View Full Version : Fermantasyon ile gübre yapmak (soğuk kompost)
Arkadaşlar kompost uygulamalarıyla bahçe ve mutfak atıklarıyla organik bileşiklerden gübre ve bitki besinleri oluşturmanın mekana ve atıkların çokluğuna bağlı olarak bazı arkadaşları bu konuda kararsızlığa götürdüğünden.
Sizlere her mekanda uygulanabilirliği açısından pratik gelebilecek fermantasyon esasına dayalı atıklardan nasıl bitki besin erikleri hazırlamanın gereğine inandığımdan bu konu başlığında paylaşımlara davet ediyorum.
Hepinize selamlarımı sunarak ilk açıklamalarımda bahçemizde bitkilere ve saksılarımızdaki çiçeklerimize doğal olarak mutfak atıklarımızla besin eriyiklerinin hazırlanışanı açıklıyalım.
Arkadaşlar bu teknik atıkları farklı mikro organizmalara yaptırmaktan ibaret örnekle süt nasıl yoğurt olarak bize daha besleyici bir hale geliyorsa, mayalı pişirdiğimiz ekmek nasıl daha besleyici ve leziz oluyorsa, atıkların bertafında ayni yoğurt ve ekmek gibi, mayalıyarak femantasyona tabi tutarak farklı bileşik olan bu atıkları kapalı bir kap içinde sulu fakat havasız bir ortamda minerilizasyon işlemine tabi tutarak, kompost süresinden daha kısa sürede amacımıza ulaşıp bitkilerimize hem organik hemde ekonomik çaylar oluşturabiliriz.
Sevgili Epsody,
Çok işe yarayabilecek bir konu, daha fazla bilgi verebilirmisiniz?Teşekkürler.
Sevgili jineop; ben uzun zamandır kendi gübreni kendin yap ve kompost konularında, yorumlarımda soğuk kompost diyerek çukurda solucanlarla kompost yapımı için çok tartışmalı yorumlarla bu konuyu arkadaşlara anlatmaya çalıştım, bilmiyorum ne kadar başarılı oldum.
Sizede kendi tekniğim olan tezimi açayım arkadaşlar organik bileşikli atıkların bertarafını sağlarken klasik yöntem diyerek onların oksidasyon esasına dayalı havalı yanma ile kompost uygulamalarının karşılarına ben soğuk kompost esasına dayalı havasız çukurda solucanlarla fermantasyon esasına dayalı kompostu anlatıyordum.
Havalı kompostta yanma olayı ile organik bileşiklerin enerjileri ısı ile gaz olarak ve koku olarak kayba uğruyor ve oluşan kompostta enerji kayıpları ile kompost içeriği değer yitiriyor üstüne birde sera gazı oluşup çevre kirliği oluşuyordu.
Halbuki benim uyguladığım bu yöntem uzun yıllardan beri asya ülkelerinde uygulanan bir yöntem, kayıpları düşük düzeylerde çevreyle dost devreye etkin mikro organizmaları sokarak daha hızlı verimli bir yöntem atıkları mayalıyarak fermentasyona uğratıyoruz, gaz oluşumuna izin verilmeden atıklar bileşiklerinden ayrılarak bitkilerimize besin oluyor.
Ben mutfak atıklarımı sulu bir ortamda fakat hava almıyacak şekilde kapalı bir kapta her türlü sebze ve meyve atıklarımın içine karbon içeri fazla şekerli atık vede mayalı atık olarak ekşimiş yoğurt atığı ve ekmek artıkları ekliyorum.
Siz maya için Em veya muadili enzim gübre ile bu işi daha hızlı bir şekilde yaparda uygularsanız dışarıdan gübre ihtiyacınız önemli ölçüde azalmış olur.
Bütün uygulayacak arkadaşlara başarılar dilerim.
idris şenol
28-07-2009, 16:00
evsel atıklarla gübre konusu teknik bir konu
bu konuda yardımcı olcak kişiler içimizde var onları burdan davet ediyorum:))
Oğuz Alper
28-07-2009, 16:03
Sn.epsody nin çalışmalarını tüm forum üyelerimiz dikkatle incelemesini öneriyorum.Bu işlemde zararlı mikroorganizmalarıda barındırmadığınızda muhteşem olacaktır.Gübre kullanımınızı ucuz maliyetle ve piyasadaki bir çok gübreden daha üstün besin maddesi elde edebilirsiniz. Sonuçları hepinizi hayrete düşürecektir.Sevgiler
denizakvaryumu
28-07-2009, 16:21
Halbuki benim uyguladığım bu yöntem uzun yıllardan beri asya ülkelerinde uygulanan bir yöntem, kayıpları düşük düzeylerde çevreyle dost devreye etkin mikro organizmaları sokarak daha hızlı verimli bir yöntem atıkları mayalıyarak fermentasyona uğratıyoruz, gaz oluşumuna izin verilmeden atıklar bileşiklerinden ayrılarak bitkilerimize besin oluyor.
Ben mutfak atıklarımı sulu bir ortamda fakat hava almıyacak şekilde kapalı bir kapta her türlü sebze ve meyve atıklarımın içine karbon içeri fazla şekerli atık vede mayalı atık olarak ekşimiş yoğurt atığı ve ekmek artıkları ekliyorum.
Siz maya için Em veya muadili enzim gübre ile bu işi daha hızlı bir şekilde yaparda uygularsanız dışarıdan gübre ihtiyacınız önemli ölçüde azalmış olur.
Bütün uygulayacak arkadaşlara başarılar dilerim.
Uygulamadan resimli örnek vermeniz mümkün mü?
Yine bağ-bahçe ortamında kimyasal kullanılmayan foseptik atıkları da bu yolla gübre olabilir mi?
merhaba
arkadaşlar, taze yonca bulabilen arkadaşlar, taze yoncadan bu fermantasyonu yaparsa hem azot yönünden hemde doğal hormonlar açısından zengin bir gübre ortaya çıkar. daha önceleri bu şekilde yaprak gübresi üretenleri duymuıştum.
selamlar
piyasada organik diye satılan pek çok gübre tavuk gübresinin fermantasyondan geçirilerek sulandırılmasından ibarettir.
kullanımda dikkatli olunması gerekir. ğübre görevinin yanında mantari hastalıkları bitkilerimize taşıma olasılığı var.
zaman zaman bu tip hastalıklarla karşılaştığım oldu.
Oğuz Alper
01-08-2009, 14:45
Sn.eser42;
Konunun daha iyi aydınlatılması açısından sizin gibi bir zıraat mühendisi tarafından bilgilendirilmesi için çok teşekkür ederim. Sakıncaları hakkındaki yorumlarınıza katılmamak mümkün değil.
Bu ürünleri kullanırken zararlı mikroorganizma barındırıp barındırmadığı , ayrıca nematod bulaşıklığı olup olmadığının sizinde belirttiğiniz gibi fuguslarında barınmaması gerekliliğini kesinlikle sorgulamalıyız.
Aksi taktirde bitkilerimizi besleyeceğiz diye hastalık bulaştırmamız içten bile değil . Sevgiler
Dogasever
01-08-2009, 14:46
merhaba
arkadaşlar, taze yonca bulabilen arkadaşlar, taze yoncadan bu fermantasyonu yaparsa hem azot yönünden hemde doğal hormonlar açısından zengin bir gübre ortaya çıkar. daha önceleri bu şekilde yaprak gübresi üretenleri duymuıştum.
selamlar
Haklısınız Eser42
Sadece organik mutfak atıklarınız bile besinler açısından son derece zengindir. Buna tavuk gübresi de ilave edebilirsiniz. Ancak içine EM1 ve melas da koyarak fermante ederseniz, tüm olumsuzlukları elimine etmiş olursunuz. Tam olarak bileşenlerin miktarlarını bu sitede başka bir başlık altında vermiştim. Oradan bakabilirsiniz. Saygılar
Dogasever
01-08-2009, 14:52
piyasada organik diye satılan pek çok gübre tavuk gübresinin fermantasyondan geçirilerek sulandırılmasından ibarettir.
kullanımda dikkatli olunması gerekir. ğübre görevinin yanında mantari hastalıkları bitkilerimize taşıma olasılığı var.
zaman zaman bu tip hastalıklarla karşılaştığım oldu.
Sn Eser42
Bundan önceki mesajımda belirttiğim gibi, EM1 koyarsanız, tüm olumsuzlukları elimine etmiş olursunuz. Eger hayvan gübresinden korkuyorsanız, bunu sadece mutfak atıklarıyla da yapabilirsiniz. (Katı veya sıvı olarak). Daha da emin olmak istiyorsanız, önce hayvan gübresi ve mutfak atığı ilave ettiğiniz sıvıyı pastörize edersiniz, ondan sonra EM1 ve melas ilave edebilirsiniz. Ya da yoğurt ve ekmek de koyabilirsiniz. Ancak yararlı mikroorganizmaların artmasını sağlamak için EM koymanızı öneririm. Saygılarımla.
Sn;denizakvaryumu resimlenecek bir ayrıtı yok, ama ben senin anlayışına uygun olarak konuyu açarak ayrıntılarına değinerek bilgilerine sunayım.
Topladığım mutfak atıklarını küçültmek maksadıyla kollu kıyma makinasıdan geçiriyorm(ben bu işlemi solucanlarla kompost konusunu anlatırken resimlemiştim) küçültüğüm bu organik bileşikli mutfak atıklarını 50 kg. gübre çuvalına doldurup, çuvalıda 200 lt.lik kapaklı bir varile koyuyorum içine kuyu suyu ile dolduruyorum. Daha önce mayalamak için kendi bilgi birikimlerime göre oluşturduğum fermantasyon preparatında katıyorum, işlem bu kadar, fermantasyon işlemi 10-15 gün de tamamlanıyor ben bazen daha erkende içinde köpüklenme gördüğümde bu sıvı gübreyi kullanmaya başlıyorum.
Fermantasyon preparatının hazırlanmasınıda anlatayımda konuyu bağlayayım, mutfakta çürümeye başlamış sebze ve meyveleri parçalayıp bir kapta çürüme tamamlanmaya yakın melas yerine bal katıyorum ekşimiş yoğurt suyu ve hamur mayası ilevesiyle kapın kapağını kapatıp loş ılık bir ortamda preparatımı olgunlaşmaya bırakıyorum oluşum tamamlanınca buzdolabının alt gözlerinde saklıyorum ihtiyacımı alınca geri kalını bitene kadar dolapta saklıyorum.
Açıkladığım bilgiler tarafımdan organik bileşikli atıkların bertarafını sağlıyarak doğal yolla bitki besini araştımalarımın sonuçlarıdır, çalışmalarım hız kesmeden sürdürüyorum, şimdi sırada oluşturduğum sıvı gübreleri yapraktan uygulanabilir forma sokmak.
Dogasever
04-08-2009, 17:52
Sn;denizakvaryumu resimlenecek bir ayrıtı yok, ama ben senin anlayışına uygun olarak konuyu açarak ayrıntılarına değinerek bilgilerine sunayım.
Topladığım mutfak atıklarını küçültmek maksadıyla kollu kıyma makinasıdan geçiriyorm(ben bu işlemi solucanlarla kompost konusunu anlatırken resimlemiştim) küçültüğüm bu organik bileşikli mutfak atıklarını 50 kg. gübre çuvalına doldurup, çuvalıda 200 lt.lik kapaklı bir varile koyuyorum içine kuyu suyu ile dolduruyorum. Daha önce mayalamak için kendi bilgi birikimlerime göre oluşturduğum fermantasyon preparatında katıyorum, işlem bu kadar, fermantasyon işlemi 10-15 gün de tamamlanıyor ben bazen daha erkende içinde köpüklenme gördüğümde bu sıvı gübreyi kullanmaya başlıyorum.
Fermantasyon preparatının hazırlanmasınıda anlatayımda konuyu bağlayayım, mutfakta çürümeye başlamış sebze ve meyveleri parçalayıp bir kapta çürüme tamamlanmaya yakın melas yerine bal katıyorum ekşimiş yoğurt suyu ve hamur mayası ilevesiyle kapın kapağını kapatıp loş ılık bir ortamda preparatımı olgunlaşmaya bırakıyorum oluşum tamamlanınca buzdolabının alt gözlerinde saklıyorum ihtiyacımı alınca geri kalını bitene kadar dolapta saklıyorum.
Açıkladığım bilgiler tarafımdan organik bileşikli atıkların bertarafını sağlıyarak doğal yolla bitki besini araştımalarımın sonuçlarıdır, çalışmalarım hız kesmeden sürdürüyorum, şimdi sırada oluşturduğum sıvı gübreleri yapraktan uygulanabilir forma sokmak.
Sevgili Epsody
Siz bir dahisiniz. Bütün bu birikimleri nasıl oluşturdunuz hayret ediyorum. Her gün beni biraz daha şaşırtıyorsunuz. Birgün EM'nin tüm ticari sırlarını aktaracağım kişi siz olacaksınız. Eğer ben aktarmadan önce siz zaten kendiniz kafa yorarak bulmazsanız tabii ki!
Küçük bir ekleme yapmak istiyorum. Karışımlarınızda bal kullanmayın, balın anti-mikrobiyal özelliği vardır! Ya melas ya da pekmez kullanabilirsiniz ve mutfak atıklarınızı biraz çürütüyorum demişşiniz ya. Bence biraz çürütmeye de gerek yok! Size kullanmanız için ücretsiz EMA göndereceğim. Sıvı gübrelerinizi 1/50 oranında suyla seyreltip bitkilerin üzerine spreyleyebilirsiniz. EMA için bana özelden adresinizi yollayabilirsiniz.
Sayın;doğasever arkadaşım. Samimi dileklerimle, konuya gösterdiğin ilgine teşekkürlerimi bildiririm balın organik içeriğinin zenginliğinden dolayı uygun görüyordum,ama anti bakteriyal yönünü bilgilerimizde olmasına rağmen bakteri gelişimine olumsuz etkilerinin hesabını yapamadım,bunu hatırlatman çok yerinde oldu.
Sayın doğasever son mesajlarımdaki açıklamalarım üstümdeki kanaatinizi etkiliyerek sizi şaşırtan durumu
bende merak ettim.
Esastan şaşıracak biri varsa oda benim,biz burda forumlarda her ne kadar bir birimizi tanımıyorsakta paylaşımlarda samimi dürüst ve açık sözlü olmakla birbirimizi mutife ederek bilgilerimizi geliştiriyoruz,Sözün özü alıyorsak bilgilerimizide paylaşmak durumundayız.
Sizin konumunuz firma temsilcisi olmanız, bense bireysel hobi ve tutkularımı tatmin etmenin mutluluğunu yaşamak çabasındayım.
Ayrıca göndereceğin EM A için çok teşekkür ediyorum açık sözlü samimiyetten olsa gerek EM'in sırlarını teklif ediyorsun, teklif etmen bile senin hüsnüniytini belgeliyor."Hani bir çin ata sözü var, bana balık verme bana balık tutmayı öğret demiş Sen bana bir kere görünce balık verirsin, benim karnım bir kere doyar acıktığım zaman senimi arıcam, ama sen bana balık tutmayı öğretirsen ben her zaman kendi karnımı doyururum demiş" Onun gibi EM'in sırlarını değil bana biyolejinin sırlarını arala genede ver demiyorum kopya çekmeyi sevmiyorum ben.
Biraz uzadı ama kusura bakma sana özelden yazarım adresimi, sevgi saygılar üstüne olsun hoşça kal.
Gübre masrafından kurtularak organik gübre elde etmek artık çok kolay ,
Arkadaşlar mutfak atıklarımızı fermantasyonla (mayalama) ile bu atıkları başladıkları ilk yapıya ayrıştırmış oluyoruz artık diyerek saydığımız ekonomik değeri olan, bu bitki ve meyve parçaları onları yetiştirmek için uğraşı emek gübre sudan bir parça olarak tekrar kullanımla çevremize fayda sağlamış olacağımızdan yetiştireceğimiz bitkilerimize tekrar gübre için harcama yapmadığımız gibi, sonuçta bitkiden sentezlenmiş bitki besini elde ederek organik yaşama biraz daha yakınlaşmış oluyoruz.
Arkadaşlar yoğurttan ekmekten zehirlenen sağlığı bozulan varmı çünkü oluşumları laktik asit bakterileri tarafından oluşturuluyor,arkadaşlar zarar ne zaman başlıyor önce beyaz küfler oluşuyor daha sonra sarı küfler ondan sora tehlikeli yeşil küfler insan sağlığını bozan tehlikeye atan beslenme alışkanlıklarımız yeşil küflü ekmek yemeyiz ama ekşi ayran içeriz hatta midesinde ekşime yapan bir ekşi ayran içtiğinde geğirdinden rahatladığını belitebilir burda aktif beyaz küflerdir yani bizim için etkin faydalı organizma sınıfına girer bu ekşilik artarak sarı küfleri görürüz bu küflerde beyazlarla gördüğümüzde zararı olmayan kükürt oluşumları sağlayan bakteriler ama oluşum yeşile dönşümü devreye baskın bakteriler girerek tersine döner,zarar ozaman ortaya çıkar.
Bizim fermantasyonla yani bu bakterilerle minerilizasyon işlmi ile atıklar oluştukları minerallere çevirerek kullanıma sunuyoruz.
Risk oluşumu bizim kontrolumuzda labaratuara gitmeye gerek yok.
Atıklar kendi halide açıkta dururken üstünden sinek böcek devamı kene oluşabilir ve çevrede hastalık yayabilir ama bu atıkları kapalı bir ortama alırda oksijen irtibatını keserseniz,bu atıklar şartlandırıcı maya olarak etkin mikro organizmaları ilave edince, bu atıkların bulunduğu kabın kapağını açın üzerinde beyaz küfler oluşmuşsa artık bu atıklar sinek gelipte kendi larvalarını hatta üstüne başka yerlerden bulaştırdığı bakterileri getirip bırakmaz neden çünkü fermantasyonun salgıldığı gazlardan nefret ediyordur benim idrakım bu kadar gerisi biyologlar açıklasınlar.
