamaz, size bir şey anlatmaya çalışmıyorun siz bildiğiniz gibi devam edin.

Orijinal Mesaj Sahibi nevsehirli

..not saygı yok artık sana

Bu cümle sizden başkasına yakışmazdı zaten. teşekkür ederim.

isteyen istediğini savunur senin neden zoruna gidiyor

İsteyen istediğini eker diker, ama isteyen istediğini savunurken doğru bildiği bir şeyi savunur siz neyi savunuyorsunuz bu konuda ne deneyiminiz ne tecrübeniz hangi tescil belgeniz var? Siz size ayit olmayan bir şeyi hiçbir bilgi hiçbir teçrübe hiç bir belge hiçbir yaşanmışlık olmadan öyle savunuyorsunuz ki, ya bi durun ekin dikin yetiştirin ürün alın sonra bunları savunun bizlerde sizlere teşekkür edelim.
Chandler, pedro fernor gibi çeşitler tescilli olmalarına rahmen türkiyeye gireli 15 yıl olmuş verimli çeşitler olduğu görülüyor fakat tam olarak verime yatmış bahçeleri görüp gördüğünü konuşmak istiyorlar, sizler gibi iki aylık bir deneyimle beş ağaç görmekle konuşmuyorlar, daha fidanını dikmemisşin yarın neyle karşılaşacağını daha bilmiyorsun hele bir ek yetiştir verim al, o zaman biz sizleri alnınızdan öpmesini de biliriz merak etmeyin.

sen kağıt üzerinde olanlara bakarsın ben gözümün görüdğüne bakarım

Anlamadığınız nokta bu zaten, siz daha kağıt üzerinde gördüğünüzü görüyor ve konuşuyorsunuz.

adamlar deneme yapmışlar kaç yıl başarılı olmuş şimdi ise devletten tescil almaya çalışıyorlar devlet aşı çalışması yapman gerekiyor demiş ne dicek adam yok ben yapmam mı dicek

Hani tohumdan üretiliyordu ya, devlet olmayacağını söylemiş sayın altay cevizide erdemlik gösterip olmayacağınıhttp://www.agaclar.net/forum/1206146...5.htmaçıklamış söylemiş, siz daha onun başladığı yerdesiniz mesajları okumadan ezbere konuşuyorsunuz.

fidan satışlarınmı durdu dün çiçekçi imişsin bu gün gelmişsin millete ceviz profosörlüğü taslıyorsun

Çiçekci oluşum küçümsenmiş.

Ben ise gurur duyuyorum, en azından yetiştirmişim yaşamışım tecrübe edinmişim ve bunları paylaşmışım, birilerine yarar fayda sağlamışım, siz neyi paylaşıyorsunuz? tecrübeyimi? bilgiyimi? deneyimi mi? Yoksa birilerinin borazanlığınımı? Hangisi?

Fidancı olmadığımı defalarca söyledim, başka hangi sıfatlar yakıştıracaksınız merak ediyorum.

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Kafası kumda olanlara söyleyecek hiç bir sözümüz yok, onlar ya da kişiler serbesttir istediklerini ekerler dikerler kimse bir şey diyemez.

Bazı şeyler hala niye tartışılıyor savunuluyor anlamıyorum, bu mesajlardanda mı bir şey anlamıyorsunuz.

http://www.agaclar.net/forum/1206229-post520.htm





Daha ne söylemesini bekliyorsunuz,

Ya da savunanlar neyi savunuyorlar.. Hala olur mu diyorlar. Bu mesaj benim değil, sayın Altaycevizin yazdığı mesajjjj... Kafanızı kumdan çıkarında okuyun neyi savunduğunuzu kendiniz dahi bilmiyorsunuz.

Ya da burada kafa buluyorsunuz.

sayın lilium öncelikle bizi deve kuşu yaptığın farkındasın sanırım bunu biz söylesek hakaretci olurduk bu 1

sonra eken benim diken benim sanane arkadaş sen kağıt üzerinde olanlara bakarsın ben gözümün görüdğüne bakarım buda 2

adamlar deneme yapmışlar kaç yıl başarılı olmuş şimdi ise devletten tescil almaya çalışıyorlar devlet aşı çalışması yapman gerekiyor demiş ne dicek adam yok ben yapmam mı dicek söylenen laf doğruda anlayan adam doğru değil sana inandırıcı gelmiyorsa tescil aşamasını **** kurulan bahçelerin kendini göstermesini beklersin isteyen istediğini diker diosun isteyen istediğini savunur senin neden zoruna gidiyor fidan satışlarınmı durdu dün çiçekçi imişsin bu gün gelmişsin millete ceviz profosörlüğü taslıyorsun ..not saygı yok artık sana

[gökhan07]

Orijinal Mesaj Sahibi nevsehirli

sayın lilium öncelikle bizi deve kuşu yaptığın farkındasın sanırım bunu biz söylesek hakaretci olurduk bu 1

sonra eken benim diken benim sanane arkadaş sen kağıt üzerinde olanlara bakarsın ben gözümün görüdğüne bakarım buda 2

adamlar deneme yapmışlar kaç yıl başarılı olmuş şimdi ise devletten tescil almaya çalışıyorlar devlet aşı çalışması yapman gerekiyor demiş ne dicek adam yok ben yapmam mı dicek söylenen laf doğruda anlayan adam doğru değil sana inandırıcı gelmiyorsa tescil aşamasını **** kurulan bahçelerin kendini göstermesini beklersin isteyen istediğini diker diosun isteyen istediğini savunur senin neden zoruna gidiyor fidan satışlarınmı durdu dün çiçekçi imişsin bu gün gelmişsin millete ceviz profosörlüğü taslıyorsun ..not saygı yok artık sana

Sayın nevşehirli,
Bu site bilgiden önce saygı ve sevginin ön planda olduğu bir sitedir. (Bence)
Şu an için altay cevizi ile ilgili yorum yapmayacağım. Çiçek yetiştirmek, emin olun ağaç yetiştirmek kadar bilgi ,özveri ve sabır ister!!!!! (Ayrıca yorum yaparken imla kurallarına ve daha anlaşılır bir biçimde yazarsanız daha anlaşılır olur kanaatindeyim)

[atmel]

Orijinal Mesaj Sahibi HAVASUTOPRAK54

altay cevizi hakkındaa . daha önce de ifade ettiğim gibi deneme amaçlı altay cevizi fidanlarını az miktar da tüplü olarak bahçeme diktim .incelememe devam ettiğimde aşısız fidanların kesinlikle anaç vasıflarını taşıyamayacağını öğrendim.eskişehir deki yakın dostlarımdan rica ettim .videoları internette dolaşan bahçenin sahiplerine ulaştım.onlar da bu durumdan rahatsız olduklarını hatta olayı mahkemeye taşıdıklarını ifade etmişler.onlardan aşı zamanı gelince aşılık kalem sözü aldım.ben deki çöğürleri aşılayıp bekleyeceğim. kendilerinin de bir süre sonra aşılı fidan satışına başlayacaklarını öğrendim. kısacası bu altay ceviz fidanı konusunda benim paylaşabileceklerim bunlar.ilgilenen arkadaşla duyurulur.

