Ceviz yetiştiriciliğine yeni başlayacak olanların soruları

[Lilium]

Ayrıca şu fidana yeniden bir bakınız, aşı yerinin altında da kuruma belirtisi görünüyor nedeni ne olabilir?

[Erdem]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Aynı fikirde olacağız diye bir kural yok zaten, ayrıldığımız bir nokta daha var, ben yaşadığım tecrübeleri yazıyorum kitapta yazanları değil. Bir çok kitaplarda ne kadar yanlış bilgiler olduğunu sanırım sizlerde biliyorsunuz.

Sayın Lilium,

Ben de zaten benim her söylediğim doğrudur demiyorum. Aynı konuda birden fazla doğru olabilir. Ya da bazen herkes tarafından kabul edilen doğrular, uygulamada bir araştırma yapıldığında yanlış olduğu ortaya çıkabilir.

Ama dikkat ederseniz ben ne dedim. Benim bu konuda şu tecrübelerim oldu, şundan dolayı uygun olmayabilir ve falanca kitapta da bu konuyu okudum dedim.

Hatta Prof. Dr. Seyit Şen hocanın Sorularla Ceviz Yetiştiriciliği kitabında 129. sayfa alıntı yapıyorum.

Kış zararına uğramış ağaçların kuruyan dalları, canlı dokuya kadar ulaşacak bir kesime ihtiyaç duyarlar. Dondan sonra bütün yıl beklemek gerekir. Böylece zararın ulaştığı yeri belirlemek daha kolaydır. Bu durumda canlı odun kesilmemiş ve elde tutulmuş olur.

Kitap okumadan, işin teorik kısmını anlamadan öğrenmeden sağlıklı bir yetiştiricilik yapılabileceğine ihtimal vermiyorum. Bu sadece bahçecilik için geçerli değil diğer tüm bilim dalları için de geçerli. Örneğin elektronik konusunda binlerce sayfadan oluşan onlarca kitap okumadan daha işin A'sını bile öğrenemezsiniz.

Kaldı ki ben daha önceden doğru bildiğim eski bilgilerin bir kısmının okuduğum kitaplarda artık doğru olmadığını ve bunun yapılan araştırma ve denemelerle ortaya koyulduğunu görüyorum.

Ceviz kitaplarında yanlış bilgiler olduğunu söylediniz. Nerelerinde yanlışlıklar varsa bunu konuşalım ve yazarlarına iletelim o zaman.

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

4-6 göz üzerinden değil 2-3 göz üzerinden kesilip yetiştirilen bir bahçe, kuruma görebiliyormusunuz.
Tereddütte kaldığınız işleri (Yazmayınız) yapmayınız lütfen kafa karışıklığı yaratıyor.

Aşı yerinin aşı noktasından itibaren 4-6 göz üzerinden kesilmesi şu kitapta yazıyor.

Walnut Production Manual - University of California Division of Agriculture and Natural Sciences S:100

Siz 2-3 göz üzerinden kesilmesi gerektiğini hangi kaynağa göre söylüyorsunuz acaba?

Benim bu uygulamada tereddüt ettiğim nokta sadece bu uygulamanın yeni aşılanmış fidanlarda doğru olup olmayacağı noktasında idi. O noktada tereddüt ettim. Uyguladım ama sonuçlarını görmedim.

Yoksa yapılan uygulama doğrudur.

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Ayrıca şu fidana yeniden bir bakınız, aşı yerinin altında da kuruma belirtisi görünüyor nedeni ne olabilir?

Bahsettiğim gibi bu konudaki düşüncem Seyit Şen hocanın da yazdığı gibi bir yıl beklenerek sonra ilk durgun dönemde almak. Neden? Çünkü biz bir yara dokusu oluşturuyoruz ve ağaç bütün enerjisini o yara dokusunu kapatmaya uğraşacak. Özellikle aşı yerinden çıkan sürgünler zayıf dikkat ederseniz.

Kişisel kanatim çok fazla müdahale etmeyip sadece aşı noktasının altından çıkan sürgünleri koparmak yeterli olacaktır.