Bu yorumu okuyan arkadaşların iyi veya kötü telkilerini sunarak, paylaşım anlayışlaına saygılarını göstersinler.
Sevgili Jineop Fermantasyon oluşmlarında salisik asid kullanmayınız çünkü bu asit türü antibakteriyal yapıya sahip olarak fermantasyon işlemini bloke ederek durdurur .
Biliyorsunuz ki salisik asidi salça oluşumlarında küflenmeyi önlediğinden bizim işimize ters gelen bir oluşum, biz fermantasyon işleminde beyaz küfleri oluşturan bakterileri çoğaltmayı sağlıyarak minerilizasyon işlemini sağlıyoruz.
Arkadaşlar fermantasyonla oluşturacağınız sıvı gübre bolluğu içinde toprağınızı bu gübreyle masrafsız vede sınırlama olmadan kullanma imkanı bulacaksınız.
berduray
03-09-2009, 13:19
Sayın Epsody, bu gün minik bir tecrübeye kalkıştım, evdeki sebze atıklarını robotta çekerek küçülttüm.
Bunlar içinde domates kabuğu, lahana, salatalık kabukları vardı.
Kuru bir iki dilim ekmek, biraz kurumaya ve iki demlik çay posasını karıştırdım.
Ağzı kapaklı bir kovaya çuval içinde koyup, fermantasyon işlemi için kendi haline bıraktım.
Amma velakin atladığım bir şey var mı aşamasını araştırıken, sizin kollu makineden geçirdiğiniz atıkları çürümeye yakın kendi halinde tutarak , son aşamada melas(ne ise araştıracağım,o konuda da bilgim yok), pekmez vs.; son aşamada da kuyu suyu ilave ettiğiniz öğrendim.
Şu halde benim uygulama çürüme işlemi oluşmadan, çay posaları ile sulanmış oldu, bu sulu eriyiğin bitkilere bir faydası olacak mı?
Em, melas gibi ürünler bende mevcut değil.
Beni aydınlatabilir misiniz?
berduray
03-09-2009, 13:30
Şeker üretiminde, billurlaşan şeker alındıktan sonra kalan şekerli posaya Melas deniyormuş.
Peki bu şekerli ürünlerle bizim sebze, meyve atıkları fermantasyona girince alkollü bir sıvı oluşmaz mı?
Bu alkolü nasıl bertaraf ediyorsunuz?
Yoksa alkolün uçucu madde olması nedeniyle , müdahalede bulunma gereği mi duymuyor sunuz?
Dogasever
03-09-2009, 13:34
Sn Berduray
Yazınızı okuyunca yanıt verme gereği duydum. Eminim Epsody de yanıt verecektir. Ancak bir yanlış anlamayı ortadan kaldırmamız lazım. Melas ya da organik şekerli madde koymadan önce atıkları çürütmenize gerek yok! Atıkları tazeyken koymak lazım ki atıklar içindeki besinlerden tam olarak yararlanabilin. Tam olarak sıvı faza geçebilsinler. Melas, pekmez ya da benzeri şekerli madde (ancak beyaz şeker olmaz! kahverengi şeker olur) koymamızın amacı fermantasyon mikroorganizmalarının üremesini sağlamaktır! Ancak EM koyarsanız, EM'nin içinde gerekli tüm fermantasyon mikroorganizmaları gerekli oranlarda mevcuttur! Çok daha kaliteli bir gübre, kompost elde edersiniz. Bulunduğunuz yerdeki ya da en yakınınızdaki EM bayisinden EM aktif satın alabilirsiniz. Çok ucuz. Saygılarımla.
Yakınınızdaki EM Bayisi için yıklayınız:
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=485172&postcount=282
Sayın Epsody, bu gün minik bir tecrübeye kalkıştım, evdeki sebze atıklarını robotta çekerek küçülttüm.
Bunlar içinde domates kabuğu, lahana, salatalık kabukları vardı.
Kuru bir iki dilim ekmek, biraz kurumaya ve iki demlik çay posasını karıştırdım.
Ağzı kapaklı bir kovaya çuval içinde koyup, fermantasyon işlemi için kendi haline bıraktım.
Amma velakin atladığım bir şey var mı aşamasını araştırıken, sizin kollu makineden geçirdiğiniz atıkları çürümeye yakın kendi halinde tutarak , son aşamada melas(ne ise araştıracağım,o konuda da bilgim yok), pekmez vs.; son aşamada da kuyu suyu ilave ettiğiniz öğrendim.
Şu halde benim uygulama çürüme işlemi oluşmadan, çay posaları ile sulanmış oldu, bu sulu eriyiğin bitkilere bir faydası olacak mı?
Em, melas gibi ürünler bende mevcut değil.
Beni aydınlatabilir misiniz?
berduray
03-09-2009, 23:01
Şu halde adımlarım doğru görünüyor, bekleyelim görelim bakalım, nasıl bir şey olacak.
Bilgilendirme için teşekkür ederim.
özür dileyerek birşey sorabilirmiyim!! aklıma takıldı,cahilcede olabilir ama sıvı gübrelerde genellikle %...bakır%....çinko%....demir(demir genellikle fazla olur)olduğunu görüyorum.pekala biz yukarıdaki uygulamalardan(ev atıkları vs gibi) bu ihtiyaçlarıda doğal olarak karşılamış oluyormuyuz
Dogasever
04-09-2009, 10:18
özür dileyerek birşey sorabilirmiyim!! aklıma takıldı,cahilcede olabilir ama sıvı gübrelerde genellikle %...bakır%....çinko%....demir(demir genellikle fazla olur)olduğunu görüyorum.pekala biz yukarıdaki uygulamalardan(ev atıkları vs gibi) bu ihtiyaçlarıda doğal olarak karşılamış oluyormuyuz
Sn Musa78,
Mutfak atıkları da bir zamanlar toprakta yetişmiştir ve içinde her türlü iz elementini içerir. Doğal olan bir gübrenin içine metal ilave etmeye gerek yoktur. Ama belirli bir amaç için çok özel bir gübre yapacaksanız, o zaman da o özel gübre ile üreteceğiniz bitkinin atıklarını karışıma bolca ilave ederseniz, yine dışardan hiçbir katkı maddesi koymadan sorunu çzömüş olursunuz.
Sayın berduray Gerçekten tebrikler deneme demek başlamak demektir,azmin elinden bir şey kaçmaz senin bir sözün vardı onu bir yerlere yazarak herkesin okumasını isterdim, çöp konteynırına çöp bırakmaya gidişinde konteynır içindeki bitkisel organik atıkları orada gördüğünde (gitti canım milli servetler) sözünü sarfetmen, bu sözle kendini bana çok iyi tarif ederek kompost konularındaki samimiyetini ispatlamıştın.Sözün kısası sende bu işi başaracak ruh var biliyorum, ama ufak bir ayrıntıda hatan oluyorki bu işi rayına koyamamışsın,artık şüphem kalmadı son denemen iyi yolda olduğunu gösteriyor.
Sevgili berduray benim başta yaptıklarımı düşünme ben yeni uygulamalarla günceledim,buraya kadar yaptıkların doğru sevgili jineop ne yazmıştı mayalama için onları hatırla, ama artık ben o ekşi yoğurt, hamur mayası gibi yöntemi bıraktım onları ben geçen senede çukurda kompost uygulamalarında çok kullanmıştım bu sene bir iki defadan sonra EM aktifi kullanıyorum,sayın doğaseverin linkinden size en yakın bölge yetkiliyisiyle irtibata geçerek temin edebilirsiniz.
Şimdi size sıkı durun yeni bir gelişmeyi açıklıyacağım , çevreden ve komşuların'da bitkisel atıklarını toplıyarak fermantasyonla sıvı gübrede rekoliteyi yoğun olarak 50 litreye olaşınca bahçede bolbol kullamamın ardından (ekili olmayan yerleride bu sıvı gübreyle ıslamamdan ötürü bahçemde gözle görülür haşere azalmasıyla önce kahvaltı soframa sinek raketiyle oturuyordum şimdi raketi sallamadığım oluyor yani sinekler barınmıyacaktı artık bahçemde.
Şimdi ikincisini açıklıyorum,sıvı gübremiz bol dedim ya birde temizlik işinde bu sıvı gübreyi deneyeyim dedim mutfak tezgahında bir kırıntı kalsa tezgah karıncadan geçilmiyordu sıvı gübreyle mutfak tezgahını nemlendirince karıncalarda gelmiyor artık.
Şimdi üçüncüsünü açıklıyorum lavabodan gelen kokuları bertaraf etmek için lavabonun içine naftalin topları koyardıkya onları kaldırdım lavaboyada sıvı gübre döktüm ordaki kokularda bertaraf oldu, şimdi bu saydıklarım raslantı olabilir diyen arkadaşlar çıkabilir bir denemede tuvalette yaparak, erneti bir gün önce yerinden çıkardım,büyük ihtiyacımı gördükten sonra sifonu çekmeden üsüne sıvı gübre döktüm kulozetin kapağınıda kapamadım akşamın tuvaletin havasında koku testi yapınca hiç koku oluşmamıştı denemeyi ikinci kez tekrarlayınca sonuç aynıydi.
Bu sıvı gübre gerçekten işe yarıyordu haşaratı barındırmıyor her türlü koku oluşumunu önlüyor içindeki EM lar görevlerini gerçekten yerine getiriyorlardı,sonuçta toprakta da haşere kalmıyacağına eminim.
Bu sıvı gübre çok işe yarıyacağı benziyor. Yaşasın bütün EM ler(yaralı mikroorganizmalar)
berduray
04-09-2009, 12:12
Yani hemen em edinmem gerekiyor...peki ne kadar bu em arkadaşın fiatı?
Dogasever
04-09-2009, 15:09
Teşekkürler Epsody
EM hakkında bastırmak için bir kitap yazıyorum. Bastırınca, ilk kopyalardan sana bir tane göndereceğim.
Sayın berduray Gerçekten tebrikler deneme demek başlamak demektir,azmin elinden bir şey kaçmaz senin bir sözün vardı onu bir yerlere yazarak herkesin okumasını isterdim, çöp konteynırına çöp bırakmaya gidişinde konteynır içindeki bitkisel organik atıkları orada gördüğünde (gitti canım milli servetler) sözünü sarfetmen, bu sözle kendini bana çok iyi tarif ederek kompost konularındaki samimiyetini ispatlamıştın.Sözün kısası sende bu işi başaracak ruh var biliyorum, ama ufak bir ayrıntıda hatan oluyorki bu işi rayına koyamamışsın,artık şüphem kalmadı son denemen iyi yolda olduğunu gösteriyor.
Sevgili berduray benim başta yaptıklarımı düşünme ben yeni uygulamalarla günceledim,buraya kadar yaptıkların doğru sevgili jineop ne yazmıştı mayalama için onları hatırla, ama artık ben o ekşi yoğurt, hamur mayası gibi yöntemi bıraktım onları ben geçen senede çukurda kompost uygulamalarında çok kullanmıştım bu sene bir iki defadan sonra EM aktifi kullanıyorum,sayın doğaseverin linkinden size en yakın bölge yetkiliyisiyle irtibata geçerek temin edebilirsiniz.
Şimdi size sıkı durun yeni bir gelişmeyi açıklıyacağım , çevreden ve komşuların'da bitkisel atıklarını toplıyarak fermantasyonla sıvı gübrede rekoliteyi yoğun olarak 50 litreye olaşınca bahçede bolbol kullamamın ardından (ekili olmayan yerleride bu sıvı gübreyle ıslamamdan ötürü bahçemde gözle görülür haşere azalmasıyla önce kahvaltı soframa sinek raketiyle oturuyordum şimdi raketi sallamadığım oluyor yani sinekler barınmıyacaktı artık bahçemde.
Şimdi ikincisini açıklıyorum,sıvı gübremiz bol dedim ya birde temizlik işinde bu sıvı gübreyi deneyeyim dedim mutfak tezgahında bir kırıntı kalsa tezgah karıncadan geçilmiyordu sıvı gübreyle mutfak tezgahını nemlendirince karıncalarda gelmiyor artık.
Şimdi üçüncüsünü açıklıyorum lavabodan gelen kokuları bertaraf etmek için lavabonun içine naftalin topları koyardıkya onları kaldırdım lavaboyada sıvı gübre döktüm ordaki kokularda bertaraf oldu, şimdi bu saydıklarım raslantı olabilir diyen arkadaşlar çıkabilir bir denemede tuvalette yaparak, erneti bir gün önce yerinden çıkardım,büyük ihtiyacımı gördükten sonra sifonu çekmeden üsüne sıvı gübre döktüm kulozetin kapağınıda kapamadım akşamın tuvaletin havasında koku testi yapınca hiç koku oluşmamıştı denemeyi ikinci kez tekrarlayınca sonuç aynıydi.
Bu sıvı gübre gerçekten işe yarıyordu haşaratı barındırmıyor her türlü koku oluşumunu önlüyor içindeki EM lar görevlerini gerçekten yerine getiriyorlardı,sonuçta toprakta da haşere kalmıyacağına eminim.
Bu sıvı gübre çok işe yarıyacağı benziyor. Yaşasın bütün EM ler(yaralı mikroorganizmalar)
Dogasever
04-09-2009, 18:53
EVLERDE EM KULLANIMI
Avrupa'da yaklaşık 500 bin kişi ve sadece Japonya'da 1 milyondan fazla kişi evlerde EM'yi genelde aşağıdaki amaçlarla kullanılmaktadır:
(Suyla seyreltme oranları her kullanım amacının yanında parantez içinde verilmektedir.)
- Evin tüm odalarında kötü kokuların yok edilmesi (1:100)
- Banyo, tuvalet ve lavabolarda hijyenliğin sağlanması (1:1 ile 1:10)
- Drenaj tıkanmalarının önlenmesi (1:10 ılık suyla)
- Çamaşır makinelerinde (yıkama başına deterjanla birlikte yarım bardak EMa seyreltmeden) Makinenin ve giysilerin ömrünü uzatır, deterjanın neden olduğu alerjileri önler, atıksu kendi kendini arıtır.
- Bulaşık makinalarında (yıkama başına bulaşık deterjanıyla birlikte yarım bardak seyreltmeden)
- Temiz iç çamaşırları ve çoraplar üzerine spreyleme (1:50 seyreltilmiş) ter kokularını önler.
- Fırın temizliğinde, fırının içine (1:10 seyreltilmiş)
- Perdeler, halı ve yataklar üzerine (1:100 seyreltilmiş). Halı ve yataklar üzerinde küçük parazitlerin yaşamasını ve üremelerini önler.
- Dolaplar, çekmeceler ve havasız merdiven altları, kilerler. Buralardaki küf kokularını önler. Nötr bir atmosfer yaratır. Nemli olan yerlerin nemini alır. (1:50).
- Mutfak çöplerinden organik gübre elde edilir.
Dogasever
04-09-2009, 20:53
EM Bukashi Kompost kovasıyla mutfak atıklarınızdan hem kompost hem de sıvı gübre yapabilirsiniz.
http://www.yesiladim.com/
EM Bukashi Kompost Kovasının resmini sitede aşağıdaki linkte görebilirsiniz:
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=492401&postcount=302
berduray
05-09-2009, 14:22
Yani hemen em edinmem gerekiyor...peki ne kadar bu em arkadaşın fiatı?
Bilen var mı? Dün mail atıp sordum ama cevap gelmedi.
Dogasever
05-09-2009, 15:04
Sn Berduray
Lütfen EM bayileri ile temasa geçiniz. Selamlar
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=485172&postcount=282
Bilen var mı? Dün mail atıp sordum ama cevap gelmedi.
berduray
05-09-2009, 16:37
Bana en yakın bayiinin Antalya olduğunu düşünerek , dün oraya mail attım, ama henüz görmediler herhalde.
berduray
07-09-2009, 21:48
Benim karışım tatlı ve mayhoş kokular üreterek, beyaz köpükler, kabarcıklar oluşturdu.
Bu kullanıma hazır hale geldiğini mi gösterir, yahut başka aşamalar için beklemeli miyim?
Sayın Jineop sizin çalışmalar ne alemde acaba?
Siz benden önce başlamıştınız bu işlere.
Biz bu sıvıyı emsiz ve melassız nasıl pastörize ederiz?
Yani içinde zararlı bakteriler nasıl bertaraf edilir acaba?
Sevgili Berduray,
Sormayın hani böbürlene böbürlene ağzı geniş bidona somunlu musluk taktığımı anlatmıştım ya,Cumartesi sabah kalktığım da nasıl olduğunu bilmiyorum musluk yanlardan sızdırmış ve benim sıvılar komple akmış.Ve Cumartesi günü hemen ağzı dar musluklu yeni bidona ,yeni atıklarla sıvı gübre kurdum.İçi ağırlıkla yemek artıkları,şekerlenmiş recel,yogurt,yoğurt suyu,bozulmaya başlamış meyveler ,30 gr kuru maya,bulgur vs .Ve içine humik asit(Bidon 30 litrelik 1cay bardağı )ekledim.Elimdekilerle hemen birşeyler yapmak istedim.Bakalım ne olacak. Bugün kapağını açıp kokladım,hiç koku yok sanırım iyi olmadı.:(
Ama senin ki,iyi yolda ki koku ve köpüklenme başlamış.Kutlarım.
berduray
08-09-2009, 16:10
Teşekkür ederim de bir sonraki aşama ne olacak, hala onu çözemedim.
Ne zaman deneyebileceğim ben bunu, çiçekleri zehirlemeyeyim bir de...
Size de geçmiş olsun, ben normal kovaya koydum, ne olacak, üstten alırım başka bir kapla işime yarayacak kadar.
15 günde sıvı gübre hazır oluyormuş . Bir yerde bu başlıkta bunu okumuştum .
Dışardan konuyu takip ediyor ve uygun musluklu varil veya bidon arayışı içindeyim...
