agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Ağaçlar > Meyve Ağaçları (Özel) > Ceviz
(https)




Beğeni Düzeni89Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 17-04-2006, 21:32   #1
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,707
Galeri: 99
Pikan Dünyada üretimi belirli ve artan bir gelişim süreci içinde bulunmaktadır. Bu artışta özellikle soğuklama ihtiyacı sağlanamayan ve dolayısıyla ceviz yetiştiriciliği yapılamayan sıcak bölgeler için en elverişli ceviz türü olması rol oynamıştır. Nitekim, ceviz ve pikan kuzey Afrika ülkelerinde en çok aranan ve en pahalı kabuklu meyvedir.

Pikan yetiştiriciliğini sınırlayan en önemli ekolojik etmen ilkbahar geç donları ile sonbaharın erken donları arasında kalan ve vejetasyon süresi olarak isimlendirilen dönemin uzunluğudur. Güvenceli bir pikan yetiştiriciliği için ise bu sürenin en az 210 gün olması istenir (Tuzcu, 1998).

Pikanlarda minimum gelişme köklerde +4,4 oC’de başlamakta ve +40 oC’ye ulaşmasıyla da pratik olarak durmaktadır.

Pikan yetiştiriciliği yapılacak yerlerde gece-gündüz sıcaklık farkının çok fazla olmaması gerekir. Cevizlerin büyüme ve olgunlaşma döneminde en uygun gündüz sıcaklığı ortalama +32 oC, gece sıcaklığı ise +21 oC olmalıdır.

Diğer taraftan, Haziran, Temmuz, Ağustos aylarının sıcaklık ortalamasının +27 oC olması istenir. Bahar aylarında (Nisan-Mayıs) ise ortalama sıcaklık +16 oC olmalıdır. Pikan yetiştiriciliği yapılan bir bölgede +10 oC’nin üzerindeki sıcaklık toplamının 5000 saatin altına düşmemesi istenir.

Pikan kışın yaprağını döken bir meyve türüdür. Ekonomik anlamda meyve verebilmesi için kısa sayılabilecek soğuk etkisine gereksinimi vardır. Soğuklama süresi çeşitlere göre değişmekle birlikte genel olarak bu değer +7,2 oC’nin altında hesaplanan 400-750 saat arasındadır.

En iyi köklenme 21 oC’de olmakta ve 27 oC’de kök gelişimi artmaktadır. 38 oC’nin üzerinde de giderek azalma gösterir. Çimlenme sıcaklığında en iyi 23-29 oC’ler arasındadır (Tuzcu, 1998).
En soğuk üç ayın (Aralık-Ocak-Şubat) ortalamasının 10 oC olması gereklidir. Kültür çeşitleri -6 oC’de’den soğuk yerlerde yetiştirilmemelidir (Tuzcu, 1998).

Pikan ağacının odunu gevrek bir yapıya sahip olduğu için çok kuvvetli rüzgar olan bahçelerde mutlaka rüzgarlardan korunmalıdır. Pikan cevizi bütün bu sıcaklık istekleri nedeniyle Anadolu cevizinin yetiştirilemediği bölgelere alternatif olması nedeniyle de önemli bir meyve türüdür (Faraçlar, 1984).

Pikan 7-10 m derinliğe kadar inebilen güçlü bir kök sistemi oluşturabilir. Bu nedenle, toprak derinliğinin az olduğu yerlerde yetiştirilmemeli ve yetiştiriciliği yapılan yerlerde etkili kök derinliği genelde 80-100 cm’de olduğu için toprağın en az 2 m’ye kadar olması ve geçirimsiz katman içermemesi istenir. Toprak pH’sı 6.5-7 arasında olmalıdır.

Toprakta özellikle alkalilik ve tuzluluk sorunu bulunmamalıdır. Toprağın drenajı iyi, organik madde içeriği ve su tutma kapasitesi yüksek olmalıdır. Ancak, fakir, hafif ağır ve diğer meyve türleri için elverişli olmayan toprakların en iyi değerlendirilebileceği bir türdür (Tuzcu, 1998).

