agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Biçim verme teknikleri
(https)




Beğeni Düzeni1104Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 18-07-2014, 11:14   #1
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 10478109_750720498318440_2801543902003816295_n.jpg (52.0 KB, 182 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2014, 12:30   #2
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Bence de çok yapay duruyor. Yaprak ve dallar arttıkça görüntü daha iyi olabilir, kademe kademe olacağından yapraklandıkça derinlik hissi yaratabilir.
Benim ağacım olsaydı belki sadece tepede bırakırdım yeşil kısmı.

İyi çalışmalar dilerim...


Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg ficus 5 4.jpg (52.1 KB, 184 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2014, 12:32   #3
Ağaç Dostu
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 883
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.

Katılıyorum. Enteresan bir şeyler yapayım derken doğallıktan uzaklaşılmış. Gövdenin düz yükselip sonra bir anda ters U yapması rahatsız ediyor.

Şöyle bırakılsa biraz daha kabul edilebilir olur bana göre

10478109_750720498318440_2801543902003816295_n.jpg


Yine de 90° gövde kavisi doğal durmuyor.

Not: Sn. sagol benden 2 dk hızlı davranmış bu arada.

nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-07-2014, 10:19   #4
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Ben hiç beyenmedim. "Beğenmediysen niye koyuyorsun" diye düşünebilirsiniz. Çirkin örnekleride yayınlamak lazım.
Birleşik yapraklı olmasına rağmen bu ince bedende böyle bir şey yaparsanız, dallar gereğinden fazla uzun olur. Doğal olarak hiç bir oranı yakalayamazsınız.
Ben olsam ağacı tam ortadan keserdim. Ama galiba benim ökesmeyi önerdiğim yerde sağdaki dalın karşısındaki dal jin yapılmış. Benim önerdğim tasarım içinde artık çok geç olsada. Soldaki dalın canlı olduğunu düşünerek bir çizim yapmış bulunuyorum.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-07-2014, 11:24   #5
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn badrobot,

Boyut ve oranlardan önce saksıdan, ağacın saksıdaki konumu ve duruşundan, dalların hareketlerinin ve duruşlarının uyumsuzluğundan, toprak üstündeki nebarinin halinden, vs. zaten bizim gibi bir aceminin işi olduğu belli

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-07-2014, 12:12   #6
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Guangzuhou da sergilenen çok beğendiğim çalışmalardan biri. Koniklik, burgu, oran, orantı, uyum, güzellik yani ne ararsak var.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Güzelliğe bakın.jpg (63.8 KB, 159 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-07-2014, 12:30   #7
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Ağaç üzerinde yapılan çalışma ve emek belli. Kimbilir kaç yılda bu hale gelmiştir? Çok uzun zamanda o dallar bu hale gelmiştir.
Ağaç fidandan yetiştirilme gibi duruyor, büyük ihtimalle bir dönem ana gövde tel takılarak bu şekle sokulmuş. Bedenin orta bölümde eğrilmesinden sonra üst tarafta raft tarzı gibi oluşturulan dallar...bana doğal görünmedi.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-07-2014, 13:10   #8
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Evet yıllarca emek verilmiş bir çalışma. Tabiatta bu kadar düzenli olmasa da deprem, çığ, heyelan ile buna benzer oluşumlar mümkün.
Doğa tellemeden burgu, doğal koniklik, sal tarzı gibi öyle ilginç çalışmalar yapıyorki insanın inanası gelmiyor. Biraz da sanat katılırsa ona da göz yumuyorum.

En güzel bonsailer sizlerin olsun...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg natur raft.jpg (59.5 KB, 164 views)
Dosya Türü: jpg natur 2 2.jpg (49.2 KB, 166 views)
Dosya Türü: jpg olea natur 9 f.jpg (68.3 KB, 166 views)
Dosya Türü: jpg olea natur t t.jpg (71.1 KB, 165 views)
Dosya Türü: jpg olea natur 128.jpg (70.9 KB, 166 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-07-2014, 10:51   #9
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Bonsai ile saksının uyumu

Bizim bazı ağaçlarda nebariyi düz kesmemek için taş saksı kullanmamız yerine adamlar nebariye uygun özel saksı yaptırıp kullanıyorlar.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg taxus.jpg (32.3 KB, 155 views)
Dosya Türü: jpg taxus saksı.jpg (59.8 KB, 155 views)
Dosya Türü: jpg saksı 3 1.jpg (45.4 KB, 155 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-07-2014, 12:37   #10
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sagol Mesajı Göster
Bizim bazı ağaçlarda nebariyi düz kesmemek için taş saksı kullanmamız yerine adamlar nebariye uygun özel saksı yaptırıp kullanıyorlar.
Böyle saksılar adamların saksı konusunda bir şeyleri aştığını gösteriyor. Bizler Türkiye şartlarında standart malzemeleri dahi bin türlü zorluğa rağmen bin türlü fedakarlıklarla buluyoruz-bulamıyoruz. Oysaki bu tip saksılar bu konularda ne kadar da rahat olduklarının ispatı. Olay standart saksıdan çıkmış ağaca göre saksı üretimi yapacak boyuta gelmiş.
Bizlerse standart, basit saksılar aramakla ve ya uydurmaya çalışmakla uğraşalım.
Bu tür imkansızlıklarla karşılaştığımda yoruluyorum, kızıyorum. İsyanlardayım.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-07-2014, 13:25   #11
Ağaç Dostu
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 883
Müthiş bir sunum değil mi sn. sagol. Bunun gibi sunumlara ulaşmak için iki yolumuz var, ya örnekteki usta gibi kendimize "bonsai saksıları üreticisi bir sponsor" bulup her ağaca özel saksı yaptıracağız, ya da, daha olası seçenek, kendi saksımızı kendimiz yapacağız.

nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-07-2014, 13:31   #12
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Sayın Nicholai hel,

Uyumu ben de çok beğendim, arayıp saksının fotoğrafını da buldum ki ileride buna benzer saksılar yapalım. Hepsine olmasa da eninde sonunda bazı saksılarımızı kendimiz yapacağız gibi görünüyor.

İyi çalışmalar dilerim....

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel Mesajı Göster
Müthiş bir sunum değil mi sn. sagol. Bunun gibi sunumlara ulaşmak için iki yolumuz var, ya örnekteki usta gibi kendimize "bonsai saksıları üreticisi bir sponsor" bulup her ağaca özel saksı yaptıracağız, ya da, daha olası seçenek, kendi saksımızı kendimiz yapacağız.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-07-2014, 11:47   #13
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Yürüyen zeytin

Zeytinin kökleri soğuktan çabuk etkileniyor o nedenle açık köklü, neagari yapmak pek mümkün değil. Doğa yürüyen zeytin oluşturmayı başarmış belki denersek biz de başarabiliriz.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg olea natur 1 34.jpg (69.5 KB, 150 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-07-2014, 12:27   #14
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Böyle bir toprak erezyonu rüzgarla yavaş yavaş en az 100 yılda olmuştur. Bu kadar uzun bir sürede ağaç köklerini düzenlemiş.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-07-2014, 10:06   #15
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Doğa sanki bir bonsai sanatçısının elinde şekillenmişçesine böyle ağaçlar ve manzaralar yaratabiliyor.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 10518642_491483854330096_4733956980005737219_n.jpg (56.1 KB, 142 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-07-2014, 10:48   #16
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Haklısınız Sayın Badrobot sadece doğayı taklit ederek bile inanılmaz bonsailer yapılabilir.

Özellikle Avatar filminin çekildiği 'Zhangjiajie National Forest Park' bonsaiciler için inanılmaz manzaralar oluşturuyor.

İyi çalışmalar dilerim...



Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Doğa sanki bir bonsai sanatçısının elinde şekillenmişçesine böyle ağaçlar ve manzaralar yaratabiliyor.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Zhangjiajie National Forest Park 1.jpg (45.8 KB, 142 views)
Dosya Türü: jpg Zhangjiajie National Forest Par2.jpg (50.9 KB, 140 views)
Dosya Türü: jpg Zhangjiajie National Forest Park 11.jpg (63.5 KB, 143 views)
Dosya Türü: jpg Zhangjiajie National Forest Park 6.jpg (51.7 KB, 143 views)
Dosya Türü: jpg Zhangjiajie National Forest Park 10.jpg (52.9 KB, 144 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-07-2014, 00:30   #17
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Gerek kaya oluşumları, gerekse bitki örtüsü inanılmaz. Avatar filmindekine çok yakın bir fantastik görüntü var, sadece havada duran kayalar eksik bir tek.
Tek kelimeyle; MÜTHİŞ!

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-08-2014, 17:01   #18
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Doğa böyle şeylerde yapıyormuş, haberimiz yok. Bonsai'de deneyebilirmiyiz? Biraz cesaret.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 10582884_801511256548401_6703060912222521276_o.jpg (69.6 KB, 129 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-08-2014, 20:34   #19
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Yürüyen adama bir örnek daha. Hareketi beğendim. Asyalılar görürse dev bir saksıya alıp sergilerler.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Doğa böyle şeylerde yapıyormuş, haberimiz yok. Bonsai'de deneyebilirmiyiz? Biraz cesaret.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-08-2014, 20:37   #20
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Yürüyen Begonvil

Bu begonvil hem yürüyor hem de açık şemsiye tarzında.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg umbrella 1 begonvil 1.jpg (21.4 KB, 128 views)
Dosya Türü: jpg umbrella 1 begonvil 2.jpg (17.4 KB, 127 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-08-2014, 14:47   #21
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Sıcaklar arttıkça çoğumuza bir rehavet çöktü. Paylaşımlar iyice azaldı.
İnternette dolaşırken Walter Pall ın bir çalışması gözüme çarptı. Üçgeni hem yeşil kısımda hem de saksı ile birlikte tamamlaması güzel olmuş, saksı ile ağacın uyumu çok güzel.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg nsc_8210.jpg (63.3 KB, 115 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-09-2014, 14:31   #22
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Kaya saksı