[formullaone]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Ayrıca şu fidana yeniden bir bakınız, aşı yerinin altında da kuruma belirtisi görünüyor nedeni ne olabilir?

Eklenti 387987

Sayın lilium,bizim bahçemiz 2011 aralık ayında açık kök olarak dikildi ve bugünlerde 2.baharlarındalar. Geçen yaz %60 ı 1-2 metre arası boya ulaşırken bazıları sadece tutunup kök yapmakla yetindi ve boyları bu resimdeki kadar kaldı. Bakımları zamanında ve eksiksiz olarak yapılıyor,toprakta da sorun yok. Sizce bu boydakiler şimdi,yani 2. yazlarında yeterli uzama gösterirler mi? mesela 25cm lik,tutmuş,kök yapmış bir lider dal yaz boyunca 1.5 - 2 metreye ulaşır mı? 3.baharlarındaki tepe vurma için en az 1.5 - 2 metre olmalılar biliyorsunuz. Sizin tecrübeleriniz en büyük yol göstericimiz..sağolun.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi formullaone

Sizce bu boydakiler şimdi,yani 2. yazlarında yeterli uzama gösterirler mi? mesela 25cm lik,tutmuş,kök yapmış bir lider dal yaz boyunca 1.5 - 2 metreye ulaşır mı?

Tabi ki ulaşırlar, üstelik ikinci yıllarında olmaları avantaj, Ama önceki yıl kökler zarar görmemişse don, su göllenmesi olmadıysa bu bir avantaj sizler için bunun içinde bir gübreleme uygulayıp yeşil aksamı çalıştırmalısınız, yeşil aksamla birlikte kökte çalışacaktır.

[formullaone]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Tabi ki ulaşırlar, üstelik ikinci yıllarında olmaları avantaj, Ama önceki yıl kökler zarar görmemişse don, su göllenmesi olmadıysa bu bir avantaj sizler için bunun içinde bir gübreleme uygulayıp yeşil aksamı çalıştırmalısınız, yeşil aksamla birlikte kökte çalışacaktır.

Teşekkürler Sayın lilium,bahçemiz hafif eğimli bir arazide,su birikmesi ya da don olayı yaşamadı kökler.50 cm lik küçük kalmış bir fidanın dibini açıp baktım ve beyaz kılcal köklerin toprak altında yayılışını ve bir metreden fazla uzadıklarını görünce şaşırdım.Boyuna göre değil dedim içimden,kökleri kendinden büyüktü

[Lilium]

Bu açıklamanız daha iyi oldu, özeldende yazdığım gibi o uygulamayı da yapın ve sulamalarınızı da dikkatli yaparsanız yıl sonunda görüşelim.

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Tabi ki ulaşırlar, üstelik ikinci yıllarında olmaları avantaj, Ama önceki yıl kökler zarar görmemişse don, su göllenmesi olmadıysa bu bir avantaj sizler için bunun içinde bir gübreleme uygulayıp yeşil aksamı çalıştırmalısınız, yeşil aksamla birlikte kökte çalışacaktır.

aynı olay bendede mevcut umarım bu yıl boy atarlar...

[Lilium]

Sevgili şükrü, sizde biraz fazla sulamalardan su kesmesi gibi bir şeyler var, bu yıl uygulayacağınız gübreleme programıyla kurtulanlar mayıs sonu gibi belli ederler adam olmayacakları tüplü fidanla değiştirebilirsin.
Sulama sıklığını Yağış durumuna göre ve toprak yapına göre tayin et, çok sulamak demen çok iyi olacak demek değildir.

Bilhassa yeni ekilen fidanlarda aman susuz kalmasın diye sık sık sularız çok sık sulamamıza gerek yok sulamadan sonra mutlaka derincene çapa yapmalıyız bu derincene yapılan çapa fidanı susuz bıraksan da onu koruyacaktır, ama fazla sulama fidanı öldürecektir.

İki çapa bir su yerine geçer deyimini unutmayın.

[m.gökhan]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Sevgili şükrü, sizde biraz fazla sulamalardan su kesmesi gibi bir şeyler var, bu yıl uygulayacağınız gübreleme programıyla kurtulanlar mayıs sonu gibi belli ederler adam olmayacakları tüplü fidanla değiştirebilirsin.
Sulama sıklığını Yağış durumuna göre ve toprak yapına göre tayin et, çok sulamak demen çok iyi olacak demek değildir.

