agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Çalılar
(https)




Beğeni Düzeni4769Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 27-06-2016, 08:24   #1
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Sn. sakdag fotoğraf yükleyebilir misiniz?

h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-06-2016, 21:01   #2
Ağaç Dostu
 
sakdag's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-09-2011
Şehir: Balıkesir - Edirne
Mesajlar: 3,227
Galeri: 6
Fotoğrafta kurumuş ve henüz kurumamış tomurcuk görünüyor Sayın Hdoğan... Açsın istiyorum artık...

Name:  DSC08534.jpg
Views: 1068
Size:  45.2 KB

sakdag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-06-2016, 08:08   #3
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Çiçek tomurcuğuna benzetemedim Sn. sakdağ biraz daha bekleyeceksiniz çiçek tomurcuğu oluşturmasını. Dikkat ederseniz sürgün iki başlı, tomurcuklar tekli olacak minik bamya gibi.

h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-07-2016, 08:20   #4
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Sn. tarabyalı çevresel koşullardan oluşan bir mutasyon bu. Kabakgillerde de aynı durum oluyor. Bir çeşit gen bozukluğu olduğu için geri dönüşü de yok. Kabakgillerde olan en azından böyle.

Tek dalda bu sorun olduğu için sıkıntı yok, diğer dallar gayet iyi durumda.

Teşekkür ederim.

h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-09-2016, 18:34   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
arkadaslar selam bu yil kimselerden ses cikmiyor sanirim meleklere küstünüz belkide melekler size küstü bu yil iklim sartkarindan sanirim hicbirisinin nesesi yok okadar emek vermeme ragmen tam sonuc yok burada görüyorsunuz 3 kök var ücü birden acmasi gerekirken ortadaki erken basladi ama sanirim kisa kadar acmaga devam ederler

Eklenen Resimler
   
tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-10-2016, 13:42   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
meleklerin borulari

artik tam sonbahari yasiyoruz eskisi gibil melekleri seven kalmadi sanirim hicbir arkadas paylasim yapmiyor. bizim merakimiz gitmedi devam ediyoruz.arada bir paylasim yapiyor ve sizlerle paylasiyorum

Eklenen Resimler
 
tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-10-2016, 13:42   #7
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
artik tam sonbahari yasiyoruz eskisi gibil melekleri seven kalmadi sanirim hicbir arkadas paylasim yapmiyor. bizim merakimiz gitmedi devam ediyoruz.arada bir paylasim yapiyor ve sizlerle paylasiyorum

Eklenen Resimler
 
tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-10-2016, 13:47   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
engeltrompeten burgmansia

artik tam sonbahari yasiyoruz eskisi gibil melekleri seven kalmadi sanirim hicbir arkadas paylasim yapmiyor. bizim merakimiz gitmedi devam ediyoruz.arada bir paylasim yapiyor ve sizlerle paylasiyorum

Eklenen Resimler
 
tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2016, 08:23   #9
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Son durumları.

Eklenen Resimler
  
h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2016, 23:06   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi h_dogan Mesajı Göster
Son durumları.
cok cok güzel bu zaten bir sonbahar cicegi insana huzur veriyor

tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-10-2016, 09:53   #11
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Ben de bayılıyorum bu hallerine ama bende bir türlü olamıyor.
Saksıda değil, bahçe toprağında. Kışın ne kadar sarıp sarmalasam da koruyamıyorum.
Kuruma yapsa da ertesi sene yeniden patlıyor ama bu durum böyle minik ağaççık olmasına mani oluyor tabi.
Çiçek açıyor ama tek tük en fazla 5-6 çiçekli halini gördüm.

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-10-2016, 10:05   #12
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Güler abla bizdekiler de kışın toprak üstünden dondu. Bu gördüğünüz bu senenin sürgünleri. En yaşlı olan geçen sene çok etkilendi soğuklardan, bu sene cılız bir sürgün verdi o da yazın kurudu.

Bu bitki ılık havaları seviyor aşırı sıcakta da çok soğukta da pek keyif vermiyor.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Güler Mesajı Göster
Ben de bayılıyorum bu hallerine ama bende bir türlü olamıyor.
Saksıda değil, bahçe toprağında. Kışın ne kadar sarıp sarmalasam da koruyamıyorum.
Kuruma yapsa da ertesi sene yeniden patlıyor ama bu durum böyle minik ağaççık olmasına mani oluyor tabi.
Çiçek açıyor ama tek tük en fazla 5-6 çiçekli halini gördüm.

h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-10-2016, 10:28   #13
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Sevgili h_dogan, Zafer İnandık'lı bana verdiğinde saksıdaydı bitki ve bayağı büyümüştü. O kış limonluğa aldım ama biz İstanbu'a gelince susuz kaldı tabii bozulma yaptı. Ben de onu toprağa diktim. Toprakta olunca da bu sorunları yaşıyoruz.