Kaya saksı ile bonsainin uyumunu çok beğendim, örnek olsun diye paylaşıyorum.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg saksı 3 e.jpg (65.5 KB, 106 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-09-2014, 09:27   #23
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Kütüğü konikleştirmeden bonsai yapmak

Kütükten bonsai yaparken genelde konikleştirmeye çalışıyoruz. Aşağıdaki çalışmada sanatçı konikleştirmeden, ağacı yaşlandırarak bir çalışma yapmış.
Koniklik olmadığı gibi üst tarafta hafif bir ters koniklik de var.
Uyumu yakalamış o nedenle neden koniklik yok demeyeceğim güzel bir çalışma.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg olea 1 konikleştirmeden bonsai.jpg (67.7 KB, 93 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-10-2014, 14:02   #24
Ağaç Dostu
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 883
05.jpg


Bu ağacın sahibi 1992 yılında bonsaiye başlayıp ilki 1996 yılında "Avrupa'da yılın yeni yeteneği ödülü" olmak üzere pek çok ulusal ve uluslararası ödüller kazanmış Hollandalı bir bonsai ustası, Carlos v. d. Vaart.

nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-10-2014, 14:17   #25
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Güzel bir çalışma olmuş, Gaito Kengai tarzının iyi örneklerinden.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel Mesajı Göster
Eklenti 521065


Bu ağacın sahibi 1992 yılında bonsaiye başlayıp ilki 1996 yılında "Avrupa'da yılın yeni yeteneği ödülü" olmak üzere pek çok ulusal ve uluslararası ödüller kazanmış Hollandalı bir bonsai ustası, Carlos v. d. Vaart.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-10-2014, 14:39   #26
Ağaç Dostu
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 883
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sagol Mesajı Göster
Güzel bir çalışma olmuş, Gaito Kengai tarzının iyi örneklerinden.

İyi çalışmalar dilerim...
Sanatçının ortaya koyduğu emek, zaman, bakım aşikar.

Yalnız ortaya çıkan güncel görsel benim gözüme hoş gelmediği gibi herhangi bir kengai stiline sokmakta da zorlanıyorum, saksı çeperinin (üst seviye) altına düşmenin aksine, giderek tırmandığı için.

Yere paralel şekilde uzanan gaito kengai örnekleri mevcut, öyle olunca en azından han-kengai'ye yaklaşıp daha bir doğal duruyor. Bu çalışmayı ise ben doğadaki bir ağaca benzetmekte zorlanıyorum açıkçası. Elbette diğer kengai stillerini oluşturan aynı şartlar altında bu ve benzeri örneklerin de binlercesi mevcuttur. Fakat ne estetik olarak, ne genel silüet olarak gözüme hoş gelemiyor.

nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-10-2014, 14:56   #27
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Yere paralel yapılsaydı Gaito Kengaiye daha çok uyardı, kendi ağacım olsaydı yere paralel hale getirirdim. 2 Ağacımda Gaito Kengai deniyorum ama yere paralel tutmayı deniyorum.

İyi çalışmalar dilerim..
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel Mesajı Göster
Sanatçının ortaya koyduğu emek, zaman, bakım aşikar.

Yalnız ortaya çıkan güncel görsel benim gözüme hoş gelmediği gibi herhangi bir kengai stiline sokmakta da zorlanıyorum, saksı çeperinin (üst seviye) altına düşmenin aksine, giderek tırmandığı için.

Yere paralel şekilde uzanan gaito kengai örnekleri mevcut, öyle olunca en azından han-kengai'ye yaklaşıp daha bir doğal duruyor. Bu çalışmayı ise ben doğadaki bir ağaca benzetmekte zorlanıyorum açıkçası. Elbette diğer kengai stillerini oluşturan aynı şartlar altında bu ve benzeri örneklerin de binlercesi mevcuttur. Fakat ne estetik olarak, ne genel silüet olarak gözüme hoş gelemiyor.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 01:36   #28
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel Mesajı Göster
Eklenti 521065


Bu ağacın sahibi 1992 yılında bonsaiye başlayıp ilki 1996 yılında "Avrupa'da yılın yeni yeteneği ödülü" olmak üzere pek çok ulusal ve uluslararası ödüller kazanmış Hollandalı bir bonsai ustası, Carlos v. d. Vaart.
Bu ağaç allahtan benim gibi birinin elime düşmemiş
Sn sagol ve nicholai hel ne demek istediğimi iyi anlamıştır

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 08:55   #29
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Japonyadan bir süpürge tarzı örneği. Zelkovayı ne de güzel biçimlendirmişler, örnek alınacak bir çalışma.

Dallardaki kıvrımlar etkiyi çok daha artırmış.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Zelkova broom süpürge japan.jpg (72.5 KB, 74 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 20:42   #30
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Kütükten şahaser

Bir kütükten bir şahaser yaratmış sanatcı. Bu kadar kalın gövdeli ağacım yok ama bu kayısıyı kalın kütüğü olan arkadaşlar için paylaşıyorum.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg apricot ikiz kütükten.jpg (68.1 KB, 70 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 11:17.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025