Mesaj no 15
epsody:
''10-15 gün de tamamlanıyor ben bazen daha erkende içinde köpüklenme gördüğümde bu sıvı gübreyi kullanmaya başlıyorum.''
ve mesaj no 14
Sıvı gübrelerinizi 1/50 oranında suyla seyreltip bitkilerin üzerine spreyleyebilirsiniz.
berduray
08-09-2009, 16:33
Onları okudum sayın Volare, 40 numaralı mesajımda dikkati çektiğim hususlar için endişeliyim.
Ben de melas veya em yok çünki.
Bay Epsody'de uğramaz oldu.
berduray
08-09-2009, 17:13
Ben burada kompost yapımı görebildim, ben sıvı, fermantasyon soruları soruyorum.
Ben göremediysem bağışlayın, tam olarak nerede acaba?
denizakvaryumu
08-09-2009, 17:19
Evet haklısınız konuları karıştırdım :)
Örnek olarak bu linki verebilirim.
EM BUKASHİ KOMPOST KOVALARININ KULLANIMI
1. EM Bukashi Kompost kovanızı rahat ulaşabileceğiniz, direk güneş ışığı almayan bir yere yerleştirin. (Mutfakta elinizin altında olması daha kolaydır, koku sinek yapmaz)
2. Organik atıklarınızı 2 – 3 cm lik küçük parçalar haline getirin. (Küçük parçalar daha çabuk kompostlaşır)
* Gün içinde atıklarınızın hepsini içinde süzgü, üzerinde de kapak bulunan bir kapta biriktirmek ve bir kerede kovanıza ilave etmek daha pratiktir. (Çay – kahve atıkları ya da yıkanmış sebze - meyvenin kendi bünyesinin dışından gelen fazla suyun süzülmesine yardım eder)
3. Kovanın altına bir – iki avuç EM aşılayıcı materyali serpin, böylece fermantasyonu hızlı ve sağlıklı başlatmış olursunuz.
4. Fazla suyu süzülmüş ve küçük parçalara ayrılmış atıklarınızı kovaya boşaltın.
5. Üzerine bir avuç (30-40 gr) EM aşılayıcı materyali ilave edin. EM aşılayıcı materyalin miktarını aşağidaki durumlarda arttırın,
Yazın sıcak havalarda
Bünyesinde fazla su içeren atıklarınızda - sıkılmış sebze meyve posaları gibi –
Et, balık, peynir, yumurta gibi koku yapabilecek atıklarınızda
EM aşılayıcı materyali kullanmadığınızda ya da az kullandığınızda koku yapacaktır.
6. Üst kısmını düzleştirip bastırıcı ile içindeki havanın mümkün olduğunca çıkmasını sağlayın. Unutmayın, EM havasız ortamda fermantasyon ile kompost yapacaktır,
7. Kovanın kapağının iyice yerleştiğinden emin olun ve kovanız doluncaya kadar aynı işlemi tekrarlayın. (Bu süre 2- 4 kisilik bir aile icin 10 ile 12 gün arasındadır)
8. Kompostlaşma gerçekleşirken organik atıkların kendi bünyesindeki su EM içindeki yararlı mikrorganizmalarla beraber kovanın içindeki separatörden alt kısma süzülecektir. EM Bukashi sıvı sı da dedigimiz bu özel sıvı gübreyi her iki günde kovanın altındaki musluktan alın. (Aldıktan sonra musluğu kapadığınızdan emin olun) Normalde sirke gibi kokar. Çabuk bozundugu için 24 saat içinde kullanılması gerekir. Kullanımı ;
Bitkilerin sulanmasında 1/500 oranında seyrelterek,
Var ise bahçedeki kompost partisine ilave ederek
Lavabo, banyo, tuvaletlere 1/100 oranında ılık suyla seyrelterek ya da olduğu gibi dökebilirsiniz, borulardaki tıkanıklığın oluşmasını önler.
Eğer kötü kokuyorsa bitkilerinize kullanmayin, tuvaletlere dökün.
9. Dolu kovanızı 10 ile 15 gün arası direk güneş ışığı almayan ılık bir yerde fermantasyona bırakın.
* Bu süreçte kompostunuz, EM Bukashi sıvısı üretmeye devam edecektir. Mutfağınızda fermantasyona bıraktığınız kovayı alta, kullanımda olanı ise üstüne yerleştirmeniz iki kovanın da musluğuna kolay ulaşmak için pratik olur.
10. Fermantasyon bittiğinde kapağı açtığınız zaman atığınızın kokusu ve görünümü turşu gibiyse kullanıma hazırdır.
* Üzerinde beyaz küfler varsa iyidir ve bitkiler için faydalıdır.
** EM Bukashi Kompost Kovanızı sadece su ile durulayın, temizlemek icin lütfen DETERJAN KULLANMAYIN.
http://www.yesiladim.com/pdf/YesilAdim%20EM%20Bukashi%20Kompost%20Kovalari.pdf
berduray
08-09-2009, 18:15
Ben sorunumu anlatamadım galiba...
denizakvaryumu
08-09-2009, 18:20
EM Bukashi Kompost kovasıyla mutfak atıklarınızdan hem kompost hem de sıvı gübre yapabilirsiniz.
http://www.yesiladim.com/
EM Bukashi Kompost Kovasının resmini sitede aşağıdaki linkte görebilirsiniz:
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=492401&postcount=302
Sn.Dogasever
Kompost kovasıyla kompost yapma ve kompostlaşma sırasında altta biriken sıvıyla sıvı gübre yapma işi tamam :)
Peki kompostlaşma sırasında EM Bukashi kovasını tamamen suyla doldursak (ya da en azından yarısına kadar)daha fazla sıvı gübre yapamaz mıyız?Yani epsody nin yaptığı gibi.
Bu durumda katı atıkların kompostlaşmaması gibi bir durum olabilir mi?
Yine aklıma takılan 2.husus sizin sitenizde belirttiğiniz EM aşılayıcı materyal yerine neden kompost kovasında EMA kullanmadığımız?
Arkadaşın sorusu şu (Sevgili berduray , yanlışım varsa düzelt ;)) ,
''ben EM kullanmadım , bu gübrenin içinde zararlı mikroorganizmalar var ise (?) ,
onları nasıl yok edebilirim , verebilecekleri zararı nasıl bertaraf edeyim ?''
Oğuz Alper
08-09-2009, 18:53
Sn.berduray;
Uzun zamandan beri konuyu yakından endişe ile takip etmekteyim.
Giriştiğiniz işlem sağlığınızı ve çevrenizdeki kişilerin sağlığını riske atan bir işlemdir.
Fermantasyon ile gübre üretilen özellikle organik atıklardan elde ediliyorsa faydalı ve zararlı mikroorganizmaların bulaşması söz konusudur.
Bu işlemi evlerinizde ve bahçelerinizde yapmaya çalışıp birde kokluyorsunuz.
Bırakın çiçeklerinizin zehirlenmesini bence önce kendi sağlığınız için endişelenin ve lütfen gereğini yapın.
Aksi taktirde kimsenin istemeyeceği sonuçlarla karşılaşabilirsiniz.Saygı ve Sevgilerimle
.
Dışardan konuyu takip ediyor ve uygun musluklu varil veya bidon arayışı içindeyim.[/COLOR]
Sn Volare
Bu konuda musluklu bidonu ben kendim damlama sistemi için yapmıştım 200 lt lik bir varilin tabana yakın kısmına vana takmiştım.Kesinlikle su sızdırmıyor.Yarın resmini de yüklerim.Ayrıca mevcut bidonunuzun musluk kısmından su sızdırmaması için ( şu anda adını hatırlayamadığım )yapıştırıcıyı da kullanabirirsiniz.Saygılarımla
berduray
08-09-2009, 22:33
Sayın Volare teşekkür ederim, tam da bunu söylemek istedim.
Oğuz Bey benim için endişelenmeyiniz, benim fermante kovası bahçede ve kimse ile teması yok, ağzı kapaklı ve koklamak da şöyle bir eğilip baktığım bir nefeslenme sadece.
Dakikalarca o havayı teneffüs etmiyorum.
Yine de ilginize ve uyarılarınıza teşekkür ederim.
Soruyu defalarca iki agizdan sorduk da ,,Sesimizi duyan var mi ? ''
diye bagirsak mi acaba sevgili berduray ;(
Bu likit gubrede zararli mikroorganizma olmadigindan nasil emin olacaz ?
berduray
08-09-2009, 23:24
Merak etme Volare, ben yarın kobay olarak seçtiğim bir bitkiye verir, sonucu sana özelden yazarım:)
Madem merak edip cevap yazan yok, sonucu da öğrenmesinler:)
MeyveliTepe
08-09-2009, 23:28
Merak etme Volare, ben yarın kobay olarak seçtiğim bir bitkiye verir, sonucu sana özelden yazarım:)
Madem merak edip cevap yazan yok, sonucu da öğrenmesinler:)
Kokuşma şeklinde kötü bir koku alıyorsanız muhtemelen zararlı bakteriler baskın gelmiştir.
EM temin etmekte sıkıntı varsa yoğurt suyu, ekşimiş yoğurt ilavesiyle karışıma laktik asit bakterileri sağlıyacağından riski azaltmış olursunuz.
berduray
08-09-2009, 23:31
Hayır tatlımsı, roze şarap gibi diye tarif edebilirim.
Üzerindeki beyaz kabarcıklar da hani bekleyen turşularda olur ya öyle bir katman şeklinde.
MeyveliTepe
08-09-2009, 23:32
Bu tarifiniz problem yokmuş izlenimini veriyor.
berduray
08-09-2009, 23:34
Umuyorum:)
Sn .Meyveli Tepe ,
açıkçası bu EM' yi almak zorunluluğu benim kişisel olarak canımı sıkıyor .
Bir kuruluşa bağımlı olmak , birilerin kar marjını artırmak ...
Mayalamayı sağlayacak çevremizde bunca ürün varken :)
Bu kadar şişirilmiş ürünün aslında hangi mikroorganizma olduğunu açıklasalar da ikna olsak ...
Dogasever
09-09-2009, 00:35
Sn Volare
EM almak zorunda değilsiniz. Meyvelitepe ve Epsody'nin yazılarını okursanız, daha iyi anlarsınız. Ben ayrıca burada ürün satmaya çalışmıyorum. Sadece EM kullanmak isteyenlere yardımcı olmaya çalışıyorum. Hiçbir konuyu abartmıyorum. EM ile ilgili yazıları okumanızı öneririm. Saygılarımla.
Sn .Meyveli Tepe ,
açıkçası bu EM' yi almak zorunluluğu benim kişisel olarak canımı sıkıyor .
Bir kuruluşa bağımlı olmak , birilerin kar marjını artırmak ...
Mayalamayı sağlayacak çevremizde bunca ürün varken :)
Bu kadar şişirilmiş ürünün aslında hangi mikroorganizma olduğunu açıklasalar da ikna olsak ...
MeyveliTepe
09-09-2009, 00:38
Sn.Volare,
Elbette hiç bir ürünü almak zorunda değilsiniz. Yazdığınız gibi her şeyin de bir yolu var. EM konusunda Amerikadaki merkezlerine yazmıştım. Gelen yanıtı da başka bir başlıkta yazdıydım diye hatırlyorum. Sahibi bu yazışmaları görürse ilave açıklamalar yapar belki.
Fermentasyon konusunda naçizane şunu söyleyebilirim. Fermantasyonu gerçekleştiren laktik asit bakterileridir. En basit olarak yoğurtta bulunur. 100 kilodan fazla zeytini sadece yoğurt suyu ile fermante etmiş bir kişi olarak bunu rahatlıkla söyleyebilirim ki mutfak atıklarını da fermante eder. Fakat diğer grup bakterilerin eksikliği sebebiyle gübrenin yarayışlılığı belki birebir aynı olmaz. Yine de, gübre gübredir ve toprağınıza bitkinize kazandıracakları mutlaka vardır. Hiç bir şey olmasa toprağınızdaki organik madde miktarını arttırırsınız.
Tamam neden bu EM şu mikroorganizma diyemiyorsunuz bana ?
Mikrobiolojik olarak .Hangi bassil'in hangi serotipi ?
Cevap bilen için çok basit olmalı .
Bakalım gerçekten o mikroorganizma bunca mucizeyi tek başına yapıyormuymuş ?
Daha önce tarif edilmiş bir canlı herhalde , uzaydan gelmediyse veya genetik mühendisliği ürünü değilse .
Saygılar .
Dogasever
09-09-2009, 00:43
Sn Denizakvaryumu
Bukaşi kovaları katı kompost üretmek için üretilmiştir ve amacı budur. Ancak mutfak atıkları genellikle fazla miktarda sıvı içerdiğinden (özellikle yazın karpuz, kavun kabukları bolca mevcut!), kompostlaşmanın ideal biçimde devam etmesini sağlamak amacıyla EM aşılama maddesi yani Bukaşi ilave ediyoruz. İlave ettiğimiz bukaşinin nem içeriği düşüktür ve bu karışımın nemini de azaltır. Çok nemli karışımda biliyorsunuz kompostlaşma olmaz. Bu arada kovanın musluğundan çıkan sıvı da mesajınızda bahsettiğiniz gibi çeşitli amaçlarla kullanılabilir. Ama amacınız kompost üretmek değilde sıvı gübre üretmekse, o zaman bu soruyu bu başlığı açmış ve konunun da uzmanı olan Sn Epsody'e sorun lütfen. Saygılar.
Sn . Meyveli Tepe hemfikirim .
Yeni ve cazip gösterilen her şeyi hemen kabul edemem , bakıp tartmam gerekiyor .
Sadece çiçek değil , çocuklarıma yedireceğim meyve ve sebze söz konusu .
Bu bir sorumluluk .
Dogasever
09-09-2009, 00:48
Sn Volare
İlgili başlığı baştan sonra kadar okuyunuz lütfen. Her şey apaçık ortada. Saygılar
MeyveliTepe
09-09-2009, 00:50
Sn.Volare,
İkna olmadığınız bir şeyi kesinlikle kullanmamalısınız zaten. Ben de öyle yapıyorum :)
Dogasever
09-09-2009, 00:53
Meyvelitepe
Saat Türkiyede nerdeyse sabahın ikisi olmuş. Bu saatte hala ayaktasınız. Sahuru bekliyorsunuz herhalde.
Konu sanki ben bir EM karşıtıymışım gibi algılanıyor belki .
Soru sorma , bilgi edinme hakkımı kullanıyorum .
Soru kadar yanıt da basit . Olmalı...
Soru sormak bir şeyi kabul etmemek veya hakir görmek değil .
Sadece aydınlatılmak istemenin neresi kötü ?
Bu o kadar bulunması , icadı zor bir şey mi ki , neden kendimiz üretmeyelim ?
Çöpümüzün bile ıslahı konusunda ithal ürün kullanmak size dokunmuyor mu ?
Sayın berduray sıvı gübreniz olmuş görünüyor fermantasyon işlemini aktif için neler kullandığınızı yazarmısınız,gübrenizin pasterzasyona ihtiyacı yok bunun sebebi bildiğim kadarıyla çürükçül ve laktik asit bakterileri tarafından sağlanıyor,Örnek sen mayaladığın yoğurdu ekmek hamurunu pasterizasyon işlemine tabi tutman mantıklımı,bu sıvı gübrenin bitkilerinin sulama suyuna katarak devamlı kullanabilirsin sevgili berduray EM'i temin etmede zorluklar yaşamışsınız ama yılmayınız,gübrenizin besin içeriği bütün satılan gübrelerden daha üstün olduğunu bilmenizi isterim ama mikrobiyal takviye yapılırsa gübreniz süper bir içeriğe sahip olacaktır,mikrobiyal gübrelerin içeriğinde bulunan bakterilerin enzim özellikleri toprağımızın organik özelliğini arttırarak
bol ve sağlıklı ürünler yetiştirmede adeta sigorta görevi yapıyorlar.
Sayın Volare bu başlığı takip ederek paylaşımlara katıldığın için teşekkürlerimle seni tebrik ederim
Arkadaşım fermantasyon işleminde mikroorganizmaların faaliyetlerini gözlemlerimizle şu şekilde tesbit edebiliriz organik bileşiklerin mineralize oluşumlarında küf mantar renklerinden durumu kontrol edebiliriz önce beyaz yoğunluklu olarak daha sonrada sarı renkte ilerki zamanlarda'da yeşil spor ve mantar ve küflerin artmasıyla risk oluşturacak mantar ve küfler sarıdan sonra yeşiller'le oluşur,sarı ile beyezın çokluğu bizim için risk oluşturmaz,yeşilin tekbaşına çokluğu 1.derece risk olurken,bunun beyez değilde sarılarıda görürsek riskin derecesi çok yüksek olur.
Arkadaşlar yaptığımız işlemleri yakından takip ederek fermentasyon işlemini kontrol altında tutarak riske meydan vermemiş oluruz.
Sn. epsody ,
konuya müdahale ettiğiniz için teşekkür ederim .
Yazışmalar o kadar sertleşti ki konuya aboneliğimi kaldıracaktım .
Fikir beyanetmek , soru sormak , tereddütleri ortadan kaldırmak için gerekli .
Konu gerilim yaratmakdan ziyade , bilgilenmek , gerçeğe ulaşmak .
Bilenin bilmeyene borcu var , bize böyle öğretildi , biliyorsanız bilginizi paylaşacaksınız .
Açıklık ve netlik .
Kolay gelsin .
Volare arkadaş konun her an içindeyim bunun tersini düşünmek bile bence abes sayılır,sadece cevap hakkımı internet olanaklarım ölçüsünde kullanıyorum sizlerin katılımı ile benim bu konulardaki heyecan ve enerjim ivme kazanmakta araştırmalarıma yeni katılamlar bana güç vermektedir
mormenekşe
11-09-2009, 16:26
Arkadaşlar merhaba, ben kendi çabalarımla ve sizlerin şuana kadar yazdıklarınızdan öğrendiklerimle sıvı gübre yapımını denemeye çalıştım.Yapım aşamalarımı da fotoğrafladım.