Eskişehirdeki bahçe sahibi Altay bosfor firmasını mahkemeyemi vermiş onlara ulaştığına göre özelden bu şahısların telefonunu verde birde ben konuşum adamların bahçedeki dalları meyveden kırılıyor ben gittim gözümle gördüm neden yalan şeyler yazıyorsunuz her zaman söylüyorum sadece beş kişi bütün olumsuz mesaj ları atanlar isimlerine iyi bakın bunlar aynı şebeke ama Altayı türkişye kabul etti siz kabul etmesenizde bir kaç sene önce fidan aralık mesafesi böyle tartışılıyordu 10x10xaşağı kesinlikle olmaz deniyordu şimdi 7x3.5 orman bakanlığı ve tarım bakanlığı kabul etmiş durumda hatta bir kaç profesyonel fidancıda 8x4 diktiklerini söylediler yani geçen yıllarda kabul edilmeyen şeyler artık görüldüki kabul ediliyor seneye bu Altay da kabul görecektir hatta kabul gördüde diye bilirim sadece kabul etmeyen burda beş kişi video ve resimdeki verimi neden yok sayıyorlar bunu görmek istemeyenler asıl kafasını kuma gömenler.

[atmel]

2 yaşında Altay HAVASUTOPRAK54 arkadaşın mahkemeye vermiş dediği Eskişehir sivrihisardaki bahçeden çekilmiştir.

[serdar1]

Orijinal Mesaj Sahibi atmel

2 yaşında Altay HAVASUTOPRAK54 arkadaşın mahkemeye vermiş dediği Eskişehir sivrihisardaki bahçeden çekilmiştir.

Ne derse deyiniz bu fidanda aşılı resmi az daha aşağıdan çekse idiniz aşılı yerini görecektik .O yüzden bu tartışmalar burada artık kesilsin Altay cevizlerini ancak aşılı satın alacağım.

[veterdal]

bu arada ...... kafam karıştı biraz...

2 tane site var altay cevizi ismiyle....

Altay Bosfor Cevizi Sat ve Tantm
Altay Ceviz Resmi Web Sayfası

ikisi de altay cevizi satıyor. bunlar farklı firmalarmı? hangisi gerçek, hangisi sahte ? burada altay ceviz olarak yazan hangisi ?

Orijinal Mesaj Sahibi nevsehirli

sayın dere1974 altay ceviz ile şu ana kadar bi maddii **** manevi bağlantımız yok biz 8 ay önce ceviz bahcesi kurmayı düşündük araştırmaya başladık ağırlık chandler **** maraş18 düşünüyorduk ki chandlerin 1300 rakımlara uygun olmadığını öğrendik ve altay cevizi karşımıza çıktı verimi ve 1300 rakıma uygun olduğu söylendi başladık altay cevizini araştırmaya bizi yeterince tatmin etti ve 21 dönümlük bahce kurcaz altay cevizden sıranın biride diğer tüm çeşidler olcak şunuda belirtmek isterimki altay cevizle görüşmelerimiz devam ediyor bayilik sistemi ile çalışıyorlar bizde nevşehir bölge bayilini alcaz ha o zaman söyleye bilirsiniz bir bağlantınız var bunlarla diye saygılar

sayın nevşehirli dostum... senin bağlantın hangisiyle ?

bu konuya bir netlik getirelim.......

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi veterdal

bu arada ...... kafam karıştı biraz...

2 tane site var altay cevizi ismiyle....

Altay Bosfor Cevizi Sat ve Tantm
Altay Ceviz Resmi Web Sayfası

ikisi de altay cevizi satıyor. bunlar farklı firmalarmı? hangisi gerçek, hangisi sahte ? burada altay ceviz olarak yazan hangisi ?



sayın nevşehirli dostum... senin bağlantın hangisiyle ?

bu konuya bir netlik getirelim.......

sayın veterdal bizim bağlantımız altay cevizi dir eskişehir sivrihisar babadat köyü fidanlıkta oradadır.. saygılar

[HAVASUTOPRAK54]

atmel ve nevsehirli arkadaşlarımız paylaşımlarımdan rahatsız oldular.Sayelerinde bu sitedeki tüm yazışmaları baştan sona dikkatlice inceledim. biraz zamanımı aldı ama sağlık olsun.atmel arkadaşımız daha önceki yazışmalarında fidan satışıyla ilgisi olmadığını sadece ceviz bahçesi kurma aşamasında olduğunu belirtmiş. daha sonraki yazışmalarına bakılırsa çok ta inandırıcı olmadığı bence aşikar.bana özelden yazıp bahçe sahibinin telefonunu soruyor.ayrıca bahçe sahibinin olurunu alır almaz onuda tüm ilgilenenlerle paylaşacağım.nevşehirli arkadaşımız da 8 aylık fidanlardan bahsetmiş hani fidanlar 3-4 yıllıktı.hatta bir yerde 8 yıllık fidan dallarının bile görüntüsü paylaşılmış .ben tam incelemeden sadece video görüntülerinden etkilenerek sipariş vermiştim.altay 3 2 ve 1 fidanlarından ayrı ayrı istediğim de yapraklarının döküldüğünü anlaşılma olanağının kalmadığı söylendi. daha önce üreticinin fidan tiplerini yapraksız da anlayacağı ifade edilmişti.fidanları tiplerine göre ayrı yerlerde bulundurmak çok mu zor acaba . tohumdan üretilmiş cögürler pazarlanıyor.kendilerinin bir ifadelerine göre genetik açılımın olabileceği ve ellerinde yeterli aşı çubuğu olduğu belirtilmiş.bendeki tüm fidanlar dümdüz .üzerinde meyve olan fidan görüntüleri aşılı formunda.bu arada ben uzman değilim toprak doğa meraklısı bir doktorum. daha önce ki yazışmalarda da aynı durum irdelenmişti.y kaya194 ve adalet arkadaşlarımıza da cevabım üzülerek galiba olacak.yanılmış olmayı çok isterdim. gerçek aşılı fidan edinilebilirse olabilir ama tohumdan elde edilen çöğürden şu an olası görülmüyor.saygılarımla

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi HAVASUTOPRAK54

atmel ve nevsehirli arkadaşlarımız paylaşımlarımdan rahatsız oldular.Sayelerinde bu sitedeki tüm yazışmaları baştan sona dikkatlice inceledim. biraz zamanımı aldı ama sağlık olsun.atmel arkadaşımız daha önceki yazışmalarında fidan satışıyla ilgisi olmadığını sadece ceviz bahçesi kurma aşamasında olduğunu belirtmiş. daha sonraki yazışmalarına bakılırsa çok ta inandırıcı olmadığı bence aşikar.bana özelden yazıp bahçe sahibinin telefonunu soruyor.ayrıca bahçe sahibinin olurunu alır almaz onuda tüm ilgilenenlerle paylaşacağım.nevşehirli arkadaşımız da 8 aylık fidanlardan bahsetmiş hani fidanlar 3-4 yıllıktı.hatta bir yerde 8 yıllık fidan dallarının bile görüntüsü paylaşılmış .ben tam incelemeden sadece video görüntülerinden etkilenerek sipariş vermiştim.altay 3 2 ve 1 fidanlarından ayrı ayrı istediğim de yapraklarının döküldüğünü anlaşılma olanağının kalmadığı söylendi. daha önce üreticinin fidan tiplerini yapraksız da anlayacağı ifade edilmişti.fidanları tiplerine göre ayrı yerlerde bulundurmak çok mu zor acaba . tohumdan üretilmiş cögürler pazarlanıyor.kendilerinin bir ifadelerine göre genetik açılımın olabileceği ve ellerinde yeterli aşı çubuğu olduğu belirtilmiş.bendeki tüm fidanlar dümdüz .üzerinde meyve olan fidan görüntüleri aşılı formunda.bu arada ben uzman değilim toprak doğa meraklısı bir doktorum. daha önce ki yazışmalarda da aynı durum irdelenmişti.y kaya194 ve adalet arkadaşlarımıza da cevabım üzülerek galiba olacak.yanılmış olmayı çok isterdim. gerçek aşılı fidan edinilebilirse olabilir ama tohumdan elde edilen çöğürden şu an olası görülmüyor.saygılarımla