Bilhassa yeni ekilen fidanlarda aman susuz kalmasın diye sık sık sularız çok sık sulamamıza gerek yok sulamadan sonra mutlaka derincene çapa yapmalıyız bu derincene yapılan çapa fidanı susuz bıraksan da onu koruyacaktır, ama fazla sulama fidanı öldürecektir.

İki çapa bir su yerine geçer deyimini unutmayın.

burda bahsettiğiniz çapalama işlemi illa ki sulamadan sonra mı olmalı . İşlerimden ve sulama suyununun ters zamanlarda denk gelmesinden dolayı bir tanıdığıma sulama yaptıracağım. Çapalama olayını u2 haftada bir gittikçe yapsam yararı olurmu yoksa sulama işleminden sonra mı olması lazı m?

[Çamtepe]

Orijinal Mesaj Sahibi m.gökhan

burda bahsettiğiniz çapalama işlemi illa ki sulamadan sonra mı olmalı . İşlerimden ve sulama suyununun ters zamanlarda denk gelmesinden dolayı bir tanıdığıma sulama yaptıracağım. Çapalama olayını u2 haftada bir gittikçe yapsam yararı olurmu yoksa sulama işleminden sonra mı olması lazı m?

İşin mantığına bakmak lazım. Ağır bünyeli toprağı suladığınızda toprak bir nevi sıkışır. Hele ki killi bir toprağınız varsa toprağın içinde hava kalmaz, sıkılaşır, sertleşir. Kökler ne hava alabilir ne de sağa sola sürgün atabilir.

Çapa yaptığınızda toprak havalanır, kaymak tabakası varsa kırılır, ufak tefek yabani otlar varsa yokedilir, hem toprağınızın besinine hem de fidanınızın suyuna ortak olmazlar. Toprak ve toprağın içindeki mikroorganizmalar nefes alır.

Tabi çapa yapacağım derken fidanın köklerine zarar vermeyin

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi m.gökhan

burda bahsettiğiniz çapalama işlemi illa ki sulamadan sonra mı olmalı .

Hayır illa böyle olacak diye bir kaide yok, çapalamalarınızı diğer zamanlarda da yaparsınız ama sulamalardan sonra çapalama mutlaka yapılmalı bilhassa salma sulama yapanlar buna daha dikkat etmeli.

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Sevgili şükrü, sizde biraz fazla sulamalardan su kesmesi gibi bir şeyler var, bu yıl uygulayacağınız gübreleme programıyla kurtulanlar mayıs sonu gibi belli ederler adam olmayacakları tüplü fidanla değiştirebilirsin.
Sulama sıklığını Yağış durumuna göre ve toprak yapına göre tayin et, çok sulamak demen çok iyi olacak demek değildir.

Bilhassa yeni ekilen fidanlarda aman susuz kalmasın diye sık sık sularız çok sık sulamamıza gerek yok sulamadan sonra mutlaka derincene çapa yapmalıyız bu derincene yapılan çapa fidanı susuz bıraksan da onu koruyacaktır, ama fazla sulama fidanı öldürecektir.

İki çapa bir su yerine geçer deyimini unutmayın.

Sayın lilium geçen yıl ki damlama sulama sistemini kurduğumuzda ''az ama sık sulama '' mantığını uygulamaya çalıştık ama basınçsız memelerle eğimli arazide pek de eşit sulama yapamamış olabiliriz (daha önceden demiştiniz) eğimin bittiği yerdeki fidanların durumu aşırı su'dan kötü olabilir (alt kısımdakiler)

Ama şimdi ayarlı memeleri aldık amacımız bu yıl her fidana eşit su vermek
iyi bir organik madde,gübre takviyesi ve sulama yapılmasıyla umarım bu yıl düzelenler düzelir.Bahçemin alt bölümüne önümüzdeki hafta 4'e 4 metre drenaj çukuru açtıracağım.aşağıda su birikmesi varmı merak ediyorum.