Sayın Epsody ve diğer uzman arkadaşlar, eğer yaptıklarımda bir hata varsa yardım ve önerilerinizi bekliyorum.
Öncelikle bahçemde duran 30 lt lik bir su bidonum vardı, bunun üst kapağı kesildi.
mormenekşe
11-09-2009, 16:28
İçine naylon bir çuval geçirdim ve elimde bulunan toz hümik asit gübreden 2 yemek kaşığı serptim.
mormenekşe
11-09-2009, 16:33
Daha sonra bir haftadır biriktirdiğim sebze,meyve, çay,kahve atıklarını ilave ettim.Bu atıkları robottan geçirerek parçalanmasını sağlamıştım.
Üstüne bir iki dilim bayatlamış ev ekmeğini parçalayıp ilave ettim.
mormenekşe
11-09-2009, 16:37
Evde bozulmaya yüz tutmuş kırmızı, yeşil üzümlerim,taze incir ve domates vardı onlarıda robottan geçirip karışıma ilave ettim.Yine günlerdir yarım kalmış içilmeyen kayısı suyu vardı onu da dökerek iyice karıştırdım.
En üstüne 2 yemek kaşığı toz hamur mayasını serpip tekrar karıştırdım.
mormenekşe
11-09-2009, 16:41
Ve nihayetinde tamamen kesip atmadığım bidonun kapağını kapattım.Üstüne ağırlık yapması içinde, tohum çimlendirmede kullandığım topraklı bidonu koydum. Şimdi siz uzmanların yorumunu ve sıvı gübremin oluşumunu beklemeye başladım.Umarım başarmışımdır :confused:
Sayın Beyzagıda Önce Ağaçlar nete katılımından dolayı hoş geldiniz,bu başlığa yazı ekliyerek kendi adıma onurlandım, soru ve tenkitleriniz bize güç verecek araştırma ve çalışmalarımıza ivme katacaktır.İlgilerinize teşekkürü borç bilirim.
Arkadaşım sormuş olduğun soruya istinaden,fermantasyon esasıyla mutfak ve bahçe atıklarından oluşun organik bileşiklerin mineralizasyona tabi tutularak sıvı gübre üretmek için, mevcut bilgilerimizi günceliyerek açıklamalar getireceğim kompost hazırlarken mutfak atıklarını haşere ve kemiricilerden sakınmak için bu atıkları öğüterek sulu eriyik olarak, kuru otların (karbon) arasına bu eriği (azot) malzeme olarak ilave ediyordum.
Kafama takılan bir soru vardı oluşturacağım kompostumun iyi bir şartlandırıcın arayışıyla nasıl bir mikrobiyal maya ile aktif edebilirim arayışlarıyla öğütüğüm mutfak atıkların içine küflemiş ekmek ekşi yoğurt peynir suyu ilave ediyordum, geçen seneden kalan üstü beyaz küf tutmuş bir reçel kavanozunu hanımın vermesiye,EM olayındaki aktif edilerek mayalamayı kompostuma uygulamış oldum.
Bu uygulamalardan sonra kompostumda koku olayı sinek olayı bitmişti.
Mutfak atıkları öğütülerek ufaltılırsa işlem hzı artar öğütülen bu atıklar bir bez torbaya doldurulup,alttan musluğu olan kapaklı bir bidona konulup bidon güneş almıyan kuytu biryere bırakılmalı.
Havanın durumuna bağlı olarak atıkların üstünde beyaz küfler oluşacak beyaz küfler koyulaşmadan eriyik sulandırılarak bitkilere uygulanacak eriğin kokusu ekşi-tatlı,salumura-sirke-alkol kokusunda olabilir bunun dışındaki sıvıları tuvalet ve banyolarda kokuların bertarafında ve kompost uygulamalarında kullanabilirsiniz.
Arkadaşlar size burda fermantasyonla oluşturduğumuz sıvı gübrenin oluşumunu sağlayan bakterilerden laktik asit ve mayalalardan bahsetmek istiyorum arkadaşlar bahsedeceğim bu konular hepimizin gündelik hayatında yer almaktadır,ve bu bilgiler mevcut fakat yaşantımızın yoğunluğundan dolayı bu bilgileri yerinde kullanma imkanlarını ihtiyacını görmüyoruz.
Ben bu bilgileri çalışmalarıma uyarlıyarak bu günkü sonuçlara vardım,işte size açıklaması.Önce laktik asit bakterilerinden başlıyarak bu bakteri popilasyonlarının insan yaşamında ve beslenmesindeki yerine baktığımızda bu bakteriler sütte bulunarak mayalandıklarında(kültüre alınarak çoğaltıldıklarında) başta yoğurdun özelliğinde insan sağlığına ve sindirim sistemine büyük faydalar sağlıyarak,sindirim sistemize düzenlemelerin yanında aldığımız gıdaların vücüdumuza sağladıkları yararları hiç bir zaman tartışılamaz.
Arkadaşlar günlük hayatımızda hepimiz şahit olmuşuktur,çeşitli sebeblerden çevremizde zehirlenme görmüşüktür,bu vakalarda ilk yardım olarak hastaya ayran veya yoğurt yedirilir(hasta şimdilerde kusturuluyor)
Şimdi bu zehirlenme vakasının içeriğini açıklıyalım etken madde bozuk gıda ile kötü bakterilerin vücuda alınmasıyla sindirim sisteminin bozularak zehir ve toksinlerin vücüttaki tahribatı,
bu olayda yoğurdun ve içindeki laktik asit bakterilerinin olaya müdahalesi ile toksin ve zehir oluşumuna neden bakterilerin elimine edilerek bertarafının sağlanması ile, hastaya yoğurdun panzehir etkisi hiçbir zaman yadsınamaz.
Gelelim bu bakterilerin oluşturduğumuz sıvı gübrenin toprağımızdaki etkilerine,toprağımıza verdiğimiz bu mikro biyal özelik taşıyan bu gübre içindeki bakterilerin toprağımızda çoğalarak faaliyet göstermeleri için önce toprak yapımızın bu canlıya kucak açarak yaşamasını sağlıyacak besin maddeleri yönünden uygun koşulların sağlanması bakımından organik maddece zengin olması gerekmektedir,bakterimizin isteklerinin sağlamasıyla,nasılki sindirim sistemimizde olumsuz bakterilerin faaliyetinin engellenerek bertafının sağlamasında gösterdikleri performansı topraktada göstererek topraklarımızda bulunarak yetiştireceğimiz bitkilerimize musallat olarak örün kaybına emek kaybına neden olan baskın gürünümündeki bakteri populasyonlarının bertarafının yanında, toprakta bulunan besinlerinin çözünürlüğünü sağlıyarak artı değerlerine katkı sağlamaktadır.
Arkadaşlar bu açıklamalarım konu başlğımızın içinde bu bakterileri anlatan ayrı bir konu gibi görülsede başlığın özüne zarar vermeden konu başlığına katkılar sağlaması bakımında burada açıklanmasında faydalı gördüğümden takdirlerinize sunarım.Saygılarımla..
Başta sevgili Jineop vede diğer katılımcı arkadaşlara bu konu başlığına katılarak ve şahsıma gösterdikleri övgülerden iyi niyet dileklerinden dolayı hepinize şükranlarımı sunarım,arkadaşlar bu övgü ve iyi niyet dilekleriniz sizlerin tevecünüzün nişanesini olarak nemutlu bana.
Arkadaşlar ben bu çalışmaları yaparken, zaten gerekli haz ve mutluluğu çalışmalarımın sonuçlarından dolayı yaşamaktayım, bu bilgileri sizlerle paylaşarak sonuçlarından sizlerinde iyi seyler çıkarması benim çalışmalarımın sonuçlarını belgelendirerek beni zaten övgülerin en büyüğü ile ödüllendirmiş oluyosunuz.
Çalışmalarımın bu şekilde karşılık görmesi benim özgüvenimin artmasıyla çalışmalarımı daha ileri götürme gücü yaratıyorsunuz bu övgü ve iyi dileklerde hepimizin hakkı var,bilgi ve öğrenme sürecinde hepimizin katkıları eşit olarak var ben bunun kanısında olarak iyiki varsınız hep beraber iyi çalışmalara imza atıyoruz.
Burada şu gerçeği vurgulamakata sakınca görmüyorum benim konu başlıklarında yanlız bırakmadan gerek gözlemci gerek katılımcı olarak öneri ve eleştirilerinizle desteklediğinizden dolayı bütün üye arkadaşlara müteşekkirim.Saygılarımla..
Sayın mormenekşe arkadaş çalışmaların iyi eksik taraflarıda beraberce bilgi paylaşımlarında gidereceğiz.
Arkadaşım son mesajlarındaki açıklamalarına getireceğim bir kaç ayrıntıyı ortaya koyarsak
Atıklarını gübre oluşturacağın kabın alacak miktar oluşuncayakadar ayrı kapalı veya bir naylon torbada birikmesini sağla bu atıklar güneşten uzak serin ve kuytu bir ortamda olurasa fermantasyon işlemine daha uygun olur,malzemelerin için sadece hümik asit ilavesinin etkisinin ne yönde gelişme sağlıyacağı hakkında malumatım bulunmuyor bu uygulama tamamlanırsa sonuçlarına göre bir karar alırız.
Sayın mormenekşe arkadaşım çalımalarına devamın bakımından içinde şüphe yaratmadan devam edersen, kendine göre uygun yöntemi bulacağından eminim, size geç cevaplar konusunda daha açıklamalarım olmuştu merek etmeyin çalışmalarınızı ilgi ile izlemekteyim çalışmalarınızda başarılar dilerken sevgiyle kalın.Saygılarımla..
beyzagıda
15-09-2009, 12:23
Sayın epsody verdiginiz bilgiler den dolayı teşekkür ederim, bende bu bilgiler ışıgında sıvı gübre yapımına başlıyacagım, ileride gelişmeleri ve hatalarımı sizlerle paylaşmak istiyorum saygılar.
Dogasever
17-09-2009, 14:33
Epsody ve diğer arkadaşlar
Sıvı gübre yaparken kullanacağınız organik maddeyi fazla çürütmeden, tazeyken kullanmanızı öneririm. Aksi halde zararlı mikroorganizmalara davetiye
çıkarmış olursunuz.
Sayın epsody verdiginiz bilgiler den dolayı teşekkür ederim, bende bu bilgiler ışıgında sıvı gübre yapımına başlıyacagım, ileride gelişmeleri ve hatalarımı sizlerle paylaşmak istiyorum saygılar.
Sevgili Epsody,
Bugün sıvı gübre denememim 12.günü,arada bidonu sağa sola çalkalayarak karışımı karıştırdım.Beyaz porselen saksıya deneme amaçlı bir miktar oluşan sıvıda koydum,rengi koyu kahverengi,üstün de ise beyaz -krem renkli köpük vardı.Ve bahçem de ne yaptıysam mutlu olmayan manolya,kamelya ve bazı çim alanlara önceki hallerini de görüntüleyerek uygulamaya başladım. (sulandırarak)Sonuçları hep beraber göreceğiz.Herkese mutlu bayramlar.Esen kalın.
Uygulamadan resimli örnek vermeniz mümkün mü?
Yine bağ-bahçe ortamında kimyasal kullanılmayan foseptik atıkları da bu yolla gübre olabilir mi?
Sayın denizakvaryumu
Kırsal alanda tuvalet atıklarının değerlendirilerek Em kullanılarak kompostlaştırılabilir.
Yapılacak korunaklı poseptik çukurunda toplanacak sadece kahverengi(karbon) malzemeler çukurun içindeki insani dışkılara ilave edilerek EM aktif ile fermantasyona tabi tutularak bileşiklerinden uygun olarak ayrıştırılabilir.
Kompost işlerinde başarılar dilerken Ramazan bayramınızıen içten dileklerimle kutlar sağlık ve esenlikler dilerim.Saygılar..
Arkadaşlar konu başlğıma aktif veya pasif katılımlarla ilgi duyan üye arkadaşlara ilgilerinden dolayı en iyi dileklerimle katılımları için teşekkürlerimi sunarım.
Yeşil adım kompost kovalarıyla mutfaklardaki organik atıklardan sıvı gübre yapmak daha kolay.
Bugün bitkiler için sıvı gübre yapımına başlamak üzere önümüze açılan pazardan bir takım ezik çürük bitkiler toparlamaya başladım. Agırlık baklağil kabukları barbunya fasulye , kırmızı biber patlıcan ve meyve çeşitleri . KArışıma limon eklenirmi gereksiz midir vaya zararı olurmu. Em yerine ekmek mayası veya bira mayası denen mayadan kullansak iş görürmü. Selamlar.
20 litrelik bir kovada dediğim malzemeler ile 2 paket maya atarak başladım kapağı mühürledim. Akvaryum hava hortumu ile hava çıkışı sağlayıp onunda ucunu su şişesinde hava temasını kestim. 1 saat sonra kabarcık yapmaya başlamıştı. Sabah bir miktar çalkaladım. Beklemeye geçtik.
Dogasever
29-09-2009, 15:38
Bugün bitkiler için sıvı gübre yapımına başlamak üzere önümüze açılan pazardan bir takım ezik çürük bitkiler toparlamaya başladım. Agırlık baklağil kabukları barbunya fasulye , kırmızı biber patlıcan ve meyve çeşitleri . KArışıma limon eklenirmi gereksiz midir vaya zararı olurmu. Em yerine ekmek mayası veya bira mayası denen mayadan kullansak iş görürmü. Selamlar.
Sn Mirsat
Boyle bir karisimdan kati kompost gubre yapmaniz daha dogru olur. Sivi gubre icin mutlaka bitki kullanacak iseniz, bu bitkilerin taze ve curumemis olmasina ozen gostermelisiniz. Bitkiler curuduyse, uzerinde zararli organizmalar var demektir. Bu zararli organizmalar ise, sivi gubrenize de gececektir. Bizler o yuzden eger sivi gubre yapmayi planliyorsaniz mutlaka EM kullanin diyoruz. (Zararlilari elimine etmesi icin!). Sadece maya koyarak faydasi yuksek bir sivi gubre elde etmeniz mumkun degil. Saygilarimla
O zaman EM bulalım :) Bu karışıma en geç ne zaman EM eklenebilir zaman sınırı varmıdır. Veya böyle bir karışıma Em eklenmesi yanlışmı olur.
Peki birde şöyle bir şey sorsam . Em kulanamadık zararlıları elemek için oksijenli su kullansak sonuç elde edebilirmiyiz. İyi çalışmalar.
MeyveliTepe
01-10-2009, 18:42
Peki birde şöyle bir şey sorsam . Em kulanamadık zararlıları elemek için oksijenli su kullansak sonuç elde edebilirmiyiz. İyi çalışmalar.
Zararlı bakteri riskini azaltmak için en azından ekşi yoğurt suyu kullanın. Gübre olarak değerini arttırmak için EM kullanmakta fayda var.
Zararlı bakteri riskini azaltmak için en azından ekşi yoğurt suyu kullanın. Gübre olarak değerini arttırmak için EM kullanmakta fayda var.
Teşekkürler.
merhaba
Yaklaşık 200 lt metal tank içinde büyük ve küçük baş hayvan gübresi koyup su ile karıştırıp sıvı gübre yapıyorum. Bazen yaz boyunca bitiremiyor gelecek seneye kalıyor.
Öğrenemek istediğim, Bekleyen sıvı gübre gelecek sene kullanılabilir mi?
teşekkürler.
Merhaba msafak,
Bugün EM ile ilgili görüşleri okudum. Foruma katılım konusunda oldukça yeniyim. Biraz kendimden bahsetmek gerekirse, bu konu ile bir kaç yıldır okuyorum. Evde sirke, likör, şarap(şişelemeksizin) yaparım. Sizin sorunuz ile ilgili olarak, 2 yılda bir bahçem için sığır gübresi alırım ve onu fermente ettikten sonra kullanırım. Eğer gübreyi(büyükbaş veya küçükbaş) su içerisinde karıştırmadan bırakırsanır havasız bir ortam yaratmış olursunuz. Bu ortamda havasız ortamda yaşayan bakteriler gelişir. Bu bakterilerden dolayı, bu ortam indirgen bir ortam olmuş olur ve gübre içerisindeki tüm azot bileşikleri(Nitrat, nitrit, üre..gibi) amonyağa (NH3) gider. Amonyak uçucu olması nedeni ile azot kaybı olur. Ayrıca, bu ortamda sülfat, hidrojen sülfüre indirgenir ve bu kötü koku(yumurta çürüğü) şeklinde kendini gösterir. İnsanlar için zehirleyici bir gaz olduğunu biliyorum. Bitkiler için de sağlıklı olmadığını biliyorum.
Sonuç olarak, bence bekletmeyip şimdi gübrelemede kullanabilirsiniz. Biliyorsunuz, ağaçlar için sonbahar gübrelemesi önemlidir. Umarım yararlı olmuşumdur.
Kolay gelsin.
sn. Terdal cevabınız için teşekkür ederim.
Gübre tankı hava alabilir şekilde. Bu durumda da sıvı gübre etkisini yitirir mi?
Dogasever
02-10-2009, 12:42
O zaman EM bulalım :) Bu karışıma en geç ne zaman EM eklenebilir zaman sınırı varmıdır. Veya böyle bir karışıma Em eklenmesi yanlışmı olur.
Herhangi bir anda EM ekleyebilirsiniz ancak zararli organizmalar etki gostermeden, organik madde çürümeden önce eklemekte fayda var.
Dogasever
02-10-2009, 12:48
Peki birde şöyle bir şey sorsam . Em kulanamadık zararlıları elemek için oksijenli su kullansak sonuç elde edebilirmiyiz. İyi çalışmalar.
Sn Mirsat,
Deneyin görün derim. Ama bana sorarsanız, oksijenli su ile oksidasyon olur. Fermentasyon olmaz.
Dogasever
02-10-2009, 12:52
Sn Terdal
Ne güzel anlatmışsınız! Ağzınıza sağlık. Bu dediğiniz olayların olmaması için yani Azotun amonyak şeklinde kaybolmaması ve hidrojen sülfür çıkmaması için EM kullanıyoruz. Tabii bu nedenlerden yalnızca biri.