Aynı sorunu kış tatlısında da yaşamıştık. 6-7 sefer yeni bitki alıp diktik en nihayetinde o da pes dedi ve bulduğu en kuytu yerde gelişti, bir derken iki kök oldu ve şimdi kış aylarında güzel çiçekleri ile beni mest ediyor.

(eğer bahçende yoksa mutlaka edin, bahçelerin olmazsa olmazlarından bence)

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2016, 10:13   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
Meleklerin boruları

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Güler Mesajı Göster
Sevgili h_dogan, Zafer İnandık'lı bana verdiğinde saksıdaydı bitki ve bayağı büyümüştü. O kış limonluğa aldım ama biz İstanbu'a gelince susuz kaldı tabii bozulma yaptı. Ben de onu toprağa diktim. Toprakta olunca da bu sorunları yaşıyoruz.

Aynı sorunu kış tatlısında da yaşamıştık. 6-7 sefer yeni bitki alıp diktik en nihayetinde o da pes dedi ve bulduğu en kuytu yerde gelişti, bir derken iki kök oldu ve şimdi kış aylarında güzel çiçekleri ile beni mest ediyor.

(eğer bahçende yoksa mutlaka edin, bahçelerin olmazsa olmazlarından bence)
Arkadaşlar bu çiçek bakımı bol vitamin isteyen bir bitki .toprağa ek ve çiçek versin bu yanlış.bende dalları ful çiçek üzüm salkımı gibil oluyor.ben avrupada tanıdım bu çiçeği ama bu çiçeğe özel gübreler geliştirmişler ben onu kullanıyorum.iyide netice alıyorum.türkiyedede.olabilir özel bol koyun gübresiylede desteklenebilir en önemlisi.hergün suyunu.bol vermeniz..kışı bahçede.atlatabiliyor ama özel koruma yapılarak.kolay gelsin

tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2016, 21:52   #15
Ağaç Dostu
 
sındırgılı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-12-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,953
Galeri: 13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi tarabyali Mesajı Göster
Arkadaşlar bu çiçek bakımı bol vitamin isteyen bir bitki .toprağa ek ve çiçek versin bu yanlış.bende dalları ful çiçek üzüm salkımı gibil oluyor.ben avrupada tanıdım bu çiçeği ama bu çiçeğe özel gübreler geliştirmişler ben onu kullanıyorum.iyide netice alıyorum.türkiyedede.olabilir özel bol koyun gübresiylede desteklenebilir en önemlisi.hergün suyunu.bol vermeniz..kışı bahçede.atlatabiliyor ama özel koruma yapılarak.kolay gelsin
Kisi bahcede atlatmalari da cok guc, cok yipraniyorlar,
Ozel gubre derken hangi elementler daha fazla ? kullandiginiz ozel gubredeki degerleri bildirirseniz ona gore gubreler ayarlanabilir.
Ben 20*20*20 gubre kullaniyorum, Bu sene ilkin bol bol actilar, sonra vitamin eksikliginden ciliz kaldilar.Gecen seneyi ozler hale geldim.
Ayrica, Dediginiz gibi her gun sulamak (hatta bol bol ) gerekiyor.

Eklenen Resimler
 
sındırgılı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-10-2016, 17:22   #16
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2011
Şehir: münchen/istanbul.tarabya
Mesajlar: 206
engeltrompeten burgmansia

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sındırgılı Mesajı Göster
Kisi bahcede atlatmalari da cok guc, cok yipraniyorlar,
Ozel gubre derken hangi elementler daha fazla ? kullandiginiz ozel gubredeki degerleri bildirirseniz ona gore gubreler ayarlanabilir.
Ben 20*20*20 gubre kullaniyorum, Bu sene ilkin bol bol actilar, sonra vitamin eksikliginden ciliz kaldilar.Gecen seneyi ozler hale geldim.
Ayrica, Dediginiz gibi her gun sulamak (hatta bol bol ) gerekiyor.
sayin (sindirgili) ben gübreyi avrupadan getiriyorum gübre 1 kg gibil birsey ama icerisinde ölcegi var 1200 lt suya takamül ediyor ben bu gübreden cok cok güzel sonucler aldigim icin devamli onu kullaniyorum herkes avrupadan getirme sansi yok ama 20x20x20 onuda bu cicekte kullanabilirsin yapraklarin cok cok büyük ve koyu yesil olursa cicegin sihatli demek yapraklarda sari renk varsa vitaminsiz bir cicek demek kisi gecirmekte hepimizin sorunu var ama birseyler yapip onuda atlatiyoruz.ve benim kullandigim gübrenin ismi ( Euflor ) bir defasinda emin önünde buldun aldim ama aldandim sahtesini yapmislar ona dikkat etmek gerek yani eminönüden almayin siize kolay gelsin...