paylaşımından neden rahatsız olalım eğer sen bahce sahibi ile görüşmüş isen telefon numarasıdfa sende mevcuttur ver bizde görüşelim dedik sen ne yapıyoorsun telefon numarasını verceğin yerine bahanelere koşuyorsun lafı uzatmana gerek yok sen telefon numarasını ver bahce sahibinin bakalım ne kadar inandırıcısın

[Çamtepe]

Bu başlığın içinde Altay Cevizi "yanlıları" ile "karşıtları" oluşabilir ancak suçlayıcı, küçümseyici ve hakaret sınırına yaklaşan ifadeler kullanılamaz diye düşünüyorum.

Altay Cevizi'ni foruma tanıtmak isteyen kişilerin kendileri ve biribiri ile çelişen ifadeler kullandıkları bu kadar açıkken, foruma yeni üye olan katılımcıların ateşli bir şekilde tartışmalara girip tartışmanın düzeyini düşürmelerini ben açıkçası içime sindiremiyorum.

Her zaman söyledik, amaç köstek olmak değil. Bu cevizi ülkemize kazandırmak isteyenler eğer ciddi kişilerse ve bu giriştikleri yolda başarılı olmak istiyorlarsa:
- tutarlı ve doğru
- bilimsel
- sıradan kişilerin bile kolayca anlayabileceği sadelikte
bilgiler vermeleri gerekmektedir.

Bilimin temel öğelerinden biri şüpheciliktir. Bu yukarıdaki bileşenler sağlanmadıkça (özellikle siteye yeni üye olmuş) katılımcılarımızın yeterli bilgiye sahip olmadan körü körüne bu ceviz türünün destekleyicisi olmaları ve hatta bunu savunmayı (kırıcı ve rencide edici sözler söylemeyi dahi göze alarak) kendilerine görev edinmeleri kolayca anlaşılacak bir durum değildir.

Tartışmaların daha da olgunlaşarak devam etmesi dileği ile..

Saygılar..

Ç.

[muratankara]

Tüm doğasevenler tüm çifçi ve emektar insanlara selamla başlıyorum.

Ben memurum 2 yıldır araştırıyoruz, hangi fidan alalım diye 4,5 dönümlük bir tarlamız var Ankarada rakım 960 mt. su problemi yok, aşılı chandler, pedro ve fernor derken karşıma bu rakımlara uygun altay çıktı. Bu arada tarlayı hazırladık patlatma , gübre, mesafe ayarları ve sonunda kepçeyle çukurları açtırdık 90*90, yanmış hayvan gübresini ayarladık dikeceğiz.

Araştırırken bu siteyle karşılaştım ve chendler konusunu 2 hafta önce okuduktan sonra burayı gördüm 1 gece 2 günde tamamıı okudum, rusça verilen sitelerede baktım.

Kendimce sonuç; bu riske kendimi atmamak oldu. Rus sitelerinde meyve ağırlığı yok, dikenler sadece ev önlerine yemelik olarak dikmişler, verim olarak chendler ve pedrolara yakın hatta aynı, sertifika onayı olmadığı için ilerleyen yıllarda kaç tanesinin salkım olacağı belli değil (ırk karışıklığından dolayı), salkım olsada meyve ağırlığı belli değil, iç lezzetiyle ilgili bilgi yok, kökün 35 mt gittiğini kim nasıl kanıtlamış, 3 yıl çiçekler kırılacak deniyor meyve verimi gelişimi için (bu arada biz kendimiz cevizin kendisinden ekemeyeceğiz onlar satışa devam edecekler) Sertifika onayının 3-4 yıl süreceği söyleniyor. Yıllara dikkat edin zamanlar yakın. 4 yıl sonrada inşallah altay olur. Altay 3 istedim yaprak döktü fidanı ayıramayız belli değil diye vermediler. Aşısız direk meyvesinden çoğaltılan fidan için 20-25 TL çok fazla geldi.

3-4 yıl sonra aşılı Altay çıkarsa tekrar değerlendiririz.

Yabancı ırktan dikmeye karar verdik şu an için.

Emeği geçip buraya bilgi birikimlerini aktaran kişilere teşekkür ediyorum. Saygılarımla.

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe

Bu başlığın içinde Altay Cevizi "yanlıları" ile "karşıtları" oluşabilir ancak suçlayıcı, küçümseyici ve hakaret sınırına yaklaşan ifadeler kullanılamaz diye düşünüyorum.

Altay Cevizi'ni foruma tanıtmak isteyen kişilerin kendileri ve biribiri ile çelişen ifadeler kullandıkları bu kadar açıkken, foruma yeni üye olan katılımcıların ateşli bir şekilde tartışmalara girip tartışmanın düzeyini düşürmelerini ben açıkçası içime sindiremiyorum.

Her zaman söyledik, amaç köstek olmak değil. Bu cevizi ülkemize kazandırmak isteyenler eğer ciddi kişilerse ve bu giriştikleri yolda başarılı olmak istiyorlarsa:
- tutarlı ve doğru
- bilimsel
- sıradan kişilerin bile kolayca anlayabileceği sadelikte
bilgiler vermeleri gerekmektedir.

Bilimin temel öğelerinden biri şüpheciliktir. Bu yukarıdaki bileşenler sağlanmadıkça (özellikle siteye yeni üye olmuş) katılımcılarımızın yeterli bilgiye sahip olmadan körü körüne bu ceviz türünün destekleyicisi olmaları ve hatta bunu savunmayı (kırıcı ve rencide edici sözler söylemeyi dahi göze alarak) kendilerine görev edinmeleri kolayca anlaşılacak bir durum değildir.

Tartışmaların daha da olgunlaşarak devam etmesi dileği ile..

Saygılar..

Ç.

çamtepe bizmi kırıcı konuşuyoruz başkalarımı kırıcı ve hakaret dolu sözleri söyleyenler başkaları suçlu olanlar b,iziz hayret buda bu sitenin ne kadar örgütlü pilanlı olduğunu gösteriyor

[Çamtepe]

Orijinal Mesaj Sahibi nevsehirli

çamtepe bizmi kırıcı konuşuyoruz başkalarımı kırıcı ve hakaret dolu sözleri söyleyenler başkaları suçlu olanlar b,iziz hayret buda bu sitenin ne kadar örgütlü pilanlı olduğunu gösteriyor

Gönderdiğim mesajın içinde "nevşehirli rumuzlu arkadaşımız seviyeyi düşürüyor" dediğimi gerçekten hatırlamıyorum. Bir de siz bakın isterseniz?