Merhaba msafak,
Bugün EM ile ilgili görüşleri okudum. Foruma katılım konusunda oldukça yeniyim. Biraz kendimden bahsetmek gerekirse, bu konu ile bir kaç yıldır okuyorum. Evde sirke, likör, şarap(şişelemeksizin) yaparım. Sizin sorunuz ile ilgili olarak, 2 yılda bir bahçem için sığır gübresi alırım ve onu fermente ettikten sonra kullanırım. Eğer gübreyi(büyükbaş veya küçükbaş) su içerisinde karıştırmadan bırakırsanır havasız bir ortam yaratmış olursunuz. Bu ortamda havasız ortamda yaşayan bakteriler gelişir. Bu bakterilerden dolayı, bu ortam indirgen bir ortam olmuş olur ve gübre içerisindeki tüm azot bileşikleri(Nitrat, nitrit, üre..gibi) amonyağa (NH3) gider. Amonyak uçucu olması nedeni ile azot kaybı olur. Ayrıca, bu ortamda sülfat, hidrojen sülfüre indirgenir ve bu kötü koku(yumurta çürüğü) şeklinde kendini gösterir. İnsanlar için zehirleyici bir gaz olduğunu biliyorum. Bitkiler için de sağlıklı olmadığını biliyorum.
Sonuç olarak, bence bekletmeyip şimdi gübrelemede kullanabilirsiniz. Biliyorsunuz, ağaçlar için sonbahar gübrelemesi önemlidir. Umarım yararlı olmuşumdur.
Kolay gelsin.
Dogasever
02-10-2009, 13:56
Biraz da bilimsel olarak açıklayalım:
Su + organik madde ortamında bulunan başlıca organik madde karbonhidratlar ve proteinlerdir. (Sn Terdal’ın hayvan gübresi artı su içeren kovası aslında yoğun hayvancılık yapılan yörelerimizde bulunan akarsuların vazgeçilmez kaderidir. Bu akarsu ve göllere ben Türkiyede çok tanık oldum. Bu su havzalarında kirlilik, aşırı organik madde birikiminden kaynaklanmaktadır. Göllerde organik madde hem balıkların dışkılarından ve ölü balıklardan hem de balıklar için atılıp yenmeden dibe çöken yiyecek maddelerinden ve bitkisel atıklardan kaynaklanmaktadır. Göl suyundaki mikroorganizmalar normalde organik atıklarla baş edebilir ancak atıkların miktarı artınca sorun çıkmaktadır (Aynı Sn Terdal’ın kovasında olduğu gibi!)
Başlıca Organik Yük
• Karbonhidratlar ve
• Proteinlerden oluşmaktadır
Oksidasyonla Parçalanma/Çürüme sonucu organik madde ortamdaki oksijeni kullanarak aşağıda okla gösterilen yönde parçalanır:
Karbonhidratlar - (ok) Karbondioksit + Su
Proteinler --(ok) Amino asitler --(ok) Amonyak -- (ok) Nitrit -- (ok) Nitrat
Yukarıdaki her aşamada oksijen gerekmektedir. Göldeki organik madde yükü çok yüksek olunca (yazın sıcakların da etkisiyle) erimiş oksijen biter (sıcak suda erimiş oksijen miktarı daha düşüktür!) (Sn Terdal’ın kovasında da bitecektir) ve yukarıdaki reaksiyonlar tamamlanamaz! Bu reaksiyonların devam edebilmesi için ortamda, açığa çıkan elektronu alacak erimiş oksijen olmalıdır (Erimiş oksijen elektronu alır ve aşağıdaki reaksiyonda su yapmak için kullanır.
O2 + 4H+ + 4e- --(ok) 2H2O
Gölün suyunda oksijen çok azaldığında ya da tükendiğinde, pütrifikasyon (kokuşma) başlar. Organik madde parçalandıkça elektron vermeye devam edecektir. Ancak, ortamda elektronu alacak oksijen kalmadığından, serbest elektronlar bu defa sülfür, amonyak ve metan gibi kötü kokan gazların (zararlı bileşiklerin) oluşumuna neden olan reaksiyonların tamamlanmasında kullanılır.
O yüzden zararlı mikroorganizmalar mevcut organik maddeyi kullanarak koku yapan uçucu bileşiklere indirgeyebilirler! (Kükürtlü ve Azotlu bileşiklerin hidrojen sülfit ve amonyağa redüksiyonu). Bu duruma kokuşarak parçalanma diyoruz.
EM uygulandığı andan itibaren kokuşarak parçalanma fermantasyon yoluyla parçalanmaya dönüşür!
1. EM organik maddeyi kontrol altına alır. Oksidasyon mikroflorasını bastırarak, ortama fermantasyon mikroflorasının hakim olmasını sağlar. Kokuşup çürüyerek bozunmanın önüne geçilmiş olur. Kokuşma sırasında hidrojen sülfit, amonyak ve merkaptanlar gibi uçucu bileşikler oluşturarak kötü kokular üreten mikroflora (Clostridium spp.) yerini antioksidan maddeler, vitaminler, yararlı biyoaktif maddeler üreten fermantasyon mikroflorasına bırakır. Organik maddenin parçalanırken verdiği elektronlar bu bileşiklerin oluşumunda kullanılır.
2. Mevcut hidrojen sülfit ve kükürt ayrıca EM içindeki fototropik bakteriler tarafından, mevcut amonyak ise yine EM’nin içindeki nitrifiye edici bakteriler tarafından besin olarak kullanılır ve konsantrasyonları azalır. Bu da kötü kokuların yok edilmesinde olumlu rol oynar.
3. Yağların bozunması/oksidasyonu sırasında ortaya çıkan ve kötü kokulardan sorumlu olan diğer bileşiklerin oluşmasından da EM’nin antioksidasyon etkisi sayesinde kaçınılmış olur.
Yaklaşık 200 lt metal tank içinde büyük ve küçük baş hayvan gübresi koyup su ile karıştırıp sıvı gübre yapıyorum. Bazen yaz boyunca bitiremiyor gelecek seneye kalıyor.
Öğrenemek istediğim, Bekleyen sıvı gübre gelecek sene kullanılabilir mi?
teşekkürler.
Sn. epsody bu sorunun cevabını bulmaya çaılıyorum.
teşekkürler.
Dogasever
02-10-2009, 15:19
Sn Msafak
Her şeyin bir ömrü vardır. Normalde sıvı gübreler, hele hele evde yapılanlar bir sezon içinde kullanılmalıdır. Evet, bozulur! Kullanmayın derim.
Sn Mirsat,
Deneyin görün derim. Ama bana sorarsanız, oksijenli su ile oksidasyon olur. Fermentasyon olmaz.
Selamlar. Oksinenli suyu en son işlem bittikten sonra dezenfekte için kulanmayı düşünüyorum zaten. Önce eklersek fermente olayını bozar sanırsam.
MeyveliTepe
03-10-2009, 20:50
Oksijenli su (hidrojen peroksit) antiseptik bir solusyon. Yararlı bakterileri de öldürmesi büyük ihtimal. Bu durumda geriye pek bir şey kalmayabilir.
Bilgi için teşekkür ederim.
Fermantasyon başlığına yeni katılan ve yorum ve eklentileriye bilgilerini tecrübelerini yazan mirsat,msafak,terdal arkadaşlara ayrı ayrı teşekkürü borç bilirim.
Arkadaşlar katılımlarınız başlığımıza canlılık ve etkileşimlerle ivme kazandırarak sıvı gübre oluşumlarındaki endişeleri ortadan kaldıracak olgunluğa gelmesiyle bahçe ve bitki severlere ekonomik oluşumlarla bitki besinlerini sağlamanın yolunu açacak gelişmelerle kendi gübreni kendin yaparak mali külfetleri aşmanın güvenini duyarak daha ileri uygulamalara imza atmak için artık işbirliğine doğru iyiki varsınız sevgiyle kalın.
Arkadaşlar mutfak atıkların'dan bitkilerimizin ihtiyaçları göz önünde bulundurarak, fermantasyonla sıvı gübre oluşumunun dışında atıklarımızı kompost kovaların'da kompostlaştırıp, daha sonra bu kompost'u sıvı gübreye veya kompost çayına çevirebiliriz.
Elimizde fazladan kalmış sıvı gübreleri, daha sonra kullanmak amacıyla bu eriyikleri kuru otlara kuru yemiş kabuklarına yumurta koli kartonlarına emdirerek malç olarak bitki köklerine uygulamak tasarufunda bulunarak'ta değerlendirilebilir.
Arkadaşlar kullanacağımız sıvı gübreleri hazırlarken atıklarımızın taze olanlarını seçerek fermantasyon'la sıvı gübre oluşumunda kullanarak daha sağlıklı güvenilir eriğiyikler hazırlayabiliriz.
Çürümeye yüz tutmuş atıkları kompost kovalarında kompost oluşumuna bırakabiliriz.
Arkadaşlar fermantasyon işlemini aktif etmenin bir çok mayalama yöntemleri olmasına karşın mikrobiyal enzim özellikli gübre oluşturmak için EM'le fermantasyona tabi tutarak, hem güvenilir hemde daha üstün özellikli sıvı eriyikler hazırlayabiliriz.
rehisbay17
26-10-2009, 18:20
öncelikle herkese merhaba.
arkadaşlar benim kafama takılan bir soru var. mutfak artıklarını ayrı biryerde biriktirip yeterli miktara ulaştığında; gübre çuvalına koyup hava almıyacak bir şekilde bidonun içine koyacağım ama bunun içerisine kuyu suyunu hangi aşamada hangi miktarda ilave edeceğim. kuyu suyunu ilk baştamı veya çürüme başlarkenmi vede hangi miktarda ilave etmem gerekiyor?
sayın epsody ve bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olurlar ise sevinirim. şimdiden teşekkürler.
Arkadaşım mutfak atıkların havasız ortamda aktif ederek (yani mayalayarak) 10 günde sıvı gübre durumuna gelecektir,kabın kapağını açtığın zaman malzemenin üzerinde beyaz mantar ve küfler olgunluğun belirtisidir.
Ama bu aylardan sonra bu kadar sıvı gübreyi kullanacak bitki bulamazsın, sen bu mutfak atıklarını önce delikli bir kapta biriktirerek kap dolduğunda bu atıkları başkabir kapaklı kapta mayalıyarak kompost yapsanda bahçende açaçağın çukurda biriktirip solucan kompostuna çevirsen daha iyi edersin, tabi bu arada daha önce delikli bir kapta biriktirdiğin atıklardan süzülen eriği sulandırarak sıvı gübre olarak kullanabilirsin.
rehisbay17
26-10-2009, 19:07
sevgili epsody parmaklarına sağlık ilgine çok teşekkürler. ben bu sıvı gübreyi pepinolarımda hala kullanabileceğimi düşünüyorum. ben sizinde gördüğünüz bahçemdeki pepinoları hiç gübre kullanmadan bu hale getirdim. düşünüyorumda özellikle yazın bu sıvı gübreyi kullanmış olsaydım; heralde bizim pepinolar çıldıracaklarmıştı.
birde kuyu suyuna tam cevap vermemişsiniz. ilk baştamı ilave edeyim?
pepinoları hala budamaya devam ediyorum. buna bağlı olarakda çeliklemeyle üretimede devam ediyorum. yani hala daha gübre kullanabilirim.
Arkadaşım sıvı gübre ihtiyacını atıklardan taze olarak kullanırsan daha çok faydasını göreceksin fazla suda atıklar daha hızlı ayrışırlar sen tamamamını kullanmaya vakit bulamadan eriyikler vasfını kaybeder.
Fermantasyonla oluşan kompostunu topraktaki çukura boşaltmadan önce kuyu suyunu büyük varile doldur oluşan kompostuda bir un çuvalına doldur çuvalı ağzını bağlayıp bu varılde iki gün bekletip atıkları çukura doldur verildeki eriyikli suyu kıvamına göre sulandırarak pepinolarını sulama suyuyla beraber gübrelemiş olursun ikinci parti kompst oluşumuna kadar gübre işine ara vermiş olursun
Sergüzen
26-10-2009, 22:21
İnsanın kendi gübresini hazırlaması hem ekonomik, hemde kolay, Yukarıda yazılanlar bu gübrenin hazırlanmasını çok detaylı anlatmıştır. Fakat EM konusunda bazı arkadaşların çekinceleri bulunmaktadır.
EM nedir?
EM; Effektiv(yenileyen) mikroorganizmalar veya diğer ismiyle EM teknolojisidir. 1970 li yıllarda Okinava/Japonya üniversitesi ziraat profesörlerinden Teruro Higa tarafından bulunmuştur. 1982 yılından beri de değişik alanlarda kullanılmaktadır. Dünya çapında üretim yapan iki firma vardır. Biri Japonyanın Okinawa kentinde, diğeride ABD nin Kansas City şehrindedir. Avrupadaki firmalar bunların yan kuruluşlarıdır. EM lerde yaklaşık 80 türde değişik mikroorganizma vardır.
Szymanski ve Patterson a göre aşağıdaki mikroorganizmalar;
Lactobacillus plantarum, Lactobacillus casei, Streptococcus lactis
Rhodopseudomonas palustris, Rhodobacter sphaeroides
Saccharomyces cerevisiae, Candida utilis
Aspergillus oryzae, Mucor hienalis
Amerikan firmasının kullandığı mikroorganizmalardan bazıları;
*Bacillus subtilis, *Bifidobacterium animalis,*Bifidobacterium bifidum, *Bifidobacterium longum, *Lactobacillus acidophilus, *Lactobacillus bulgaricus, *Lactobacillus casei, *Lactobacillus delbrueckii, *Lactobacillus fermentum, *Lactobacillus plantarum, *Lactococcus diacetylactis, *Lactococcus lactis, *Rhodopseudomonas palustris, *Saccharomyces cerevisiae, *Streptococcus thermophilus.
EM bizim anladığımız manada bir gübre değildir, bünyesinde sentetik kimyasal madde yoktur, bir pestizid değildir, genlerle oynanmış bir madde hiç değildir. Ya nedir?
Çoklu mikrop(mikroorganizma) karışımıdır. Bunlar da genelde laktikasit bakterileri, fotosentez bakterileri, mayalar ve fermentasyon mantarlarıdır. Bu organizmalar yoğurt yapımında, bira imalinde, turşu yapımında ve diğer mayalandırmalarda kullanılan mikroorganizmalardır. Bu mikroorganizmalar tamamen zararsızdır. EM lerin kullanım alanları her gün artmaktadır. Bu gün organik tarımda da kullanılmaktadır. Toprak ve bitki güçlendirme maddelerinin hazırlanmasında etkin olarak kullanılmaktadır.
Avusturyada asma yaprakları ektresine ilave edilen EM ile hastalıklı kestane ağaçlarının tekrar sağlıklarına kavuştuğu literatürde yer almaktadır.
Sayın; Arkadaşım Sergüzen iyi günler dileklerimle konu başlığına ilgi göstererek gerekli açıklamalarla fermantasyonla sıvı gübre yapmanın endişelerini yaşıyan üye arkadaşların bu çekincelerine açıklık getiren eklentideki yorumun EM teknolojisi ile güvenle uygulanabilir gübreyi uluşturmada bakterilerden yararlanarak bitki sağlığı, besleme vede toprak bitki güçlendirme malzemelerini oluşturmada uygulayan kişilerde güven telkin eden açıklamalarına katkılarından dolayı teşekkür eder konu başlığına ilginin devamında faydalar telakki etmekteyim iyi günler çalışma hayatında başarılar dilerken sevgiyle kalın sayıgılarımla.
Dogasever
27-10-2009, 13:06
Sn Serguzen
EM'ye katkılarınız için çok teşekkür ederim. Avusturyada asma yapragı ozu ve EM ile yapılan çalışmayı sizden duydum ve çok sevindim. Kestane ağaçlarının çözümsüz diye bilinen hastalığı tüm dünyadaki kestane ağaçlarını sarmaktadır. Bu konuyla ilgili elinizde makale varsa ve bana yollarsanız çok sevinirim. Beni arama zahmetinden kurtarmış olursunuz. kayalci@hotmail.com
Ayrıca, artık burada yazan arkadaşlar beni de aştıkları için daha da çok sevinmekteyim.
Yalnız yazınızda küçük bir eksiklik gördüm. Müsaadenizle tamamlamak isterim. EM organizasyonunun amacı, EM'yi kullanan her ülkede yerel olarak üretmektir. Çünkü EMRO (EM organizasyon) taşıma yaparak küresel ısınmaya neden olmak istememektedir. EM'nin dünyada sadece 2 üreticisi yoktur. Bugün Avrupa'da Almanya, Hollanda, İspanya, Avusturya, Polonya ve Türkiye EM üretmektedir. Ayrıca Asya, Afrika, Avustralya ve Güney Amerika'da da onlarca üretici ülke vardır. Her üretimin kalitesi, o ülkeye yakın uzman ülkeye numune gönderilerek kontrol edildikten sonra satışa sunulmaktadır. Bize yakın uzman ülke Almanya'dır. Saygı ve sevgilerimle.
denizakvaryumu
27-10-2009, 14:11
Sn.Dogasever
EM sadece havasız ortamda mı faaliyet gösteriyor?
Biliyorsunuz bağlarda - bahçelerdeki basit tuvaletlerde, genelde tuvaletten 10-20 metre öteye hatta bazen tuvaletin altına bir çukur kazılır ve atık burada birikir.
Bu atıkta kimyasal maddelerin olmadığını (deterjan-sabun)farz edelim.
Ben bu atığın bir şekilde EM yardımıyla bitkiler için değerlendirilmesi düşüncesindeyim.
Sizin düşünceniz nedir?
Sayın denizakvaryumu
Kırsal alanda tuvalet atıklarının değerlendirilerek Em kullanılarak kompostlaştırılabilir.