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2006, 09:31   #2
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 24-04-2006
Mesajlar: 2
iyi günler
gebzedeki bahçemde bir tane pikan cevizi var
soğuk iklimi sevmediğini bildiğimden 3 yıldır kışın örtü altına alıyorum ancak bitki çok büyüdüğünde ne yapmalıyım
saygılar

mehmet uludoğan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-05-2007, 22:08   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-02-2007
Şehir: Sakarya/Sapanca
Mesajlar: 184
Merhabalar.
Bence fidanınız büyüdüğünde hiç bir şey yapmanıza gerek yok.Ben North Carolina(ABD) 12 senedir ordaydım.İklim olarak bize azx çok uygun.Kışın oralarda buz yağar(Kar, dolu değil)Tüm ağaclar buz oluyor nerdeyse.Kuvvetli rüzgarda kırılıyorlar kibrit çöpü gibi.Orada hiç bir şey olmuyor pecan cevizine.Bizde bir şey olmaz diyorum,orada gördüklerimden sonra.Saygılar.

Wallnut Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2006, 11:21   #4
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,707
Galeri: 99
-6 oC den daha soğuk yerlerde yetiştirilmesi güç olan bu ağacı, iyice büyüdüğünde korumakta zorlanacağınız kesin, hatta pratikte çok olanaklı da gözükmüyor.

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2006, 12:39   #5
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,245
Galeri: 88
Çözüm ne olabilir?

"Large size" bir pikan bonsaisi yapmak olabilir mi?

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 14:59   #6
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,826
Galeri: 574
Pikan cevizini tanıyalım


http://waynesword.palomar.edu

aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 15:14   #7
meyve sineği
 
drosophila's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-03-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 199
yenir mi?

drosophila Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 16:26   #8
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,707
Galeri: 99
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drosophila
yenir mi?


Hem de ne lezzetlidir
Galeriye ağacını da yüklemiştim daha önce
http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=2982

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 16:30   #9
meyve sineği
 
drosophila's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-03-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 199
uyyyy. nefis görünüyor.canım çekti. ben de çimlendireceğim bunu

drosophila Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-06-2011, 15:51   #10
Ağaç Dostu
 
aydoner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-10-2007
Şehir: Hatay
Mesajlar: 258
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drosophila Mesajı Göster
yenir mi?
Tadı normal ceviz gibi, biraz da şekerli sanki. Mükemmel bir tat diyebilirim. Normal cevizler düşük rakımlarda yetişmiyor, bu ise soğuğa dayanmıyor. Deniz kenarı yerlerde dikin, kocaman bir tepe, hemde meyvesi...

aydoner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-02-2013, 20:25   #11
Ağaç Dostu
 
kuyucu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-03-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 369
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi aydoner Mesajı Göster
Tadı normal ceviz gibi, biraz da şekerli sanki. Mükemmel bir tat diyebilirim. Normal cevizler düşük rakımlarda yetişmiyor, bu ise soğuğa dayanmıyor. Deniz kenarı yerlerde dikin, kocaman bir tepe, hemde meyvesi...
İşte arkadaşlar,
İlginç ve yanıltıcı bir bilgi daha. Bunlara cevap yazmasam olmaz şimdi.
Değerli dostum, nereden okudunuz böyle bir bilgiyi . Lütfen insanların kafasını bulandırmayın. Soğuğa dayanan hatta Kanadanın güneyinde -35 lerde yetişen Pikan çeşidi var.

aksazli beğendi.
kuyucu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-03-2013, 05:17   #12
Ağaçsever
 
adembaba1's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-02-2013
Şehir: hammalistan
Mesajlar: 56
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi kuyucu Mesajı Göster
İşte arkadaşlar,
İlginç ve yanıltıcı bir bilgi daha. Bunlara cevap yazmasam olmaz şimdi.
Değerli dostum, nereden okudunuz böyle bir bilgiyi . Lütfen insanların kafasını bulandırmayın. Soğuğa dayanan hatta Kanadanın güneyinde -35 lerde yetişen Pikan çeşidi var.
dediginiz yer ontario eyaletinin Hamilton sehrimi

adembaba1 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 15:25   #13
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Kıbrıs'a gittiğim zaman görmüştüm.
Hiç olgunlaşmamış ham cevizden yapılmış Ceviz Tatlısı yediniz mi?
Çok güzel oluyor

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 18:00   #14
Ağaç Dostu
 
cengin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2006
Şehir: Zonguldak
Mesajlar: 208
Galeri: 2
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsaisever
Kıbrıs'a gittiğim zaman görmüştüm.
Hiç olgunlaşmamış ham cevizden yapılmış Ceviz Tatlısı yediniz mi?
Çok güzel oluyor
Ceviz tatlısı veya reçeli lezzetli ama yapılışı oldukça zahmetli ortalama bir ay sürüyor...

cengin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-05-2007, 23:07   #15
Ağaç Dostu.
 