[popeye42]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Tabi ki ulaşırlar, üstelik ikinci yıllarında olmaları avantaj, Ama önceki yıl kökler zarar görmemişse don, su göllenmesi olmadıysa bu bir avantaj sizler için bunun içinde bir gübreleme uygulayıp yeşil aksamı çalıştırmalısınız, yeşil aksamla birlikte kökte çalışacaktır.

Sn lilium;
2013 Mart başı dikmiş olduğum 50 açık köklü ve 50 adet tüplü fidanlarım uyanarak filiz vermeye başlamışlar,açık köklü fidanlarda tomurcuklar yeni patlamaya başlamışlar,onları görünce çok mutlu oldum,bu sene nasıl bir gübreleme yapmalıyım ki fidanlarımın gelişimini sağlaya bileyim,şu aşamada damlama sulamam yok ama tanker ile rahat sulama yapıyorum. Ağustos ayında kapalı devre sulama sistemi bitecek o zaman damlama yapacağım ama seneye kullanabilirim.Nasıl bir gübreleme yapmalıyım?

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi popeye42

bu sene nasıl bir gübreleme yapmalıyım ki fidanlarımın gelişimini sağlaya bileyim,

Ektiğinizde neler uyguladığınızı belirtirseniz daha iyi yardımcı oluruz.

[popeye42]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Ektiğinizde neler uyguladığınızı belirtirseniz daha iyi yardımcı oluruz.

Fidanları dikerken ;yanmış keçi gübresi , 20 20 20 gübre ve her çukura yarım kilo toz kükürtü toprakla karıştırarak kullandım,bundan sonra nasıl bir gübreleme yapmalıyım?

[Erdem]

Sayın popeye42,

Bu fidan dikimi, gübreleme ile bilgiler biraz eski bilgiler. Örneğin 80x80 cm kaz, içine ahır gübresi koy, şu kadar beklet vs.. Bu arkadaşlara bir kaç tane 80x80 cm fidan çukuru kazdırmak lazım

Gübreleme konusunda da doğal gübreleri ayırmak lazım. Çünkü organik içerisinde karbon içeren doğal gübrelerin her zaman toprak içinde canlı yaşamına katkısı vardır.

Toprağı her ne kadar mineraller, hava, su ve organik maddeden oluşuyor diye basitleştirmeye çalışsak bile aslında çok karmaşık bir yapısı var. Bu alanda en iyi bilim adamlarının çalışmaları bile toprağın bilinmeyen taraflarını ortaya çıkarmaktan çok uzak kalıyor.

Sağlıklı bir toprağın bir çay kaşığında 4 milyar mikroorganizma bulunuyor. Gene böyle 4 dekar kadar sağlıklı bir toprakta yaşayan canlıların ağırlığını bir araya getirebilseydiniz bir ineğin ağırlığı kadar geliyor

Toprak konusunu merak eden arkadaşlar buradan okuyabilirler.

Soil - Our Financial Institution Permaculture Research Institute - Permaculture Forums, Courses, Information & News

Biyolojik çeşitliliği yok eden kimyasal gübre ve ilaçlar II. Dünya savaşı sonrası askeri kimyasal üreten firmaların ürettikleri kimyasalları kullanabilecekleri bir yol bulmasıyla ortaya çıkıyor (ilkönce zirai ilaçlar, sonra kimyasal gübreler)

Dünya çapında yoğun olarak kullanılan kimyasal gübreler, bitki besin elementlerini toprağa verebilmek için toprak içindeki bakterileri, yararlı nematodları öldürecek şekilde tasarlanmış. Bu küresel gıda endüstrisinin yüksek miktarlardaki taleplerini karşısında bitkilerin hızlı bir şekilde büyüyebileceği bir ortam sağlıyor.

Ancak bu işlemin zararlı etkileri toksik maddeler üretilmesi ve insan sağlığı açısından besin maddeleri yönünden zengin olmayan ürünlerin elde edilmesi, toprak biyolojisindeki çeşitliliği gün geçtikçe yoketmesi. Biyolojik çeşitliğin azalması yediğimiz yiyeceklerdeki besin maddelerinin azalmasıyla kalmıyor, sistemi zararlı ve bakterilerin saldırısına açık hale getiriyor - bu da daha büyük bir tehlikeyi böcek öldürücü kimyasal satarak milyarlarca dolar kazanan ilaç firmalarını beraberinde getiriyor.