Yapılacak korunaklı poseptik çukurunda toplanacak sadece kahverengi(karbon) malzemeler çukurun içindeki insani dışkılara ilave edilerek EM aktif ile fermantasyona tabi tutularak bileşiklerinden uygun olarak ayrıştırılabilir.
Arkadaşım bu atığın senin bahçenin bulunduğu bölge toprağının organik yapısına organik madde kazandırarak toprak altı faunasının çeştliliğini arttırarak toprağına katılacak organik atıklarla solucanlar tarafından kompost oluşumları solucan gübresine dönüşerek, bu atıklardan azami şekilde yararlanman olasıdır.
Bağ-bahçe ortamına kurulacak tuvaletin, aynı zamanda solucan gübresi üreten bir tesis olacaktır.
Senin bu fikrini kırsal alanda bahçe oluşturacak arkadaşlara uygulamalarını önermekteyim.
Dogasever
28-10-2009, 18:36
Sn.Dogasever
EM sadece havasız ortamda mı faaliyet gösteriyor?
Biliyorsunuz bağlarda - bahçelerdeki basit tuvaletlerde, genelde tuvaletten 10-20 metre öteye hatta bazen tuvaletin altına bir çukur kazılır ve atık burada birikir.
Bu atıkta kimyasal maddelerin olmadığını (deterjan-sabun)farz edelim.
Ben bu atığın bir şekilde EM yardımıyla bitkiler için değerlendirilmesi düşüncesindeyim.
Sizin düşünceniz nedir?
EM hem havalı hem de havasız ortamda etki gösterebilir. Söylediğiniz tabii ki olabilir ancak insan atığına gelene kadar Bolu, Çorum, Burdur, Erzurum başta olmak üzere hayvancılığın yoğun biçimde yapıldığı yörelerimizde o kadar çok hayvansal atık var ki, önce bunları değerlendirsek inanın Türkiye'nin kimyasal gübre gereksinimi onda bire düşer ve milyarlarca dolar gübreye harcanmamış olur.
Sayın, doğasever bahsettiğin yörelere ait hayvansal dışkıların organik atık olarak toplanarak o bölgelerde kurulacak işletmelerle kompostlanarak değerlendirmek, organize olarak yapılacak işler sınıfına girmekte olup, arkadaşımız denizakvaryumu'nun değindiği konu kırsaldaki bahçelerimizdeki tuveletlerde oluşan insan kaynaklı dışkılardan yararlanabilmek için EM'in kombinasyonlarındaki mikro organizmalarla bu atıkları fermantasyonla toprağa organik malzeme kazandırmaktır.
Sevgili Epsody,
Çalışmalarını ilgi, daha da çok saygı ile izliyorum. Bugün ki özel mesajından sonra konuyu sadece izleyip bir şeyler yazmamanın sana haksızlık olacağını düşündüm.
Fakat mesajına cevaben yazdığım yazıda da belirttiğim gibi bilgi sahibi olmadığım veya deneysel tecrübe yaşamadığım hiç bir konuda yazı yazmayı uygun bulmuyorum.
Fermentasyon ve atık içinde gelişen kimyasal reaksiyonlar için yazabileceğim bir şey yok ama http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=499118&postcount=93 nolu mesajında gösterdiğin fermentasyon kabını görünce hem deney yapıp merakımı yenmek, hem de benim gibi balkonda topraksız tarımla uğraşıpta mesajda resmini verdiğin fermentasyon kovasına ulaşamayacak amatör arkadaşlar için evde pratik bir fermentasyon kabı yapayım dedim. Detaylarını resim olarak ekleyeceğim.
Düzeneği hazırladıktan sonra evde bulabildiğim atıkları blender ile parçalayıp içine doldurdum. ( Elma kabuğu, mandalina kabuğu, domates fidelerinden budama yaptığım dal ve yapraklar ) Üzerinede bir poşet kuru ekmek mayası ve 4 adet kesme şekeri bir çay bardağı su içinde eriterek döktüm.
Ben fermentasyon için uzun günler beklemem gerektiğini düşünürken 10 - 15 dakika sonra gaz kabarcıklarını ( karbondioksit mi bilemiyorum? ) görünce paylaşımınız daha da hoşuma gitti. Herkesin denemesi ve deneylerini paylaşmasını şimdi bende en az sizin kadar istiyorum.
Resimleri photoshop' la boyutlandırdıktan sonra birazdan eklerim.
Saygılar.
denizakvaryumu
29-10-2009, 12:00
Bukaşi kovaları gerçekten pahalı, bu konuda Sn.dogasevere'de yazdım.Umarım bir çözüm bulurlar.Bu nedenle sizin pratik çözümünüzü bekliyoruz.
Yine EM bulamayanlar için, komposta yararlı olacak çözümleri de sıralarsak yararlı olacak.
Bunların başında sanırım yoğurt suyu geliyor.
1-Yoğurt suyu (Sn.MeyveliTepe ekşimiş olmasını belirtti)
2-Kuru - yaş ekmek mayası
3-Pekmez
4-Turşu suyu ?
Ekleyebileceğimiz başka maddeler?
Sn. deniz akvaryumu,
Benim resmini verdiğim düzenek sadece prensip şeması gibi bir şey, çünki çok küçük. Ama resimdeki yoğurt kabının daha büyüklerinden veya kapağı sızdırmaz büyük plastik boya kutularından aynı prensiple fermentasyon kovası yapmak mümkün.
Umarım benim gibi balkonda hobi olarak uğraşan arkadaşlara yardımı olur.
Gerekli malzemeler:
-Yoğurt kabı
-Akvaryum hortumu
-Akvaryum vanası
-2,5 lt' lik pet şişe
Yapılışı:
Yoğurt kabını tabana yakın yerden ve yoğurt kabı kapağını kenara yakın bir yerden ve pet şişenin kapağına iki yerden ( birine hortum takacağız, biri gaz çıkışı için boş kalacak ) akvaryum hortumunu sıkı ve zorla geçirecek şekilde deliyoruz. ( 4,5 veya 5 mm )
Yoğurt kabına 10 cm uzunluğunda bir akvaryum hortumunu sıkı olarak geçirdikten sonra ucuna akvaryum vanasını takıp kapalı konuma getiriyoruz.
Yoğurt kapağına 50 cm kadar bir akvaryum hortumunun bir ucunu sıkı şekilde geçiriyoruz. Hortumun diğer ucunu pet şişe kapağına deldiğimiz deliklerden birine sıkı olarak geçirip şişenin ortasına kadar gelecek şekilde çekiyoruz. Daha sonra pet şişeyi su ile doldurup kapağını vidalayarak kapatıyoruz.
Yoğurt kabı içerisine evde bulunan evsel atıklardan ( meyve kabukları, sebze sapları vb. ) blender veya başka bir yöntemle parçaladığımız malzemeyi koyduktan sonra, bir poşet kuru ekmek mayası ve bir çay bardağı şekerli suyu üzerine dökerek akvaryum hortumu takılmış yoğurt kapağını hava geçirmeyecek şekilde kapatıyoruz.
Aynı resmi üç defa peş peşe neden koyduğumu merak ediyorsanız, dikkatli baktığınızda yaklaşık 15 dakika sonra yoğurt kabında başlayan fermentasyondan çıkan gazların pet şişe içindeki hortumdan kabarcıklar şeklinde çıktığını gözlemlemeniz içindir.
Gaz kabarcıkları çıkmaya devam ediyor...
Benim kompostun süresi doldu sanırım , tam 1 ay oldu. Bu arada gaz çıkışı hala devam ediyor. İlk başta maya ile başladığımızdan sonra bir miktarda yogurt ilavesi ile devam ettik. Bir kaç gün içindede açmayı düşünüyorum.
rehisbay17
29-10-2009, 18:19
sayın sarıcan çok güzel bir fermantasyon düzeneği hazırlamışsın. aynı düzeneği örnek alarak eldeki imkanlar dahilinde dahada büyükleri yapılabilir. arkadaşlar bu şekilde denemeleri olanlar var ise lütfen resimleri ile beraber yayınlasınlarki; bizlerede ilham verebilir. hazır satılanları pek tercih etmiyorum. önemli olan eldeki imkanlar dahilinde birşeyler yapabilmektir. bence forumumuzunda amacı bu olması gerekir. fermantasyonla sıvı veya katı gübre yapmamızın amacı bitkilerimizden daha iyi verimi daha ucuza maletmek değilmi? yoksa organik gübre satışı yapan bir sürü bayi var. herkesin düşüncesine saygım var. benim düşüncemde bu.
Sn. Epsody,
Kovaya her evsel atık ilavesinde fermentasyon için maya veya başka bir şey ilave etmeye gerek var mı? Yoksa altta mayalanmış atık yeni ilave edileni de mayalamaya yeter mi?
Bir de ben kovaya bir bardak şekerli suyun haricinde su koymadım. Su ilave etmek gerekir mi? Ne kadar ilave etmeli?
Sn. rehisbay,
Amacım zaten bir prototip yapmaktı. Evde, mutfaktaki malzemelerden ne yapabilirim diye düşündüm. Önemli olan prensibi evde uğraşan arkadaşlara anlatabilmekti.
Market veya nalburlarda çok güzel sızdırmaz kapaklı büyük yoğurt kapları veya boya kutuları var. Daha büyük uygulama içinde mavi renkli büyük kimyasal bidonları var.
Sn. Epsody,
Kovaya her evsel atık ilavesinde fermentasyon için maya veya başka bir şey ilave etmeye gerek var mı? Yoksa altta mayalanmış atık yeni ilave edileni de mayalamaya yeter mi?
Sarıcan arkadaşım atıklarımızı önce süzek bir kapta biriktiriyoruz, atıklardan süzülen suları toplamak ve kullanmak için altına bir kap koyuyoruz, atık biriktirdiğimiz kap dolunca fermantasyon işlemi yapacağımız kaba doldururkende aktif edeceğimiz yani mayalayacağımız malzemeyi homojen karışım olacak bir şekilde atığa katıyoruz, kabımızın dolmasına vede atık içinde hava boşlukları bırakmamaya özen gösteriyoruz.
Fermantasyon işleminde havasız ortam bakterileri işlem görmesine izin veriyoruz, işlemimize oksijen karışacak olursa sistemimiz oksidasyon işlemine girerek koku ve sinek oluşumları meydana gelebilir.
Şimdilik bu kadar açıklıyayım kafanı karıştırmayayım, daha sonra sana bu konunun ayrıntılarına girerek daha detaylı bilgiler sunabilirim.
Sn. Epsody,
Deney yaptığım için evdeki kirli çöplerle uğraşmadım. Temiz meyve kabukları ve domates fidesinden budadığım dal ve yaprakları hiç çöpe koymadan blenderden geçirip çok küçük parçalara ayırdığım için aralarında hava boşluğu kalması mümkün değil.
Atıklar sulu olmadığı için bir süzme işlemine tabi tutmadım, kabukların parçalanmasından çıkan kendi suyu ne ise onlar vardı. İlave olarak bir çay bardağı şekerli su koydum.Bu yüzden sordum kova içindeki karışımı daha da sulandırmak gerekir mi diye?
Akşamda mutfakta çıkan kereviz ve limon kabuklarını yine aynı yöntemle parçalayıp ilave ettim. Bu yüzden sordum her ilavede maya ilave etmek gerekir mi diye? Biraz öncede bir dilim ekmek ve bir çay bardağı kadar yoğurt suyu ilavesi yaptım.
Sistemden gaz çıkışı devam ediyor. Kovanın kapağı kapatıldıktan sonra üst kısımda kalan oksijen ise fermentasyondan çıkan gaz vasıtası ile sistemden dışarı atılmaktadır. Bu yüzden bir oksidasyon olacağını zannetmiyorum.
Benim merak ettiğim kova içindeki atıklar fermentasyon sonucu eriyip sıvılaştıkça ve alttaki musluktan boşaltıldıkça sistem bir doldur boşalt çevrimi içinemi girecek yoksa bir aylık peryot sonunda sistem komple boşaltılıp yeniden mi kurulacak. Turşu kurar gibi:D
Saygılar
Sarıcan arkadaşım fermantasyonla minerilizasyon (Moleküler ayrışma) işleminde'de C/N oranı, nem oranıda önemli mikroorganizmaların faaliyetleri bu denge içinde işlemlerini sürdürüp tamamlarlar, ayni sizin turşu açıklaması gibi.
Şunu açıklamakta yarar görüyorum elimizde bir yoğurt kovası dolusu mutfak atığını sıvı gübreye dünüştürme imkanımız elimizdeki atığın strelizasyonu ile sınırlı, sözün kısası işin içine zararlı mikro organizmalarda üreme durmunda gübremizde toksinler zararlı bakterilerde girebiliyor,fermantasyon işleminden sonra kabımıza çeşme suyu değil steril yağmur suyu veya çeşme suyunu alıp klorunun kaçmasını mütakip bu suyu olgunlaşan komposta ilave ederek çay demler gibi ayrışan malzemeleri suya geçirerek sıvı gübremiz tamamlanmış olacak, sıvı eriyik gübreyi en kısa zamanda gene klorsuz su ile seyrelterek yapraktan veya topraktan bitkilerimize sunabiliriz.
Fazla beklemiş eriyik gübreleri bitkilerimize zararlı olacak hastalık yapıcı etmenler bulunabilir, ama bu eriyikler tuvaletlere lavabolara dökülürse istenmiyen kokuları baskılar lavabo tıkanıklarını açar.
Artan posalar toprağa karıştırılarak çok kaliteli toprak saksı harçları elde edilir.
Aynı düzeneğin 20 litrelik olanını dün açtım. İçi çok feci kokuyordu. :) KAtı malzemeleri çıkardım. Ve akşam da süzmeyi düşünüyorum.
Arkadaşım Malzemen çok hızılı etkileşime girerek çürükçül bakteriler hakim olarak bitkilere yaramıyacak duruma gelmiş, bu malzemeyi değerlendirerek daha sonra kullanmak istersen kuru karbon malzemeye emdirerek toprak solucanlarına sunmak üzere toprakta bitkilerden uzakta açacağın çukura gömmelisin.
Şunu da bilmelisinki kullanamıyacağından fazla sıvı gübre oluşturmamalısın elinde fazladan oluşan mutfak atıklarını fermente işleminden sonra karbon malzeme ile homojen bir karışımla toprakta solucan kompostuyla da toprak için gürbe oluşturarak değerlendirme imkanı olabilir çalımalarında mutlu sonla başarılar seninle dileklerimle sevgiyle kal.
Sayın Epsody , sıvının görünümü sütlü çorba gibi. Dediğim gibi akşa süzüp çöktürme işlemine tabi tutmak istiyordum. DAha sonrada hidrojen peroksit ile dezenfekte edecektim. Dediğin gibi ise 1 ay boşuna bekledik gibi. Bir de çıkardığım artıklar çürümeden çok turşu kıvamında idi . Gayet sağlamlardı. Bu konuda bir yorumun varmı. İyi çalışmalar.
Arkdaşım daha önceki mesajımı yineliyorum bozulmuş görünen bu atıklar toprak faunası tarafından işlenebiliyorlar sakın ziyan etmeyi düşünme, toprakla çalışmalarından bahsederek beni bilgilendirecek olursan farklı yorumlarda sunabilirim kolay gele.
Sn. Epsody,
Benim nargilede gaz çıkışı durmuş. Fermentasyon işlemi durmuş diyemi düşünmeliyim. Yoğurt kovasını siyah penye kumaş ile sarıp kapatmıştım. Loş bir ortamı sağladım zannederim ama kapalı balkon olmasına rağmen ılık ortam olmaya yeter mi bilemem. Dışarda hava sıcaklığı düşünce fermentasyon durur mu? Birde kovadaki atıkları sulandırmak gerekli mi?
Yoğurt kovasının kapağı aç atıkların üzeri beyaz küfler nekadar üstü ürtmüş durumda bunu bilmekgerek
Yoğurt kovasının kapağı aç atıkların üzeri beyaz küfler nekadar üstü ürtmüş durumda bunu bilmekgerek
Küfden ziyade ekşimiş hamur gibi kabarmıştı. Kaşıkla dokununca kabarmışlığı hissediyorsunuz. Ekşimtrak bir kokusu var.
Ama gaz kabarcığı çıkışı durmuş durumda.
Açıklamaların çok güzel, zannedersem mayalama yetersiz görünüyor koydğun mayada laktik asit bakteriler yok herhalde işleme ekşimiş yoğurt bulup devam etmen gerekece ekşimiş yoğurt buulamazsan peyniri blandırdan geçirerek ilave et,Em olsaydı bu iş iyi olurdu bana gelebilirsen sana Em verebilirdim işlerin kolay gelsin gerçek araştırmacı.
İki paket kuru maya, şekerli su ve bir bardak kadar da buzdolabındaki yoğurt kabının dibinde biriken yoğurt suyundan koymuştum. Kovadaki malzeme az olduğu için yeterli olduğunu sanıyordum. Şimdi de bir miktar peynir kırıntısı ilave ettim.
buyukcoban
31-10-2009, 23:16
Küfden ziyade ekşimiş hamur gibi kabarmıştı. Kaşıkla dokununca kabarmışlığı hissediyorsunuz. Ekşimtrak bir kokusu var.
Ama gaz kabarcığı çıkışı durmuş durumda.
Sayın sarıcan, sizi yürekten tebrik ediyorum. Kendinizin böyle bir kap düşünerek imal etmeye çalışması çok güzel. Satış yapan arkadaşlar alınmasın ama bukaşi kovası denen kaptan pek bir farkını göremedim. Hatta avantajlı tarafları bile var sanırım. Ayrıca evde atıl durumdaki malzemelerden imal edilebildiği için de bedava...Tekrar tebrikler...Böyle arkadaşlarımızn ve projelerin paylaşımının artması dileğiyle...
Çok teşekkürler Sn. buyukcoban,
Sn. Epsody' i tebrik etmek lazım. Beni zorlamasa idi bir çalışma yapacağım yoktu. Biraz önce msn üzerinden sohbet ettik kendisi ile.