Madem ki "pilanlı" ve örgütlü olmakla suçlanıyoruz, gücümüz yettiğince savunma yapalım..

Önemli gördüğüm bazı konuları tekrar özetleyelim:
1. İsteyen, istediği kadar alıp Altay Cevizi dikebilir, deneyip görebilir.. (Hatta istediği dikim aralığı ile). Bunun ancak faydası olur, zararı olmaz. Ancak, bu forumu okuyan birisi kendi alın teriyle 40 yılda zar zor biriktirdiği 3-5 kuruşunu bir hayal uğruna buraya bağlayacaksa, dikkatli olmasını ve (itidalli ya da ateşli yazılmış) endişelerimize kulak kabartmasını tavsiye ederiz.

2. Bu başlıktaki yazılarımı okursanız, ortaya ikinci çıkan Altay Cevizci üyeye "lütfen Altay Ceviz hakkındaki bilgi kirliliğini düzeltin" diyorum. Ben dahi deneme amaçlı fidan alırım diyorum. İkinci Altay Cevizci üye de, her ne kadar daha ayakları sağlam basarak yola çıkmış da olsa, birinci Altay Cevizci arkadaşın "kamuoyunu yanıltmaya yönelik" yazdıklarını açıkça düzeltmediği için benim gözümde puan kaybetmiştir. Mahkemeler oluyor olabilir, ama bunu magazin basını gibi dedikodu şeklinde öğrenmemeliyiz. (Bu arada belirteyim, bu başlık bir forum takipçisi olarak beni gerçekten yoruyor ve artık ilgimi çekmiyor. Dolayısı ile okumadığım dönemlerde arada ikinci Altay Ceviz kalkıp düzeltme yazdıysa gerçekten çok özür dilerim)

3. Internet ortamında sadece yazıyla bir derdi anlatmak çok güçtür. Internet sizin bugün kullandığınız halini almadan çok önceden beri internet mecralarında bir şeyler tartışan birisi olarak bunu söylüyorum. Bir söylersiniz, iki söylersiniz kendinizden geçersiniz siz de kalp kırabilirsiniz.. Kalbi kıran kim olursa olsun buradan kalkıp "abi bak bu yazı olmadı" deriz.. Ben yaparsam, siz de bana dersiniz. Daha önce birisi kalkıp beni vatan hainliği ile suçlamıştı. Yarın başkası da yazabilir "Çamtepe vatan hainliği yapıyor... Hâlâ..." diye.. Farketmez.. Ben yolumda devam ederim..

4. Madem ki kişisel olarak üstünüze alındınız, size direkt vereceğim cevap şu olur: Sn. Lilium'un tarzını eleştirebilirsiniz, ama kalkıp "fidancı", "tekerine çomak sokuldu tabi", ve hatta "çiçekçi" derseniz kendisine hem ayıp hem haksızlık etmiş olursunuz. Gidip bir çayını içseydiniz böyle düşünmezdiniz. Elbette ki ceviz konusundaki bilgi birikimini ve el maharetini ufak tefek paraya dönüştürmek isteyebilir, ben de ihtiyaç duyarsam kendisinden zevkle hizmet ya da ürün satın alırım ama bahsettiğimiz rakamlar on binlerce fidan satanların yanında çok komik kalır. Çomak olsa olsa onun kalbine sokulmuş olur..

Şimdi diyeceksiniz ki, yahu Çamtepe amma hayranıymıyşın Lilium'un.. "Pilanlı" ve örgütlü şekilde savunuyorsun. Hayır efendim.. Eğer tüm forumu okuyabilecek zamanınız varsa zaman sırasıyla örneğin Sn. Lilium ve Sn. ncp1963 arasındaki tartışmaları okuyunuz. Cevizi çok seven ve hobinin ötesinde hayatlarını adamış iki abimiz. Bir ara atıştılar, ama taraf tutmadık. Bir de benim mesajlarımı taratınız, "Sn. Lilium bu sefer katılamayacağım..." diye başladığım mesajlar göreceksiniz. O da bana böyle bir anlaşmazlık durumunda "Lan Çamtepe..." diye hitap etmiyor cevaplarında, nasıl diyaloğu başlatırsanız o da aynı şekilde cevap veriyor.

Dolayısı ile, Sn. nevşehirli, uzun lafın kısası, bu forumu canlı tutmak ve okunulur kılmak kolay değil. Herkesin emek vermesi lazım. Burası bir bilgi kaynağı olarak görülmeli. Facebook, Twitter ya da bir kıraathane ortamı değil. Dolayısı ile bir tartışma yapacaksak da genel forum üyelerine hitap etmeli ve fayda doğurmalı düşmanlık değil.. Sizi bu foruma neyin çektiğini hatırlamaya çalışın ve o cazibeye siz nasıl katkıda bulunabilirsiniz diye düşünün isterim..

Selamlar, saygılar..

Ç.

[emreguven2011]

Arkadaşlar merhaba..

Birkaç aydır giremiyordum siteye..baya bir altay cevizi tartışması almış yürümüş..
Öncelikle anlıyorum her zaman ki gibi insanların kendi görüşlerini sorgusuz sualsiz kabullenilmesini bekleyen birileri var..Tabi bunları derken ben işin ticaretinden bahsetmiyorum..Birileri var ki burada onu da yapıyor, yapsın onlara da ihtiyacımız var..

Ama tüm bunları yaparkan de burada öyle birkaç aydır değil..bir kaç yıldır değil..uzun zamandır bu sitede olan..bilgisinden, tecrübesinden, emeğinden faydalandığımız ve bunları bizden esirgemeyen insanlara yapılan bir saygısızlık var..Ben ne lilyimu tanırım..ne çamtepeyi..ne de bir başkasını..Buradan ve onlardan ve bir çoğundan bir çok şey öğrendik..Öğrenmeye de devam ediyoruz..Çünkü burada paylaşılan şeyler tecrübedir…Bir tecrüben varsa bilgin olur, bilgin varsa da fikrin olur..Hani yaşamın diyalektiği böyledir..Hiç bir şey kağıt üzerinde göründüğü gibi değildir..

Şimdi gelelim altay cevizi meselesine..

Burada cevaplanmayı bekleyen bir sürü soru ve soru işaretleri var..??.Şimdi tekrar onları dile getirip terkar etmek istemiyorum..Zaten anlaşılan o ki bu arkadaşlarda o cevaplar zaten yok…Kendimizi boşuna yormıyalım..

Bence ve herkesin kabul edeceği bir gerçek var ki bu ceviz gerçekten verimli bir ceviz..Gerçekten dikkate alınması gereken, üzerine çalışması gereken ve argesi yapılması gereken bir tür.. Bana sorarsanız bu cevizin tek şansızlığı bu arkadaşların elinde ortaya çıkması..Hani bunu onların kotu niyetliği olduğu anlamında söylemiyorum ki bunu gerçekten bilemem..Onların bu konuda yeterli bilgisi olmadığı düşünüyorum..Ki bunun en ACI VE AÇIK İTİRAFI bir çevizin çöğürden çoğalabileceği, yetişşebileceği ve aynı genomu gösterebileceği bilgisiydi..Bunu böyle lanse etmeleriydi..Boyle fidan satmalarıydı..Neyse sonradan da olsa bunu kabullenmeleride iyiye işaret..