MSaygin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-01-2006
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,794
Galeri: 36
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsaisever Mesajı Göster
Kıbrıs'a gittiğim zaman görmüştüm.
Hiç olgunlaşmamış ham cevizden yapılmış Ceviz Tatlısı yediniz mi?
Çok güzel oluyor
Bu ceviz tatlısı ile ilgili hoş bir detay var.Diyelim ki Kıbrıs'ta bir eve misafirliğe gittiniz, az sonra ikram başladı.Bu ham ceviz tatlısından ikram edilirse kıymetli misafirsiniz demektir, yoksa ayran içer oturursunuz Yalnız gerçekten çok zormuş yapılması, onu iyi hatırlıyorum.

MSaygin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2006, 16:32   #16
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
ceviz kerestesinden heykel yapması çok zevkli oluyor.işlemesi çok güzel bir ağaç.birde kestane işlerken çok güzel bir koku yayılıyor .

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 08:31   #17
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-07-2004
Şehir: Adana
Mesajlar: 3,563
Galeri: 270
Alıntı:
Hiç olgunlaşmamış ham cevizden yapılmış Ceviz Tatlısı yediniz mi?
Çok güzel oluyor
ben kaç gündür yiyorum iş yerinde
ana vatanı antakyaymış
hatta durun gidip yine alayım

backyard Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 11:07   #18
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Bunada "ye" demeye gelmiyor.
Hemen mide boşlukların aklına düşüyor )

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 13:28   #19
Ağaç Dostu
 
Sebahattin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2006
Şehir: Türkiye
Mesajlar: 365
Biraz kötümser yaklaşım olacak ama,
Akdeniz Bölgesi haricin de bu ağaçları heryere dikmeyin (saksılar hariç). Belli bir yöreye dışarıdan kaynağı belli olmayan tohum veya fidanlarla ülkemizde ya da yörenizde henüz bulunmayan hastalıkları ve virüsleri taşıyor olabilirsiniz. Bazen farklı türlerin doğal yayılış alanlarının dışına çıkartılması ve meraktan başka yerlere taşınması sonucu istenmeyen veya kestirilemeyen durumlar oluşabilri. Henüz daha resmen tespit edilmese de bu sorunlar yaşanıyor.

Sebahattin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 14:20   #20
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 2
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi syilmaz
Biraz kötümser yaklaşım olacak ama,
Akdeniz Bölgesi haricin de bu ağaçları heryere dikmeyin (saksılar hariç).
Çok katılamıyorum. Önemli olan türün özelliklerini bnilmek.
Örneğin kışları aşırı soğuk bir yer olan Kaman'ın (Kırşehir)
kendi türleri var, Kaman 1, 2 v3 diye adlandırılmış.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 23:05   #21
Ağaç Dostu
 
Sebahattin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2006
Şehir: Türkiye
Mesajlar: 365
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi arsakay
Çok katılamıyorum. Önemli olan türün özelliklerini bnilmek.
Örneğin kışları aşırı soğuk bir yer olan Kaman'ın (Kırşehir)
kendi türleri var, Kaman 1, 2 v3 diye adlandırılmış.
Arsakay,
Ben o yorumu Carya illinoinensis için yapmıştım.
Kaman dan bahsettin diye söylüyorum...
Hemen anlatayım,

Kaman 1,2,3 dediklerin Juglans regia dır. Zaten kış döneminde (uyur dönemde ) J.regia ağaçları -20 ye kadar dayanabilir. Kulaktan dolma bilgiler insanı yanıltabilir.

Kaman 1 ve 5 arası diye bahsettiğin ağaçların soğuğa dayanımı ile ilgili net bilgiler yoktur. Hem de bu yıl Kaman 1 ve 5 arası bütün çeşitlerin Kaman da soğuktan zarar gördüğünden haberin var mı?

Ayrıca Kaman 5 ağacının aslında kış soğuklarına da dayanıklı olmadığını biliyor musun? Çünkü çetin kış soğukları yüzünden ağacın ana dallarında bile soğuk zararı olduğunu biliyor musun? Ben biliyorum çünkü 6 aydır o ağaçları inceliyorum. İstersen kendin bak, başka bir yerde de göremezsin zaten

Name:  kaman 5.jpg
Views: 22740
Size:  60.9 KBName:  kaman 5 üzerinde ben.jpg
Views: 22079
Size:  67.4 KB

Sebahattin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 23:41   #22
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
syılmaz
Arsakay yanlış bir şey mi söylemiş?
-20 ye kadar normal hava şartları mı?
kaman bu sene en düşük kaç derece olmuş?
Bütün ağaçlar zarar mı görmüş?
Bunun yüzdesi var mı?