tarabyali Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-10-2016, 09:17   #17
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Ben pek gübre kullanmıyorum. Her gün de sulayamam.😃

Suyu seviyor, çiçeklenmeyi teşvik için fosfor ağırlıklı gübre kullanılabilir. Sn. Tarabyalı'nin dediği gibi bol bol çiçek izlersiniz.

Hazır çiçekler bolken fotoğraf yükleyeyim.

Eklenen Resimler
   
h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-10-2016, 17:35   #18
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
20.20.20+TE kullanırsanız içinde mikroelementler de var. Dr. Tarsa güvenilir bir firma tabi sahtesini yapmışlarsa bilemem. Bu gübre hem bitki hem çiçek hem de çiçek kalitesi için uygun.

h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-10-2016, 20:21   #19
Ağaç Dostu
 
sındırgılı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-12-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,953
Galeri: 13
Bugunku goruntuler

Eklenen Resimler
 
sındırgılı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-10-2016, 20:32   #20
Ağaç Dostu
 
sındırgılı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-12-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,953
Galeri: 13
Gecen sene kacak kat ciktigim guzellerim

Eklenen Resimler
  
sındırgılı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-10-2016, 22:53   #21
Ağaç Dostu
 
akçabardak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-03-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 5,785
Arkadaşlar; bu çok istediğim ama bir türlü edinemediğim brukmansia dalı göklerde ararken bu akşam ayağıma geldi komşum bana gelirken bir bahçede görmüş ve çiçeğini çok beğenmiş, adını sormak için bir dal kırıp bana getirmiş.

Üzerinde tomurcukları bulunan bu dalı olduğu gibi suya koydum, acaba bu dal köklenir mi? ya da köklenmesi için ne yapmam gerekiyor? köklenmesini çok istiyorum, sizce suya bu şekilde koymam doğru mudur? Teşekkürler



Name:  DSCF9887.jpg
Views: 791
Size:  43.1 KB

akçabardak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-11-2016, 16:18   #22
Ağaç Dostu
 
sındırgılı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-12-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,953
Galeri: 13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi akçabardak Mesajı Göster
Arkadaşlar; bu çok istediğim ama bir türlü edinemediğim brukmansia dalı göklerde ararken bu akşam ayağıma geldi komşum bana gelirken bir bahçede görmüş ve çiçeğini çok beğenmiş, adını sormak için bir dal kırıp bana getirmiş.

Üzerinde tomurcukları bulunan bu dalı olduğu gibi suya koydum, acaba bu dal köklenir mi? ya da köklenmesi için ne yapmam gerekiyor? köklenmesini çok istiyorum, sizce suya bu şekilde koymam doğru mudur? Teşekkürler



Eklenti 631520
Sevgili Hemserim,
Yapraklarin bir kismini alman lazim, hele o tomurlar hic olmamali, ( bunlar benim goruslerim )ayrica toprakta koklenmesi daha iyi ; gerci bahar aylarinda koklenme daha hizli olur.
Nereden kopardi ise koklenmezse tekrar baharda alirsiniz. Olmadi, Adalara yolunuz duser ise koklenmis verebilirim.
Sevgi ile kaliniz.

sındırgılı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-11-2016, 20:09   #23
Ağaç Dostu
 
akçabardak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-03-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 5,785
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sındırgılı Mesajı Göster
Sevgili Hemserim,
Yapraklarin bir kismini alman lazim, hele o tomurlar hic olmamali, ( bunlar benim goruslerim )ayrica toprakta koklenmesi daha iyi ; gerci bahar aylarinda koklenme daha hizli olur.
Nereden kopardi ise koklenmezse tekrar baharda alirsiniz. Olmadi, Adalara yolunuz duser ise koklenmis verebilirim.
Sevgi ile kaliniz.