Bir tane, 5 tane **** 10 tane ceviz yetiştirmek büyütmek başka bir şey..Yatırım yaparak yüzlercesini, binlercesini yetiştirmek başka bir şey..

Bir ürünün yatırım yapılabilirliği olması için belli özellikleri göstermesi gerekir..Belli bir genomu olmalıdır..Belli bir standartı olmalıdır..Belli bir pazarı olmalıdır..Bu standartlar dünyaca kabul görmelidir..Vesayre vesayre..Liste uzayıp gidiyor..

Kısacası birkaç resme bakarak, yerinde gidip birkaç tane ağaç görerek, geçmişi, datası, bilgisi 4 yıla dayalı ( doğru **** yanlış ) bir ürüne yatırım yapılmaz..Yapılamaz..

Benim altay cevizinden beklentim..Gerçekten bu işi bilen insanlarla, doğru kaynaklarla çalışarak bu ürünü gerçekten bir argesinin yapılması..Tabi bu oyle hoca şunu dedi, hoca burada ekmiş, biz yapraktan tanıyoruz gibi şeylerle olmaz..Yani bilim dediğimiz sey böyle yapılmaz..Boyle yaparsanız bu bilimsellikten uzak olur..Ve böyle sorulan her haklı soruya cevapsız kalırsınız..Ve BU SORULARA CEVAP ARAMAKTAN ÇOK, SORU SORANLARA BAHANELER BULURSUNUZ ONLARA SALDIRIRSINIZ.

Ben bu ürüne gerçekten şans verilmesi gerektiğini düşünenlerdenim..****** emin ellerde..
Ve bende bir iki tane deneme amaçlı şipariş edip, ekeceğim..

TEKRAR ETMEK İSTİYORUM..BURADA ARKADAŞLARIMIZIN SORULARI HAKSIZ DEĞİLDİR..BUNLARI HAKSIZ SORULAR GİBİ GÖSTERMEK TAMAMEN HEDEF ŞAŞIRTMAKTIR.

Saygılarımla

[atmel]

Altay cevizi o soruların hepsini cevabladı geçmiş konuşmalarda var ama ne dedilerse hedef şaşırttılar hatta adam noterden onaylatılım dedi geçmiş muhabbette var bunlar o cevabı bile eğdiler büktüler bir kılıfa soktular burda kimse kimseyi ikna edemez neden olmaz diyenler gitmedi görmedi cinsi tanımıyor Ben neden savunuyorum gittim gördüm elledim aldım kırdım yedim tadına baktım orda karşılaştığım ekenler ile görüştüm orman bakanlığında çalışan mühendis ile görüştüm ellerindeki patente baktım Altay isminin tescil belgesine baktım Altay bosfor şirket resmi belgeleri gördüm siz hangisini gördünüz birisi yazmış eskişehirdeki bahçe sahibi bunları mahkemeye vermişmiş Allah aşkına adamın dalları meyveden kırılıyor çok merak ettim neden vermiş ben her zaman türkiye ye kazandırmamız gereken bir cins diye düşünüyorum aşı yaparsak daha iyi olur şunu şöyle bunu böyle yapalım ülkemize kazandıralım olması gerekirdi bu tartışmaların konusu hep kasıt karalama ben inat ile neden savunduğumu söyleyim ziyarete gittiğimde orman bakanlığından yetkililer vardı şöyle dediler hayret ettik ceviz ile bilinenler yerle bir oldu bu cinsin önünü çok kesmeye çalışırlar çok karşı çıkanlar olur demişlerdi haklı çıktılar.

[emreguven2011]

Orijinal Mesaj Sahibi atmel

Altay cevizi o soruların hepsini cevabladı geçmiş konuşmalarda var ama ne dedilerse hedef şaşırttılar hatta adam noterden onaylatılım dedi geçmiş muhabbette var bunlar o cevabı bile eğdiler büktüler bir kılıfa soktular burda kimse kimseyi ikna edemez neden olmaz diyenler gitmedi görmedi cinsi tanımıyor Ben neden savunuyorum gittim gördüm elledim aldım kırdım yedim tadına baktım orda karşılaştığım ekenler ile görüştüm orman bakanlığında çalışan mühendis ile görüştüm ellerindeki patente baktım Altay isminin tescil belgesine baktım Altay bosfor şirket resmi belgeleri gördüm siz hangisini gördünüz

Sayın atmel..

Hepsini okudum forumun merak etmeyin..Okumadan yazmam..

Cevaplar var ama bir kısmı çelişkili. Bir kısmı abartılı. Bir kısmı ise tutarsız. Tutarlılığı ile sürekliliği olmayan bir şeyin cevap olarak kabul edilmesi beklenmemeli.

Bu forumda her kesin kabul ettiği şey bu ceviz türünün verimli olması gerçeğidir.

Bu forumda her kesin kabul etttiği ve sizlerin kabul etmediği yan ise bu cevizin sunuş şeklindeki tutarsızlık ve bilgisizliktir.

Tekrar söylüyorum bir kaç ceviz ekmek başka bir şey..yüzlercesini binlercesini yatırım için dikmen başka bişey..Geçmişi bizde 4 seneye dayanan bir cevizi yatırım için önermek nereden bakarsanız bakın büyük vebaldir.

Hedef şaşırtmaktan kastım. Forumu dikkatlice baştan sona okuduğumda şunu görüyorum..Altay cevizi ile ilgili bir takım sorular var..Onlara verilmiş bazı tutarsız, eksik, bazen sonradan düzeltilmiş cevaplar var..Ve daha sonra bakıyorsunuz ki tartışma şuna dönmüş..

Senin bahçende ne kadar ceviz var..? Fotosunu koysana..? Chandlerden kaç kilo alıyosun ki..?..

Sorulara cevaplar yerine hep bir mukayeseye girerek hedef şaşırtılmış..Sanırsınız ki altay ceviz başlığı değil de başka bir başlıkta tartışılıyor..

Tekrar söylüyorum..Bu ceviz gerçekten verimli bir çeşit..Üstelik ilk defa da bulunmuyor..!! Yaşar Akça hoca da kitabınnın bir yerinde değinmiş (salkım ceviz olarak)..Gerçekten ümitvar bir çeşit..Ülkemize getirenlerden Allah razı olsun..Yeni bir çeşit ve argesi yapılmalıdır..

Ama öyle ülkemizde bir 4 senelik geçmişine bakılarak yatırım için önerilmesi fikrimce uygun değildir..

Kendi adıma daha önce de dedim..Aşılı olanlarda ben alıp bir iki tane ekip deneyeceğim..

Bizlerin itirazı geçmişi ülkemizde dört sene olan bir cevizi yatırım için böyle kesin bir kanıyla savunmaya. Bunun için elinizde ne bilgi var ne deneyim..Tabi aksi de öyle..

Onun zaman bunu gösterektir. Herkesin kendi terciği..