Üç gün içinde sistemden gübre almaya başladım. Aldığım gübrenin ilk ölçümlerini yaptım. Onu paylaştık Sn. Epsody ile. Henüz ham bilgiler olmasına rağmen sizlerlede paylaşmak isterim.
Topraksız tarımla uğraşıp EC ve pH ölçümü yapan arkadaşlar daha kolay anlayacaklardır beni. Sistemden aldığım gübrenin EC değerini katıksız olarak ölçmeye çalıştım. Kudret Bey den aldığım EC metreyi 5 çizgisine kadar doldurdum, ölçmeye çalıştım. EC 5 ten büyük olduğu için ölçemedim. Bunun üzerine sıra ile sulandırarak ölçümler yaptım. Sonuçlar şöyle
1 ölçek gübre 1 ölçek su EC=3,2
1 ölçek gübre 2 ölçek su EC=2,5
1 ölçek gübre 3 ölçek su EC=1,9
Son karışımın pH' ını da pH solüsyonu damlatarak ölçmeye çalıştım ama gübre su karışımı sarımtrak ve bulanık renkte zaten. Damlalıktan damlanın düştüğü yer sanki pH 6 değeri imiş gibi sarardı ama tüpü çalkalayınca lamba ışığında pH değeri için bir şey söylememi imkansız kıldı.
Ama yine de şunu söyleyebilirim ki, elde edilen değerlerle topraksız tarımda kullanmaya, en azından deneysel olarak devam etmeye değecek gibi. Belki kıyaslamak için balkonda yetiştirdiğim domates saksılarından sadece birini bu gübre ile diğerini diğer kimyasal gübre ile sulayıp arasındaki farkı gözlemlemek en iyisi olacak.
Bu sabah tekrar ölçüm yaptım.
1 ölçek gübre 0 ölçek su EC=6,1
1 ölçek gübre 3 ölçek su EC=2,0
Bu sefer saf halde ölçüm yapabildim. Saf fermente gübrenin EC=6,1 çıktı. 1 e 3 sulandırınca EC=2,0 çıktı. Akşamki ölçümü doğrulamış olduk. Fakat pH' ı yine ölçemedim. Gübre sarımtrak bir renkte olduğu için solüsyon damlatıp rengine bakarak ölçüm yapmak çok zor. Elektronik pH metre lazım. Fakat oldukça asidik olduğu belli ve pH 6' dan düşük olduğunu tahmin ediyorum. Çıplak elle çalışıyorum ama zararı olur mu bilemiyorum. Renk için resim ekliyorum.
Bu akşam kovaya yeni malzeme ilavesi yapmak istedim. Mutfakta çıkan maydanoz sapları ve muz kabuklarını blender den geçirip kovaya gittiğimde gaz çıkışı olmadığını farkettim. Kapağın açık kalıp kalmadığını kontrol ettim. Kapak kapalı idi ve atığın biraz sulandığını farkettim ama küf oluşumu falan yoktu. Yeni atıkları ilave ettim ve bir kaç tatlı kaşığıda üzüm pekmezi ilave ettim ama son kontrolümde gaz çıkışı yine yoktu ve sulanma gözle görülür şekilde artmıştı. Ben kovaya su koymadım, hatta ölçüm ve kontroller için kovadan bir miktarda sıvı boşaltmış oldum. Acaba fermentasyon sonamı erdi. Yeniden başlayabilir mi?
Sayın Sarıcan son mesajındaki durumu biraz açmam gerekeçek fazla sulu ortamlarda fermantasyon işlemi durabiliyor, içindeki eriği kullanmak üzere alınız üzerine kuru malzeme olarak çok kurutulmuş ekmek veya galete unu ilave ederek daha önce değindiğimiz gibi yoğurt veya peynir suyu ilava ediniz bu su tuzlu olmasın, ilave ettiğiniz üzüm pekmezi Em'in mikro organizmalarını aktif etmede kullanılıyor, fakat sizin kapta yeterli mikro organizma olmadığını varsayarsak ilave ettiğiniz pekmezin işlem görmediği ortaya çıkıyor.
İşlemleri çıplak elle yaptığınızdan endişelerini belitmişsin endişeye mahal yok, çünkü kütü bir koku olayı yaşamiş olsaydın belki olabilir diyebilirdim, bu duyarlı çalışmalar için seni kutluyorum çalışmanda başarılar dilerken sevgiyle kalın.
Dogasever
03-11-2009, 11:30
Sevgili arkadaşlar
Her şeyden önce sıvı mı yoksa katı mı ürün yapacağınıza karar vermeniz gerekiyor. Eğer sıvı ürün yapacaksanız sorun yok ama katı ürün yapacaksanız malzemenin nem oranının en fazla %40 veya 50 olması lazım. %50'yi aşmamanızı öneririm. İdeal nem oranı ise, %30 ile %40 arasındadır. Bunu pratik olarak anlamak ise, çok kolaydır.
Avucunuza bir miktar malzeme alıp sıkarak top yapın. Serbest akan su çıkıyorsa, nem oranı çok fazladır. Serbest akan su çıkmıyorsa aşağıya bakın.
Avucunuzu açın ve elinizdeki top, yuvarlak top şeklini korumuyorsa ve dağılıyorsa, nem oranı çok düşük demektir. Yuvarlak şeklini koruyorsa ve parmağınızla hafifçe dokunduğunuzda dağılıyorsa, tam istediğimiz nem oranında demektir.
Bir diğer nokta da, gerek sıvı gerekse katı ürünlerde mutlaka yararlı mikroorganizma kullanmanızdır. EM'ye biraz para ayırabilirseniz, en iyi seçimi yapmış olursunuz. Ama EM'siz olarak, yoğurt suyu ve kuru maya ile yaparsanız, lütfen bu konuya dikkat ediniz. Mikroorganizmaların, 30-35 C dereceden hoşlandığını unutmayınız.
Herkese mutlu hobiler!
Dün akşam kovadan ölçmek için aldığım gübreyi 1 e 3 sulandırıp EC sini ölçtükten sonra denemek için durgun su kültürü yaptığım saksılardan birinr deneme amaçlı ilave ettim.
Sabah kontrol ettiğimde ilginç bir görüntü ile karşılaştım. Durgun suya akvaryum motoru ile verdiğimiz havanın etkisinden midir? Yoksa microorganizmaların faaaliyetinden midir bilinmez saksıdaki su köpük köpük olmuştu. Köpüksüz olan diğer saksı, kıyaslamanız için koydum.
Fakat fidelerde bir solgunluk olmadığı için durumu fazla önemsemedim. Fakat saat 12.00 gibi tekrar kontrol ettiğimde fidelerin yapraklarının solgunlaştığını gördüm ve saksı içindeki sıvının pH' ını bir ölçeyim dedim. pH 7 ye fırlamış test tübü yeşil-mavi renge dönüştü. EC kontrolü yaptım EC=1,7 gibi. pH ın bu kadar yükselmesi bitkiye saf su etkisi yapmış olabilir. pH ı düşürmek için birkaç damla asit damlattım ama henüz kontrol etmedim.
Sebeplerini yorumlayabilecek arkadaşların yorumlarını bekliyorum. Resimler ektedir.
Fermentasyonla sıvı gübre elde etmek işi iyi hoş da, elde edilen sıvı gübreyi topraksız tarımda nasıl kullanırız orası biraz muamma.
Bir önceki yazımda da belirtiğim gibi deneme maksatlı saksılarımın birine elde edilen sıvı gübreyi sulandırarak ilave etmiştim. Ertesi gün sabah kontrol ettiğimde uyguladığım havanında etkisi ile köpürmüş olduğunu ve bitkininde canlılığını kaybetmiş şekilde resmini sizinle paylaşmıştım. Sebebini öğrenmek için saksıdaki sıvının pH ını kontrol edince olmaması gereken kadar yükseldiğini tesbit etmiş (pH=7), asit damlatarak pH' ı 6' ya düşürmüştüm.
Fakat bu sabah baktığımda bitkiyi yine solmuş görünce tekrar pH kontrolü yaptım. pH tekrar 7 nin üzerine çıkacak şekilde yükselmişti. Yaptığım ölçümde EC değeri normal görünüyor. (EC=2,0). Fakat pH yükselince bitki kökleri sudaki besini almakta zorlanıyor ve bu sebepten solmaya başlıyor. Asit damlatarak pH' ı ayarlayınca bitki tekrar canlanır gibi oluyor ama zamanla pH neden yükseliyor anlayamadım.
Topraksız tarımı geçen seneden beri uyguladığım için bitkinin sıvı gübrenin EC değeri ve pH değerine nasıl tepki verdiğini biraz gözlemlemiş biriyim.
Fermentasyonla ortaya çıkan sıvının kimyasal terkibi ve karakteri konusunda bilgisi olan arkadaşların yorumlarını bekliyorum. pH'ı yükselttiğine göre daha çok bazik özellikli bir sıvıya benziyor.
MeyveliTepe
05-11-2009, 16:02
PH'ın hızla yükselmesi iyiye alamet değil. Patojen bir mikroorganizma üremekte olabilir. Fermentasyon sırasında laktik asit bakterilerinin hakim olduğundan emin misiniz?
Sayın Meyvelitepe,
Benim de zaten öğrenmek istediğim fermente ettiğimiz atığın içinde ne tip kimyasal reaksiyonlar gerçekleşiyor ve sonuçta hangi özellikte bir kimyasal sıvı elde ediyoruz? Laktik asit bakterilerinin hakim olduğundan nasıl emin olabilirim?
Benim yaptığım bu sayfada yazılanları okuyup bir kova içine doldurduğum temiz ve çok küçük parçalara ayrılmış meyve ve sebze atıklarının üzerine ekmek mayası ve şekerli su, daha sonrada biraz üzüm pekmezi koyarak havasız ortamda mayalanmasını sağlamaktı. Bunun için sisteme ilave bir nargile takviyesi idi.
Yani mesleğim gereği işin mekanik tarafını halletmeye çalıştım. İşin kimyasalı konusunda çok yeni olduğum için sorunuzu cevaplayamıyorum. Siz deneyimli arkadaşlardan yol göstermenizi bekliyorum. Saygılar.
Bugün dokuzuncu gün, gaz çıkışı yine durmuştu. Kapağı açtım, henüz kötü bir oluşum yok. Yine aynı ekşimsi alkol kokusuna benzer koku var. Üzerine ekmek ve yoğurt suyu ilave ettim tekrar kapattım. Alt musluktanda yarım çay bardağı kadar sıvı boşalttım. Eski boşalttığım sıvıyı bir litre su ile sulandırarak mayer limon saksısının toprağına boşalttım. Topraksız tarımda yaptığım uygulama pek başarılı olmadı. Fide solgunlaşınca çıkardım saksıdan. Sıvının niteliklerinden emin oluncaya kadar denemeye ara verdim.
MeyveliTepe
07-11-2009, 10:02
Sn.Sarıcan,
Hazırladığınız sıvı gübrenin PH'ı fermentasyon sonucunda biraz düşük olmalıydı. Tam o esnada bir ölçümünüz var mıydı bilmiyorum. Bukashi ile yaptıklarımı ölçtüğümde 4.5 olduğunu gördüm. Bu değer normal bir fermentasyon gerçekleştiğini ve laktik asit bakterilerinin ortama hakim olduğunu gösteriyor. Fermentasyon asidik bir prosestir. 4-4.5 civarında bir değer görmüyorsanız fermentasyon gerçekleşmemiş kabul edilebilir.
Sayın Sarıcan sizin çalışmalarınız EM ile en iyi şekilde sonuçlanacak , yeterki siz bana gelinde Em i alarak bu çorbada benim de tuzum olur. Çalışmalarında başarılar dilerim
Sayın MeyveliTepe,
Topraksız tarımada akvaryumcudan aldığım damlatma metodu ile pH ölçen kit yeterli oluyor. Çünki besin eriyiğinin pH' ı 6 - 6,4 olacak şekilde ayarlıyoruz ve o seviyede tutmaya çalışıyoruz. Elimideki kit' in ölçüm aralığı 6,0 - 7,6 arası. Bu yüzden 6 dan küçük değerleri ölçemiyorum.
Birde bukashi sıvısının kendi rengide sarımtrak bir renk olduğu için bu metodla ölçmek zaten zor. Sıhhatli ölçüm için digital pH metre gerekli. Yalnız Bukashi sıvısı saf halde iken renk sarı ölçebiliyorum. Buda pH' ın 6 veya daha az olduğunu gösteriyor.
Topraksız tarım için saksıya ilave ettikten sonra saksıdaki eriyikle tepkimeye girince pH rengi yeşil-mavi ayrımına doğru yükseldiği için pH' ın 7 ve daha üzerine çıktığını farketmek daha kolay oluyor.
Topraksız tarımda da pH 7 ye yaklaştığı zaman kökler sudaki besini almakta zorlanıyor ve anında solgunluk baş gösteriyor. Zaten pH ın yükseldiğinden böyle şüphelenmiştim ve ölçünce de yükseldiğini farkettim.
Dünden beri sistemden gaz çıkışı yine durmuş durumda ama sistemde kötü koku ve küflenme henüz olmadı. Hatta yararlı denilen beyaz küfte oluşmadı. Merak ettiğim kovadaki atıklar ne zaman boşaltılıp yenisi doldurulmalı.
Ben topraksız tarım yaptığım için bukashi kovasından çıkan katı materyali ev içinde kullanmam pek mümkün görünmüyor. Apartman girişinde bir kaç tane gül ağacı var ama komşuları rahatsız etmeden nasıl değerlendiririm bilemiyorum.
Sayın Epsody,
En kısa zamanda size uğramayı düşünüyorum ama bu son bir haftada bende oluşan çelişki şu oldu. Ben böyle bir sistemden bir günde ne kadar bukashi sıvısı elde edebilmeliyim, elde ettiğim bukashi sıvısını balkonda yaptığım tarımda nasıl değerlendiririm? Artan miktar olursa bunu başka hangi işlemler için kullanabilirim? (Temizlik vb.) Kovadan sızan bu ekşimtrak kokulu sıvının kimyasal terkibi nedir? Farkında olmadan zararlı mikroorganizmalarla yüzyüze kalabilirmiyiz?
Hangi peryotla kovadaki katı atığı tamamen boşaltmak gerekir? Çünki henüz kötü anlamda bir bozunma olmadı kovada. Küfte oluşmadı ama gaz çıkışıda durdu. Kovayı boşaltsam bahçem olmadığı için faydalı bir ürün olduğu söylenen katı kompostu nasıl değerlendirebilirim. Apartmanın önündeki güllere döksem komşular ekşimiş çöpü görünce emekli olunca adamcağız çöplerle uğraşmaya başladı diyecekler:D
Arkadaşım sen inanandığın yolda ilerleyeceğine ben kaniyim kimler nederse desin aldımamalısın organik atıkların yeri çöplükler olmamalı, geri dönüşümün yolundaki dedikodular bizim gibi araştırma ve çevre dostuna vız gelmeli, burda yazmana devam edersen dedikodularda duracaktır.
Yıllardır ev artıklarını bahçemizin çeşitli köşelerine dökeriz.Bu yaz başından beri gübre olması için tüm mutfak artıklarını 50 kiloluk bir un çuvalının içinde biriktiriyoruz. Bildiğim kadarı ile muhakkak toprak ile temas etmesi gerekmiş. Biz bunu yapamadık onun yerine çuvalı, odun külü dolu başka bir çuvalın üzerine oturttuk. Atık çuvalından sürekli sıvılar akıp gidiyor. Arasına çalı çırpı karışması gerekiyormuş hava alabilmesi için, ama benim çalı çırpım yokttu. Yani çuvalın içi büyük bir yığın çamur. Üzerindede envai çeşit sinek böcek hatta bazende arılar var. Çuvalım dolmak üzere ama ben onu ne yapabilirim nasıl değerlenir bilemiyorum. bu çamuru toprakla karıştırsam bitkilere faydalımı olur yoksa daha zarar mı verir ?
Birde E M nedir ?
Sayın şehnaz bu konulara ilgi duyan yeni bir arkadaş olarak aramıza hoş geldin. yaptığın bu işin kutsallığından bahsetmek isterim çevre adına büyük bir işe başlmışsınız, sizi kutlarım atıklarınız vede mutfak atıklarınızın bertarafını uygun koşullarda sağlamanın yollarında beraberiz bu konudaki deyimlerimden sizlerle paylaşımlarda bulunarak size destek olmaya çalışacağım, önce bu konularla ilgili olarak bir özetle uygulamalarınızı açıklığa kavuşturursanız dioloğumuz kurulmuş olur bilgilerinizi bekliyeceğim. Paylaşım inancımız daim olması dileğimle sevgiyle kalın.
sayın epsody
Ben aslında yıllardır artıklarımızı bahçemize dökerim ama bu bana bir elma ağacına mal oldu. Bu da bana bilgisiz işin neye varacağını gösterdi.
Ama genede ev atıklarını bahçeye atmaktayım (bu defa ağaç dipleri olmamasına dikkat ederek). Benim bilmek istediğim çuval içinde hava alarak sadece suyundan kurtulan artıklarımızın yanması sağlıklı olurmu ? Malum aralarına hava alması için kahverengi organikler koyamadım. Kireç karıştırmadım. Tek yaptığım atıkları bir çuvala toplamak.
Sayın, şehnaz olgunlaşmamış atıklar ağaç ve bitkilere uygulandıklarında bu atıklar mikroorganimaların hücümüna uğruyrak bitki köklerindeki azotun ve oksijenin tükenmesi ile bitkinin ölümü demektir.
Sayın şehnaz atıkları bir çukurda toplarsanız üstünüde toprakla kapatarak havasız fermantasyonla gübre oluşumunu sağlarsnız, bu iş daha organize ederek etkin olan mikroorganizmaları yani(EM) kullanarak mayalayarak yaparsanız toprağınız için çok değerli bir enzim gübreyi sağlarsınız, gübrenizin değeri bitkilerce en uygun gübreye ulaşır.