Merhaba sevgili Hemşerim,

Yapraklarının bir kısmı ve tomrlarını almam için çok doğru söylüyorsunuz ve haklısınız da bu başlıkta kokusu çok güzel olduğunu okudum, o yüzden nasıl bir koku, neye benziyor diye merakımdan koparmaya kıyamadım.

Çelik eve geldikten 2 gün sonra ilk tomurunu açtı, gerçekten muhteşem bir kokusu varmış, özellikle geceleri yanında oturulamayacak kadar güzel ama çok ağır bir koku bırakıyor.

Üç tane iri tomurcuk 3 tane de serçe parmağım uzunluğunda tomurcuğu vardı, küçükleri kendisi düşürdü irilerden birisi açtı baktım bitki kendini salmış kuvvetini çiçeğe vermiş sanırım, sonra o çiçeği 3 gün sonra kestim ertesi gün o pörsüme kalmamıştı.

Mesajınızı görünce gidip kalan iri olan iki tomur ne durumda diye baktım, ikisi de açılmaya ve kokusunu bırakmaya başlamış. Koparmaya kıyamadım ama biraz kurcalayınca altta ki tomur kendiliğinden düştü, ben de onu suya bıraktım.
Bunlar da solduktan sonra sizin dediğiniz gibi yapraklarını azaltacağım, umarım köklenir, olmaz ise bir hal çaresine bakarız, anne bitki bizim sitemizdeymiş, ben onu bulurum.
Tek düşündüğüm anne fidan bahçedeymiş kışı çıkarabilecekmi onu takip edeceğim. Çok teşekkür ederim bana yardımcı olduğunuz için.


İlk açan tomurcuk, çok harika bir koku.
Name:  DSCF9893.jpg
Views: 622
Size:  45.8 KB


Bunlar da açacak olan tomurcukları, altta ki tomurcuk
kendiliğinden koptu ben de suya bıraktım
Name:  DSCF9931.jpg
Views: 1162
Size:  37.8 KB

akçabardak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-10-2016, 21:43   #24
Ağaç Dostu
 
günebakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-09-2008
Şehir: İstanbul.
Mesajlar: 5,388
Bence köklenir sevgili akçabardak köklenince toprağa dikersiniz

günebakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-10-2016, 22:50   #25
Ağaç Dostu
 
akçabardak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-03-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 5,785
İnşallah sevgili günebakan, dediğiniz gibi köklenir umarım çok istiyorum çünki.

akçabardak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-11-2016, 20:35   #26
Ağaç Dostu
 
sındırgılı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-12-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,953
Galeri: 13
bizimkilerin bugunku hali ;

Eklenen Resimler
 
sındırgılı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-11-2016, 23:09   #27
Ağaç Dostu
 
akçabardak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-03-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 5,785
Üstte ki mesajımda Brugmansia hikayesine devam, çiçeklerini açtıktan sonra iri yapraklarıyla birlikte budayıp köklenmeye teşvik ettim.
Sanırım ben bu işi başardım, ikinci haftanın sonunda köklenme gerçekleşmeye başladı.

Yanılmıyor isem çeliğin alt kısmında oluşan bu beyazlıklar köklenme belirtileridir inşallah, ilerleyen günlerde iyice belirginleşir sanırım,
sabırsızlıkla bekliyorum.


Budanmış hali
Name:  DSCF9966.jpg
Views: 641
Size:  55.6 KB

Name:  Kopya  DSCF9961.jpg
Views: 664
Size:  40.7 KB

akçabardak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-11-2016, 16:58   #28
Ağaç Dostu
 
KAPTANzst's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2009
Şehir: TRABZON
Mesajlar: 2,691
Galeri: 26
Brugmansıa

Bahçemden

Eklenen Resimler
    
KAPTANzst Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2016, 14:44   #29
Moderatör
 
h_dogan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 6,003
Galeri: 22
Hava serinledi melekler coştu.

Eklenen Resimler
  
h_dogan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2016, 18:05   #30
Ağaç Dostu
 
Orhan Özbilgiç's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-04-2008
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,928
Galeri: 83
Bu bitkiyle beni sevgili Zafer İnandıklı tanıştırdı. Bu onun armağanı.15 kasım 2016 (Dün) itibariyla... Sağlıkla kal dostum.

Name:  006.jpg
Views: 659
Size:  69.9 KB

Name:  001.jpg
Views: 649
Size:  62.3 KB

Orhan Özbilgiç Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
zafer inandıklı


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Kapalı
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:44.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025