Saygılarımla

[serdar1]

Orijinal Mesaj Sahibi atmel

Altay cevizi o soruların hepsini cevabladı geçmiş konuşmalarda var ama ne dedilerse hedef şaşırttılar hatta adam noterden onaylatılım dedi geçmiş muhabbette var bunlar o cevabı bile eğdiler büktüler bir kılıfa soktular burda kimse kimseyi ikna edemez neden olmaz diyenler gitmedi görmedi cinsi tanımıyor Ben neden savunuyorum gittim gördüm elledim aldım kırdım yedim tadına baktım orda karşılaştığım ekenler ile görüştüm orman bakanlığında çalışan mühendis ile görüştüm ellerindeki patente baktım Altay isminin tescil belgesine baktım Altay bosfor şirket resmi belgeleri gördüm siz hangisini gördünüz birisi yazmış eskişehirdeki bahçe sahibi bunları mahkemeye vermişmiş Allah aşkına adamın dalları meyveden kırılıyor çok merak ettim neden vermiş ben her zaman türkiye ye kazandırmamız gereken bir cins diye düşünüyorum aşı yaparsak daha iyi olur şunu şöyle bunu böyle yapalım ülkemize kazandıralım olması gerekirdi bu tartışmaların konusu hep kasıt karalama ben inat ile neden savunduğumu söyleyim ziyarete gittiğimde orman bakanlığından yetkililer vardı şöyle dediler hayret ettik ceviz ile bilinenler yerle bir oldu bu cinsin önünü çok kesmeye çalışırlar çok karşı çıkanlar olur demişlerdi haklı çıktılar.

Allahın yeryüzüne bahşettiği nimetlere kim söz edebilir ki biz cevizin kendisine asla karşı değiliz ki, bizim aşısız fidanlara karşı tepkimiz oldu sadece hala diyoruz aşısız fidanı almayız.Birde şu var ki cevizi tohumundan aşısız şekilde satılmasına tepkimiz oldu ,satış fiyatının 25,00 tl gibi olması bence aşısız fidanın bu fiyattan satılması vicdanen insanı rahatsız etmesi lazım.

[nevsehirli]

sayın cam tepe bende bir ceviz bahcesi kuran çiftçiyim 700 adet altay cevizi dikiyorum herkes istediği ürünü cinsi dikmekte özgürdür kimsenin bişey deme hakkı yoktur ben araştırdım altay cevizi dikmek daha mantıklı geldi sana mantıklı gelmiyorsa dikmezsin bu kadar basit kimseye zorla dikeceksin diye bişey söylenmedi burda altay cevizi hakkında bilgi almak edinmek ten daha çok karalama gibi sorular davranışlar vs şeyler oluyor altay cevizin verimli bi tür olduğunu herkes kabul ediyor çöğürden olurmu olmazmı tescil araştırmasında belli olur öyle olmazsa aşı ile olur bir kere bu tür bu ülkeye girmiştir . sayın altay ceviz arkadaşımız açık sözlüolarak çöğürden yetişe bilir olduğunu söylemiş bunu gizleye bilirdi art niyetli fidancılar gibi aşılı olmadığı halde aşılı diye satmadı çalışmaları neyi gösteriyorsa onu söyledi artı söylenen şeyler sadece sözde değil resim video vs şeylerle ıspatlamaya çalışılıyor bunlarıda görmezlikten gelmek biraz vicdansızlıktır bence . fiyat konusunda söylendiği gibi ürün veriyorsa bence hak ediyor o fiyatı diğer cinslerden mesela chandler türkiyeye ilk geldiği yıllar kaç liradan satıldı bilen varsa söylesin ben bilmiyorum . ve uç beş arkadaş biraz tartışma biraz bilgi alıp verme gibi lşeylerle paylaşım yaparken LİLİUM bir giriş yaptiki kafamızı kuma soktu halen neyi tartışıyorsunuz gibi şeylerle bu ortamı yarattı yanlış hatırlıyor ola bilirim belki ama lilium bu sayfada yazmayacağını söylemişti sanırım bu sayfa hoşuna gitmiyor sa yazma arkadaşım diğer sayfalarıda takip ediyorum yeni paylaşımlar azaldı konuşulacak pek şey kalmadı okursanız tümünü hemen hemen aynı şeyler konuşuluyor liliumunda canı sıkılıp bi dalış yaptı bu sayfaya liliumun o paylaşımına tepki gösterilmesi gerekirken tepkiler bir anda bize doğru yöneldi ben kafamı toprağa sokuyorsam oda at gözlüğü ile bakıyor gözlüğü çıkarıp biraz gelişmelere yeniliklere baksın.. sayın camtepe sen diyorsunya nasıl diyaloğa girersen öyle cevap alırsın diye o kafamızı kuma soktu bende at gözlüğü ile cevap verdim oldumu şimdi girdiği diyaloğun cevabını aldımı ..yani uzun lafın kısası burası altay ceviz sayfası biz bu türe köstek değil destek olmaya çalışıyoruz öyle **** böyle bu tür kendini ıspatlayacak aşısız olmazsa aşılı olsun çok ürün verim,inde amerikan cevizi değil türk cevizi konuşulcak artık altay cevizi ve söylenenler deli sacmalığı geliyorsa birilerine bu sayfaya yazmasın arkadaş milleti gerip konunun dışına çıkarmaktan başka bişeye yaramıyorlar ...............

[emreguven2011]

Orijinal Mesaj Sahibi nevsehirli

sayın cam tepe bende bir ceviz bahcesi kuran çiftçiyim 700 adet altay cevizi dikiyorum herkes istediği ürünü cinsi dikmekte özgürdür kimsenin bişey deme hakkı yoktur ben araştırdım altay cevizi dikmek daha mantıklı geldi sana mantıklı gelmiyorsa dikmezsin bu kadar basit kimseye zorla dikeceksin diye bişey söylenmedi burda altay cevizi hakkında bilgi almak edinmek ten daha çok karalama gibi sorular davranışlar vs şeyler oluyor altay cevizin verimli bi tür olduğunu herkes kabul ediyor çöğürden olurmu olmazmı tescil araştırmasında belli olur öyle olmazsa aşı ile olur bir kere bu tür bu ülkeye girmiştir . sayın altay ceviz arkadaşımız açık sözlüolarak çöğürden yetişe bilir olduğunu söylemiş bunu gizleye bilirdi art niyetli fidancılar gibi aşılı olmadığı halde aşılı diye satmadı ...............

Sayın Nevşehirli,

Ceviz fidesi ****** çöğürden de yetiştirilebilir..Buna apomiksis **** apomiktik üretim denir..Döllenme olmadan tohumlu meyve oluşumu..Erkek ve dişi çiçekleri kontrol altına alarak bir üreme yöntemi..Detaylarına girmiyorum..Vesayre vesayre..

Bu arkadaşların apomiksis üretim ile elde edilmiş çögürlerden fide üretikleri ve sattıkları ortada..

Şimdi gelelim asıl soruya..Bu apomiksis üretim ile elde edildiği anlaşılan/söylenen bu ceviz fidelerinin gerçekten anaçla aynı gen yapısını gösterip gösteremeyeceği, gen açılımına uğrayıp uğramayacağı..

Altay cevizi apomiksiz üretime uygun mu..?

Konuyu daha anlaşılır kılma açısından bir örnek veriyim..Bazı ceviz çeşitleri apomiksis üretime uygunken bazıları ise kesinlikle bu üretime uygun olmayıp gen açılımına uğramaktadır..