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 00:05   #23
Ağaç Dostu
 
Sebahattin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2006
Şehir: Türkiye
Mesajlar: 365
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsaisever
syılmaz
Arsakay yanlış bir şey mi söylemiş?
-20 ye kadar normal hava şartları mı?
kaman bu sene en düşük kaç derece olmuş?
Bütün ağaçlar zarar mı görmüş?
Bunun yüzdesi var mı?
Tür karmaşası yaşamış heralde,
düzeltme yapayım dedim.
Bir de Kaman cevizi deyince ...
Burada da soğuğa dayanıklı olduğu iddiası karşıma çıktı. Zaten yanlış bilgiler ve yanlış yönlendirmeler havada uçuşuyor, dayanamadım ve yazdım.

Soğuğa dayanım yetiştiricilikte ve bitki ıslahında önemli bir konudur. Bir türün yetiştiriciliğini sınırlayan en önemli çevresel streslerden biri de düşük kış sıcaklıklarıdır.

Kaman daki duruma gelince bu sene -18,4 C oldu (Bu uzun yıllar gözönüne alındığında çok düşük bir değer değildir). Bu soğukta genç fidanlarda ve bazı ağaçların dallarında zaralanma oldu.

Ama esas zararı ilkbahar geç donları yaptı 26 Nisan da -3 C ve Kaman merkezde ağaçların % 99 unda verim yok. Tabi şunu da belirtmeliyim bazı ağaçlarda kış don zararı da var. Soğuğa dayanıklı olduğu iddia edilen Kaman çeşitlerinde de (Kim iddia ettiyse...., zaten tam anlamı ile tescil edilmiş çeşitlerde değildir bunlar.. bunu da belirtmem lazım).

özellikle Kaman 5 in durumu çok kötü.

Sebahattin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2006, 19:25   #24
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi cengin
Ceviz tatlısı veya reçeli lezzetli ama yapılışı oldukça zahmetli ortalama bir ay sürüyor...
Hah yapmasını bileni bulduk galiba
Kirece falan yatırılıyormuş.
Çeviz tatlısı (ismi ne ise) başlığında bir konu açıp anlatsana

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 00:37   #25
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Soğuk havalara en dayanıklı ceviz hangisi peki?
Bu konu ile ilgili yeni bir başlık açarsan iyi olur

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 00:57   #26
Ağaç Dostu
 
Sebahattin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2006
Şehir: Türkiye
Mesajlar: 365
Türk çeşitlerinin soğuğa dayanımları ile ilgili henüz net bilgiler yok ama yapılıyor. Yurt dışı orijinli özellikle Romanya orijinli soğupa dayanıklı bazı ceviz çeşitleri var. Adams 10, Chase D9, Spurgeon, Geisenheim gibi ceviz çeşitlerinin soğuğa dayanıklı oldukları araştırmalarla kanıtlanmıştır.

Sebahattin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 01:01   #27
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
peki benim ablamın bahçesindeki ağaçtan aldığım,kök veripte bir türlü topraktan bir yaprak çıkarmak istemeyen cevizlerimden hala umut varmıdır.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 01:08   #28
Ağaç Dostu
 
Sebahattin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2006
Şehir: Türkiye
Mesajlar: 365
Allah tan ümit kesilmez,
az daha bekle, fare yemedi ya da soğuk yakmadıysa çıkar )

Sebahattin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 09:56   #29
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 2
Teşekkürler Syilmaz,
verdiğiniz bilgiler çok, kıymetli.

Aslında "çok katılmıyorum" dememin sebebi
sizin genelleme yaparak yazmış olmanızdı.
Eh ben de hem Kaman'ı, hem kışını, hem de
cevizini bilince düşüncenize katılmadığımı belirttim.
Ayrıntıya girince durum aydınlandı.

Elinize sağlık, başka konularda da katkınızı bekliyoruz.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2006, 16:41   #30
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Exclamation aman..cevizler çıkıyor.

Acele edip telaş yapmışım. cevizler beni utandırdı.dördü birden sürgün veriyor.
bir iki güne kadar çıkacakları belli

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
brezilya cevizi


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:02.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025