Yani demek ki gübreyi rastgele kullanmayacağız. Eğer rastgele kullanırsak ne olur? Çok yeşil, neşeli ağaçlarımız olur belki ama bu sefer de verim alamayız. Ya da örneğin fazla fosforlu gübreleme yaparsanız bu sefer Fe, Zn ve Cu elementlerinin alımını engeller.

http://www.puyallup.wsu.edu/~linda%2...ct%20sheet.pdf

Bu konuda yeni yapılan araştırmalara baktığımızda bir kere dikim çukuruna hiç kimyasal gübre, doğal gübre ya da toprak iyileştirici benzeri hiç bir şey eklenmemesi tavsiye ediliyor. Dikim çukurunun sadece bitkinin kökü kadar derinlikte ama en azından iki katı kadar genişlikte olması gerektiği söyleniyor ki bunu Türkiye'de ilk ben Sn. Yrd. Doç. Dr. Abdullah Kankaya hocamızdan duymuştum.

Dikimde fosfat içeren gübrelerin kullanılmaması gerektiği sadece ağaç tacının etrafına amonyum sülfat veya balık unu ile gübreleme yapılabileceği söyleniyor.

Bana kalsa eğer elimde kompost varsa ağacın tacına kompost gübrelemesi yaparım.

O yüzden sayın popeye42 ben sizin yerinize olsam ağacın taç izdüşümünü, kapladığı alan etrafındaki çemberi 3'e bölerim. Onun 3/2'lik kısmından 0-30 cm derininden toprak örneği alırım. Sonra MARİM'e gönderirim. Gelen sonuçlara göre gübreleme yaparım. Hele ki sıvı gübreleme çok karışık bir konudur. Ben bir kaç yıl önce 2-3 hafta ayırmama rağmen işin içinden çıkamamıştım

Bu arada sayın çamtepe'nin söyledikleri doğru. Cevizde tozlanma rüzgarla oluyor. Yapılan bir araştırmada bir ceviz bahçesinde 1,6 km ötedeki bir bahçeden gelen polenlerle tozlanmış ceviz ağaçlarına rastlanmış.

Ama bu demek değil ki tozlayıcıları 1,5 km öteye koyalım

Tozlayıcı ağaçlar ile cevizlerimiz arasında en çok 60 ila 90 metre mesafe olması uygun olur. Yani diğer meyve ağaçları için %10 iken cevizde %5 kadar tozlayıcı yeterli olur. Uygun bir dikim deseni ile tozlayıcıları dikersek sorun yaşamayız.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi popeye42

Fidanları dikerken ;yanmış keçi gübresi , 20 20 20 gübre ve her çukura yarım kilo toz kükürtü toprakla karıştırarak kullandım,bundan sonra nasıl bir gübreleme yapmalıyım?

Ekerken Azot, fosfor, ve potasyumu vermişsiniz, birde haziran ayında yarımşar çay bardağı üre vererek azot takviyesi yapmanız yeterli olur.
Sulamalarınızı da su isteğine göre tayin etmeniz ve sulamalardan sonra çapalamanız yapmış olduğunuz gübrelemelerin neticesini daha iyi almanızı sağlar.

[arif göçmen]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Ayrıca şu fidana yeniden bir bakınız, aşı yerinin altında da kuruma belirtisi görünüyor nedeni ne olabilir?

Eklenti 387987

istemeden katkıda bulunmak istiyorum aşı altındaki kuruma belirtisi dediğiniz bölge rüzgar yanıklığı veya kış üşümesi olabilirmi

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen

istemeden katkıda bulunmak istiyorum aşı altındaki kuruma belirtisi dediğiniz bölge rüzgar yanıklığı veya kış üşümesi olabilirmi

Katkılarınız taktire şayan arif bey,

Bunlar olabileceği gibi başka etkenlerde olabilir, bahçede nasıl bir bakım uygulandığını bilmiyoruz.