Elimde 2007 yılında Çukurova Üniv. De hazırlanmış Kaman Cevizlerinde Apomiksis Olasılığının Moleküler Yöntemlerle Araştırılması konusunda bir doktora tezi bulunmaktadır..Hatta bu konuda elimde birkaç tane tez var diyelim..

Bu araştırmada şu yapılmış..Kırşehire giderek apomiksis üretim ile elde ettiklerini ve anacın bütün özelliklerini gösterir olduğu iddia edilen 2 fidancıdan 40 adet çöğür fidan alınmış ve DNA molekülleri üzerinde çeşitli deneyler yapılmıştır.

Sonuç : Kaman-1 ve Kaman-5 cevizleri genotiplerinin apomiktik üretime uygun olmadığıdır.

Hatta Sonuç Bölümü Direk Paylaşayım.. ‘’Kaman-1 ve Kaman-5 ceviz genotiplerinin apomiktik meyve üretmedikleri ve bunların çöğürleri ile kurulacak bahçelerden homojen meyve alınamayacağının ve bu tür meyvelerin dış pazar şansının düşük olduğunun en kısa sürede basın yoluyla ülkemizdeki ceviz üreticilerine duyurulması gereklidir. ‘’

Şimdi benim sorum Altay Cevizi apomiktik üretime uygun mu..?

Ve altay cevizinden beklentim : Bir üniversiteye bu moleküler testin yaptırılması ve bizlerle palaşılması..

Bakın tekrar söylüyorum bu ceviz gerçekten argeyi hakkediyor..

Bu arada bende deneme amaçlı sipariş verdim.. Hafta sonu kısmetse gelecek ve ekimini gerçekleştireceğim.

( Tezi okumak isteyenler varsa mail atabilirler paylaşabilirim..)

Saygılarımla..

[ysumer]

Orijinal Mesaj Sahibi emreguven2011

Sayın Nevşehirli,

Ceviz fidesi ****** çöğürden de yetiştirilebilir..Buna apomiksis **** apomiktik üretim denir..Döllenme olmadan tohumlu meyve oluşumu..Erkek ve dişi çiçekleri kontrol altına alarak bir üreme yöntemi..Detaylarına girmiyorum..Vesayre vesayre..

Bu arkadaşların apomiksis üretim ile elde edilmiş çögürlerden fide üretikleri ve sattıkları ortada..

Şimdi gelelim asıl soruya..Bu apomiksis üretim ile elde edildiği anlaşılan/söylenen bu ceviz fidelerinin gerçekten anaçla aynı gen yapısını gösterip gösteremeyeceği, gen açılımına uğrayıp uğramayacağı..

Altay cevizi apomiksiz üretime uygun mu..?

Konuyu daha anlaşılır kılma açısından bir örnek veriyim..Bazı ceviz çeşitleri apomiksis üretime uygunken bazıları ise kesinlikle bu üretime uygun olmayıp gen açılımına uğramaktadır..

Elimde 2007 yılında Çukurova Üniv. De hazırlanmış Kaman Cevizlerinde Apomiksis Olasılığının Moleküler Yöntemlerle Araştırılması konusunda bir doktora tezi bulunmaktadır..Hatta bu konuda elimde birkaç tane tez var diyelim..

Bu araştırmada şu yapılmış..Kırşehire giderek apomiksis üretim ile elde ettiklerini ve anacın bütün özelliklerini gösterir olduğu iddia edilen 2 fidancıdan 40 adet çöğür fidan alınmış ve DNA molekülleri üzerinde çeşitli deneyler yapılmıştır.

Sonuç : Kaman-1 ve Kaman-5 cevizleri genotiplerinin apomiktik üretime uygun olmadığıdır.

Hatta Sonuç Bölümü Direk Paylaşayım.. ‘’Kaman-1 ve Kaman-5 ceviz genotiplerinin apomiktik meyve üretmedikleri ve bunların çöğürleri ile kurulacak bahçelerden homojen meyve alınamayacağının ve bu tür meyvelerin dış pazar şansının düşük olduğunun en kısa sürede basın yoluyla ülkemizdeki ceviz üreticilerine duyurulması gereklidir. ‘’

Şimdi benim sorum Altay Cevizi apomiktik üretime uygun mu..?

Ve altay cevizinden beklentim : Bir üniversiteye bu moleküler testin yaptırılması ve bizlerle palaşılması..

Bakın tekrar söylüyorum bu ceviz gerçekten argeyi hakkediyor..

Bu arada bende deneme amaçlı sipariş verdim.. Hafta sonu kısmetse gelecek ve ekimini gerçekleştireceğim.

( Tezi okumak isteyenler varsa mail atabilirler paylaşabilirim..)

Saygılarımla..

Şimdiye kadar ki bilgi düzeyi en yüksek bilimsel bir yazı ile açıklamalarınız için teşekkür ederim.

Bizleri bilgilendirmek isityorsanız olaya objektif davranın .

Bilgi aktarımı bilimsellik budur....Tekrar verdiğiniz bilgiler teşekkür ederim.

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi emreguven2011

Sayın Nevşehirli,

Ceviz fidesi ****** çöğürden de yetiştirilebilir..Buna apomiksis **** apomiktik üretim denir..Döllenme olmadan tohumlu meyve oluşumu..Erkek ve dişi çiçekleri kontrol altına alarak bir üreme yöntemi..Detaylarına girmiyorum..Vesayre vesayre..

Bu arkadaşların apomiksis üretim ile elde edilmiş çögürlerden fide üretikleri ve sattıkları ortada..

Şimdi gelelim asıl soruya..Bu apomiksis üretim ile elde edildiği anlaşılan/söylenen bu ceviz fidelerinin gerçekten anaçla aynı gen yapısını gösterip gösteremeyeceği, gen açılımına uğrayıp uğramayacağı..

Altay cevizi apomiksiz üretime uygun mu..?

Konuyu daha anlaşılır kılma açısından bir örnek veriyim..Bazı ceviz çeşitleri apomiksis üretime uygunken bazıları ise kesinlikle bu üretime uygun olmayıp gen açılımına uğramaktadır..

Elimde 2007 yılında Çukurova Üniv. De hazırlanmış Kaman Cevizlerinde Apomiksis Olasılığının Moleküler Yöntemlerle Araştırılması konusunda bir doktora tezi bulunmaktadır..Hatta bu konuda elimde birkaç tane tez var diyelim..

Bu araştırmada şu yapılmış..Kırşehire giderek apomiksis üretim ile elde ettiklerini ve anacın bütün özelliklerini gösterir olduğu iddia edilen 2 fidancıdan 40 adet çöğür fidan alınmış ve DNA molekülleri üzerinde çeşitli deneyler yapılmıştır.

Sonuç : Kaman-1 ve Kaman-5 cevizleri genotiplerinin apomiktik üretime uygun olmadığıdır.

Hatta Sonuç Bölümü Direk Paylaşayım.. ‘’Kaman-1 ve Kaman-5 ceviz genotiplerinin apomiktik meyve üretmedikleri ve bunların çöğürleri ile kurulacak bahçelerden homojen meyve alınamayacağının ve bu tür meyvelerin dış pazar şansının düşük olduğunun en kısa sürede basın yoluyla ülkemizdeki ceviz üreticilerine duyurulması gereklidir. ‘’

Şimdi benim sorum Altay Cevizi apomiktik üretime uygun mu..?

Ve altay cevizinden beklentim : Bir üniversiteye bu moleküler testin yaptırılması ve bizlerle palaşılması..

Bakın tekrar söylüyorum bu ceviz gerçekten argeyi hakkediyor..

Bu arada bende deneme amaçlı sipariş verdim.. Hafta sonu kısmetse gelecek ve ekimini gerçekleştireceğim.

( Tezi okumak isteyenler varsa mail atabilirler paylaşabilirim..)

Saygılarımla..

sayın emreguven verdiğin bilgi çok güzel altay ceviz arge çalışması yapılıyor bununla ilgili bi kaç resim yüklemişti altay ceviz üreticisi o dediğin apomıktık çalışmasıda yapılşıyormu bilmiyorum yapılması gerekir bence kendi kendini tozlaya bilen bi tür apomiktik araştırması yapılırsa çöğürden yetişe bilirmi **** ne kdar açılım yaptığı ortaya çıkıar...

[Sevenhillli]

bir şey sormak istiyorum salkım ceviz bende ekmek istiyorum ama buldugum salkım cevizin başka bir adı daha var sanırım , chandler die geçiyor . ikiside aynı şeymidir ? birde ilaçlamayı nasıl yapıorsunuz ?

[veterdal]

Orijinal Mesaj Sahibi Sevenhillli

bir şey sormak istiyorum salkım ceviz bende ekmek istiyorum ama buldugum salkım cevizin başka bir adı daha var sanırım , chandler die geçiyor . ikiside aynı şeymidir ? birde ilaçlamayı nasıl yapıorsunuz ?

chandler salkım ceviz değil.... bilgi kaynağın hatalı veya sen yanlış anlamışsın..
ama ceviz çeşitlerinden (yukarıda birçok kişi çeşidi tür olarak niteledi. ancak altay, chandler, kaman birer tür değil çeşittir) en revaçta olanı.... bunun yanında "maraş12" çeşidi salkım ceviz olarak mevcut...

sanırım yukarıdaki mesajlara şöyle bir göz gezdirirsen konu hakkında daha fazla ilgi sahibi olabilirsin. ceviz çeşit seçiminde bulunduğun bölgenin iklimi, rakımı ve toprak yapısı önemli. onun için karar vermeden önce iyi bir araştırma yapmalısın.

saygılarımla....

[nevsehirli]

Orijinal Mesaj Sahibi Sevenhillli

bir şey sormak istiyorum salkım ceviz bende ekmek istiyorum ama buldugum salkım cevizin başka bir adı daha var sanırım , chandler die geçiyor . ikiside aynı şeymidir ? birde ilaçlamayı nasıl yapıorsunuz ?

sayın sevenhıll chandlerin salkım olduğunu bu sitedenmi öğrendiniz yoksa başka bi yerdenmi facede bi kaç fidancı var altay cevizin resimlerini kullanarak chandler diye pazarlıyorlar ben altay diyorum adamlar inad ediyor chandler diye

[emreguven2011]

Merhaba arkadaşlar,
Son günlerdeki bu cevizde verim/ rekolte konularındaki tartışmaya bir de KSÜ Ziraat Fak. hocalarından Sn. Doç Dr. Mehmet Sütyemez de değinmiş. Tabi 8. yaşında 150kg verim konusunda çok yoğun sorulara maruz kalmışlar. Yazısından bir kısmı burada paylaşacağım linki de vericem..Tamamını muhakkak okumanızı tavsiye ederim..Ülkemizin yetiştirdiği iyi ziraatçilerdendir. Ayrıca öncülüğünde kurulan ceviz hattı sitesini de takip etmenizi şiddetle tavsiye ederim..

Yazıdan :
''Bir ceviz ağacından 150- 200 kg ceviz alınabilir mi…… soruları üzerine

4. yaşında; 25kg, 6 .yaşında, 60-70 kg, 7. yaşında 100-115 kg, 8 yaşında 140-160 kg:

Önce bu soruyu bana soran ceviz üretici adayımızın bana şaka yaptığını ****, beni sınadığını zannettim, ısrar edince ciddi olduğunu … vs söyledi ve bana kızarak tekrar etti…. Ben ne deyim Ya rabbi bu soruya…diyecek lafım yok, yazacak kelime kalmadı… bunlar benim ülkemde oluyor maalesef…

Çünkü yıllar önce;

Apomiktik ceviz diye bir moda başlatıldı,

Sonra susuz yani kurakta ceviz çok daha iyi olur diye bir şaşa meydana getirildi,

Bunu 40- 50 dekar ceviz bahçelerinden yüzbinler dolar kazanılacağı yaygarası takip etti vs..

Şimdilerde yukarıdaki soru…. Yani ceviz verimi….

Yani 7. 8. yaşında 140- 150 kg ürün veren ceviz … soruları akın akın gelmeye başladı, Nereden çıktı, kimden geldi, farklı bir ceviz dünyası varda haberim mi yok şaştım kaldım…..

Yok böyle bir şey yok

Yıllardır, ceviz ıslahı, ceviz çeşitleri üzerine çalışmaktayım, ülkemizdeki ve Dünyadaki standart tüm ceviz çeşitleri ile ilgili ya çalışma yaparak sonucunu gördüm, **** ilgili akademik yayınları okuyarak ceviz çeşitleri ile ilgili bilgiler okudum, derledim … ama böyle bir veri böyle bir verim değerine rastlamadım okumadım, kimsede okumamıştır rastlamamıştır.

Milli ve uluslar arası tüm ceviz toplantılarına katılırım, cevizle ilgili tüm kaynakları inceledim ama böyle verim değerine sahip bir çeşidin varlığı ile ilgili bilimsel veriye şahit olmadım.

Dünya ceviz yetiştiriciliğinde söz sahibi ABD ve diğer ülke kaynaklarına göre verimli sayılan standart bir ceviz ağacının tam verim çağındaki(10 yaş sonrası) ürün miktarı 45-65kg/ağaç dır. Ülkemiz verimli çeşitlerin verimi de buna yakın değerlerdir. Konuyu daha uzatmaya gerek yok.

Allah aşkına bir ağaç her yaşta (takip eden her bir yılda) 25- 40 kg ürün artıracak kadar gelişir mi, büyürmü? biraz mantık lütfen,

Bir ağacın gelişmesi ve sürgün verme yeteneği; bitki fizyolojisi ve çevre şartları ile ilgilidir. En yüksek gelişmede bile bir ceviz ağacı yaş başına maximum 3- 10 kg verim artışı sağlayabilir.

Bir ceviz ağacının her gelişme yılında 25-40 kg daha ürün verecek ölçüde gelişmesi, bitkisel Fizyoloji veya Botanikle izah edilemeyecek kadar gerçekten uzaktır.

Ben böyle bir duruma itibar etmem…

Yaklaşık 20 yıldır ceviz ile ilgili çalışma yapan bir araştırıcı olarak, bilgilerimi pratik olarak paylaşmak istedim. ''

Yazının tamamı :
CEVİZ HATTI - KSÜ Ceviz Danışma Hattı

Saygılarımla,

[truva17]

Altay Ceviz Artık Size Daha Yakın - ÇANLIDOSTLAR

adresinde Altay Ceviz tanıtımı yapılıyor....