EM'in içinde dört çeşit bakteri gurubu organize olarak bu atıkları işleme sokarlar. Bu dört mikrooranizmada 1 laktik asit bakterileri 2 fototropik, fotosentez bakterileri 3 maya bakterileri 4 küfleri oluşturan çürükçül bakteriler bu bakterileri tanıdığınızda EM 'i de tanımış olacaksınız. işleri biraz bilimsele götürmede faydalar var kolay gelsin işleriniz sevgiyle kalın.
Teşekkür ederim bilgiler için.
Yani şimdilik ilk iş olarak bahçemize çukur açmak olsun.
Konuyu dağıtmak istemem ama merak ettim.
Bemim mutfakta kullanmış olduğum su atık borum bahçemize akıyor, hatta bir nar ağacının dibine. Ben mutfak lavabomda bulaşık ilacı haricinde hiç bir temizlik maddesi kullanmıyorum.
Ağaç için ölür dediler ama gayet sağlığı yerinde hatta hala bu mevsimde üstü yaprak dolu.
Açacağım gübre çukurunun bu topraktaki ıslaklıktan nasıl etkileneceği.
Gübre hazırlarken özellikle ağaç dallarının da karıştırılması gerekiyormuş ama ben bunu yapmıyorum. Bu sorun yaratırmı ?
Sayın, şehnaz Mutfak sularındaki kimyasallar organik yapıda menfi oluşumlarla bakteri faaliyetleri duracaktır, yani kompost işlemini gerçekleştiren bakterilerin organik atıkların içinde yaşam bulamıyacaklardır.
Bizim işimizigören çürükçül bakteriler olduğuna göre onları yaşatmak zorundayız, o yüzden mutfak atıklarına temizlik malzemelerinde bulunan kimyasalları bulaştırmadan bu atıkların bertarafını sağlıyarak toprağa daha yarayışlı gübre oluşturabiliriz.
Sözünü ettiğiniz ağaç dallarıda organik birer malzemedir, örnekleri çoğaltırsak yumurta kolileri, mukavalar, ağaç dalları, yapraklar, otlar, odun talaşları vs. bu saydıklarım ayni zamanda karbon malzemedir, mutfak atıklarıda yeşil malzeme olarak azotu teşkil eder
Kompostta karbon azot dengesi 25/1 kabul edilerek bakterilerin besin enerji dengesi sağlanmış olacağından kompostun ilk kuralı sağlanmış olur ikinci kural nem oranıdır üçüncü olanı ise havadır kompost oluşumu bu dengeler içinde faaliyeti ilk aşamada kompostta 50 derecelerin üzerinde ısı oluşur bunu dengelemek için malzemenin karıştırılması gerekmektedir.
Bu anlattığım sistem oksidasyon esası yani havalı yanma, bizim çukurda uyguladığımız sistem havasız sistem olarak fermantasyona tekabül eder.
Arkadaşım şehnaz daha derin bilgilere ulaşmak istersen kompost konusu içindeki önceki mesajlara bakmalısın
Teşşekkür ederim bu bilgilerde epey yeterli.
Şimdi iş çukur kazmada. Eşime de bu mutlu haberi vereyim :)
Sayın Meyvelitepe,
Siz Bukashi kovasından sızan sıvıyı gübre olarak kullanıp netice aldınız mı? Ben topraksız tarım yapmaya çalışıyorum. Yoğurt kabından bozma fermentasyon ünitesi ile mutfak atıklarından yaptığım bukashi denemesinden elde ettiğim sıvıyı saksılarımda kullanmayı denedim.
Saksıda ki fidelerimi kaybediyordum. Besin eriyiğinin pH seviyesini anormal ölçüde yükseltti. (Ki ben bunu Sn. Doğasever' in söylediği arıtma özelliğine bağlıyorum. Yani suyu arıttı gibi.) Bu yüzden sıvı içinde bitki için besleyici bir şey kalmadı veya bir gözlemimde köklerin etrafını saran sarımtrak funguslar köklerin besin almasını engelledi. Fidelerin köklerini çeşmede yıkayarak zor kurtardım.
Bunun üzerine EM' in hydroponics uygulamaları ile araştırma yapayım dedim ama tatmin edici bir kaynak bulamadım. sadece hydroponics sistemlerde de kullanılır gibi yuvarlak bir anlatım söz konusu.
Yalnız benim mühendislik mantığı ile yorumum şöyle oldu. pH bu kadar hızlı olarak yükseliyorsa bukaşi sıvısı bazik bir tavır sergiliyor. Çünki sıvı besinde pH seviyesini düşürmek için sıvıya sulandırılmış sülfirik asit veya benzeri asit damlatıyoruz. Burada işlem tam tersini gösteriyor.
Birde fermentasyon işlemi glikozun parçalanma işlemi ile etanol+su+enerji açığa çıkardığı varsayımından bukaşiden çıkan sıvının alkol bileşenli bir sıvı olması gerekir diye düşünüyorum. Bukaşi sıvısının bir kimyasal analiz sonucu var mı diye araştırdım, onada ulaşamadım.
Topraklı tarımda bu sıvı toprağa ilave edilirse toprağın asidik yapısını alkaliye dönüştürerek bitkinin topraktan daha fazla besin almasını sağlayabilir ama topraksız tarımda bu faydadan çok zarar veriyor gibi. Sizin topraksız tarım uygulamaları ile ilgili bir çalışmanız oldu mu? Bu arad blogunuzu severek okudum. Elinize sağlık, zaman içinde bilgi birikiminize ihtiyacımız olabilir.
Dogasever
04-12-2009, 11:31
Sn Sarican
Çöp kovasından elde edilen sıvı, bazik değil asidiktir. Bukaşi de asidiktir. Sizin tam olarak ne yaptığınızı bilmiyorum. Ama elde ettiğiniz çöp kovası suyunu bitkilerinize nasıl uyguladığınızı bize bildirirseniz, yardımcı olmaya çalışırım. Örneğin, suyla herhangi bir seyreltme yaptınız mı? Topraksız tarımda kullandım diyorsunuz. Topraksız tarımda kullanım ile topraklı tarımda kullanım şekilleri farklıdır. Topraksız tarımda seyreltme oranı 1/10000 değerine kadar çıkabilir. Bize biraz daha bilgi verirseniz iyi olur. Saygılar.
MeyveliTepe
04-12-2009, 13:01
Sayın Meyvelitepe,
Siz Bukashi kovasından sızan sıvıyı gübre olarak kullanıp netice aldınız mı? Ben topraksız tarım yapmaya çalışıyorum. Yoğurt kabından bozma fermentasyon ünitesi ile mutfak atıklarından yaptığım bukashi denemesinden elde ettiğim sıvıyı saksılarımda kullanmayı denedim.Evet, bu sıvıyı kullanarak netice aldım. En bariz deneme kırmızı begonvil ile yaptığımdı. Aralık ayındayız ve bizim kırmızı begonvil (ki sadece güneyde yaşayan bir çeşit) bu gübrenin kullanılmasıyla açtığı çiçekleri hala dökmedi.
Ben topraksız tarımla hiç uğraşmadım. Dolayısıyla o sistemin mekaniğini bilmiyorum. Fakat anlatımınızdan bir terslik olduğu belli. Bukashi kovasından aldığım suda bu güne kadar hiç 5'den yüksek PH olmadı. Normali de 4-5 arası bir PH seviyesi olmalıydı.
Bir de, bu suyu kullanırken 1:500'den az olmamak üzere seyreltme hep yaptım.
Sn Sarican
Çöp kovasından elde edilen sıvı, bazik değil asidiktir. Bukaşi de asidiktir. Sizin tam olarak ne yaptığınızı bilmiyorum. Ama elde ettiğiniz çöp kovası suyunu bitkilerinize nasıl uyguladığınızı bize bildirirseniz, yardımcı olmaya çalışırım. Örneğin, suyla herhangi bir seyreltme yaptınız mı? Topraksız tarımda kullandım diyorsunuz. Topraksız tarımda kullanım ile topraklı tarımda kullanım şekilleri farklıdır. Topraksız tarımda seyreltme oranı 1/10000 değerine kadar çıkabilir. Bize biraz daha bilgi verirseniz iyi olur. Saygılar.
Sn. Doğasever,
Ben Bukaşi sıvısı baziktir demedim. Çünki pH ını akvaryumcuların kullandığı kit ile ölçmeye çalıştığımda 5 ten küçük olabileceğini gözlemledim zaten. Ben bazik tavır sergiliyor derken topraksız tarımda kullandığımız besin sıvısının pH ının yükselmesine sebep olduğu için böyle bir ifade kullandım. Kimyasal niteliğini bilmeden hiç bir sıvıya asit veya baz diyemem zaten.
Verdiğim örnekte biz saksılarımızdaki sıvının pH' ı yükseldiğinde seyreltilmiş sülfirik asit damlatarak düşürüyoruz, oysa Bukaşi sıvısı tam tersi bir tavır (Asidik' in tersi Bazik) sergiliyor demek istedim ve hatta kimyasal analizini de merak ettiğimi söyledim ve fermentasyonun gereği alkol içeren bir sıvı olabilir dedim.
Çünki 5 litrelik kavanozlarda yaptığımız topraksız kültüre ilave ettiğim Bukaşi sıvısı 5 cc' lik şırınga ile bir ölçekti zannederim. Zaten yoğurt kabında yaptığım fermentasyon işleminden çok miktarda Bukaşi sıvısı çıkmıyordu. demekki 1/1000 gibi bir seyreltme olmuş herhalde.
Ama oradaki başka bir gözlemim bitki köklerinin etrafında sarımtrak renkte bir jelleşme oluştu ve fideler solgunlaşmaya başladı. Bizim topraklı tarıma nazaran tek avantajımız bitki hastalandığında hemen kapağı açıp köklere bakabiliyoruz. Bu durumu görünce hemen kökleri temiz su ile yıkayıp o jelleşmeden arındırdıktan sonra tekrar usulüne göre hazırlanmış besin eriyiğine koyunca tekrar düzeldiler.
Ama ben yine de evsel atıkların değerlendirilerek topraklı tarımda kullanılmasını yürekten destekliyorum. Benim merak ettiğim EM' nin hydroponics sistemde uygulanabilirliği nasıldır? Bununla ilgili bir kaynak bulamadım. Şu anda kullandığımız kimyasal gübrelerin yerini alabilecek bir alternatif olabilir mi diye düşündüm.
Diğer konuya gelince benim hazırda bir projem yok, sizin Mogan gölü örneğinize her bilinçli vatandaş gibi yüreğim yandığı için feryattan başka bir şey değildir. Madem EM bunun için en uygun ve en çevre dostu çözüm, o zaman çok yavaş kalıyorsunuz, devleti belediyeyi beklerseniz daha çok beklersiniz demek istedim. Neden sivil toplum örgütlerine yönelmiyorsunuz demenin başka bir yoluydu.
Verdiğim Tuzla örneğide yıllarca çalıştığım işyerine gidip gelirken Aydınlı, Orhanlı' dan Tepeören' e uzanan yol boyunca arabada nefes almadan geçmeye çalıştığımdandır. Bir de orada evi olup oturanları düşünürsek, ben bile oradan geçerken o kokuyu kesecek bir çalışmaya katılmayı düşündüğüme göre o bölgedeki insanların katılımını sağlamanın kolay olacağını düşünmemdendir.
Çünki yine söylüyorum videolarda seyrettiğim EM uygulaması yapanlar gönüllü sivil insanlar gibi idi. Benim merak ettiğim kirliliği had safhaya varmış bir su birikintisinin EM kullanarak arıtılması istenilirse m3 başına yaklaşık maliyeti nedir?Evde yapılan bukaşi sıvıları bu amaçla kullanılabilir diyorsanız Istanbulda yaşayan ve agaclar.net gibi üye sayısı yoğun bir çok çevre dostu sivil toplum kuruluşu bu konuda örgütlenebilir ve çok büyük çıkacak bütçelerin bir kısmı böyle gönüllü çalışmalarla karşılanabilir mi?
Dogasever
05-12-2009, 22:49
Sn Sarican
Yoğurt kabında yaptığınız deneyde bukaşi mi kullandınız. Bu deneyle ilgili ayrıntıları anlattığınız mesajın numarasını verirseniz, sevinirim. Benim anlamadığım nokta, 1/1000 oranında yapılan ve asidik olması gereken bukaşi sıvısının naısl olup da besleme sıvısını alkalik yapacağı konusudur. Bu kimya bnilimine ters bir durum. O yüzden bir yerde bir yanlışlık var gibi geliyor bana.
Diğer konuya gelince 1 m3 iyice kirlenmiş suya, 1 litre EMA kullanılması gerekir. Bunun maliyetini de biliyorsunuz. Yurtdışındaki videolarda gördüğünüz sivillerin EM ve Bukaşi topu uygulamaları de hep örgütlü olarak yapılmaktadır. Japonyada Seto iç Denizinin etrafında bulunan yaklaşık 60 belediye hem atıksu arıtma tesislerinde EM kullandığı için hem de bazı belediyeler vatandaslarsa evlerinde kullanmaları için her ay bir kaç litre EM dağıttığı için deniz temizlenmiştir. Okullarda EM dersleri verilmiş ve ilkokul çocukları deniz kenarlarında litrelerce em uygulamış ve binlerce bukaşi topu atmışlardır. Türkiyede de güzel şeyler oluyor. Örneğin, en son yaşadığımız Silivri ve ıstanbuldaki sellerden sonra da ilgili belediyeler EM kullanarak sellerin getirdiği kanalizasyonun da karıştığı çamurları temizlemişlerdir. Bizler hem belediyelere hem de tüm sivil toplum kuruluşlarına açığız. Ancak sorun bize bildirilmeli ki, biz de yardımcı olabilelim. Saygılar
Sn. Doğasever,
Sizi ve EM' i Sn. Epsody' nin Fermentasyonla sıvı gübre yapmak başlığında tanımıştım. O başlıkta yazılanlara bir yazınızlada katılmıştınız. Sn. Epsody' nin ısrarlı daveti ve konunun da mühendislik açısından araştırılmaya değer olması ilgimi çekti ve yoğurt kovasından küçük bir deney kabı yapmıştım.
Kovadan çıkan sıvıyıda topraksız saksılarımın birinde deneyeyim dedim. Kovayı da hala boşaltmadım. Fırsat bulursam fermentasyonu tamamlanmış katı atığı önce toprak arasında terbiyeliyerek onuda topraklı saksıların birinde deneyeceğim.
Ama EM' in topraksız tarımda bitkinin ihtiyacı olan N,P,K makro elementleri ve Ca,Zn,Mg gibi mikro elementleri 1/10000 seyreltmeyle nasıl karşılayacağını anlayamadım. Bu yüzden kovadan elde edilen sıvının niteliğini gösteren bir kimyasal analizi var mı diye sordum.
Em ile ilgili web sitelerinde hydroponics kullanım konusunda bir ayrıntıyada rastlayamadım. Sadece kullanılabilir deyip geçilmiş. Bu konuda tavsiye edebileceğiniz bir kaynak varmıdır?
Dogasever
06-12-2009, 12:41
Sn. Doğasever,
Sizi ve EM' i Sn. Epsody' nin Fermentasyonla sıvı gübre yapmak başlığında tanımıştım. O başlıkta yazılanlara bir yazınızlada katılmıştınız. Sn. Epsody' nin ısrarlı daveti ve konunun da mühendislik açısından araştırılmaya değer olması ilgimi çekti ve yoğurt kovasından küçük bir deney kabı yapmıştım.
Kovadan çıkan sıvıyıda topraksız saksılarımın birinde deneyeyim dedim. Kovayı da hala boşaltmadım. Fırsat bulursam fermentasyonu tamamlanmış katı atığı önce toprak arasında terbiyeliyerek onuda topraklı saksıların birinde deneyeceğim.
Ama EM' in topraksız tarımda bitkinin ihtiyacı olan N,P,K makro elementleri ve Ca,Zn,Mg gibi mikro elementleri 1/10000 seyreltmeyle nasıl karşılayacağını anlayamadım. Bu yüzden kovadan elde edilen sıvının niteliğini gösteren bir kimyasal analizi var mı diye sordum.
Em ile ilgili web sitelerinde hydroponics kullanım konusunda bir ayrıntıyada rastlayamadım. Sadece kullanılabilir deyip geçilmiş. Bu konuda tavsiye edebileceğiniz bir kaynak varmıdır?
Sn Sarican
Fermantasyon ile sivi gubre uretimi konusundaki calismalari ilgili baslik altinda yayinlamanizi rica ederim. Çünkü eğer yanlış hatırlamıyorsam siz aslinda EM kullanmadiniz. Katı atıklar üzerine, maya şekerli su ve pekmez ilave ettiniz, değil mi? Aşağıdaki alıntı sizin mesajinizdan:
Benim yaptığım bu sayfada yazılanları okuyup bir kova içine doldurduğum temiz ve çok küçük parçalara ayrılmış meyve ve sebze atıklarının üzerine ekmek mayası ve şekerli su, daha sonrada biraz üzüm pekmezi koyarak havasız ortamda mayalanmasını sağlamaktı. Bunun için sisteme ilave bir nargile takviyesi idi.
Şimdi böyle bir durumda, ne bukaşiden söz edebiliriz ne de EM'den! Sizin deneyinizde neden pH'ın yükseldiği konusunda Sn Meyvelitepe zaten gerekli yorumu ilgili başlıkta yapmış: "Sıvınıza patojen bulaşmış olabileceğini söylemiş"
DOĞASEVERDEN FERMANTASYON YOLUYLA SIVI GÜBRE YAPMAK İSTEYENLER İÇİN KRİTİK YORUM:
Arkadaşlar, Sıvı gübre yapımında, EM yerine çarşıdan aldığınız yoğurt, ekmek mayası (ya da kurumuş ekmek) ve pekmez veya diğer şekerli maddeleri kullanıdığınızda, diğer zararlı mikroorganizmaları da beslemiş ve üremelerini sağlamış olabilirsiniz. Örneğin, yukarda birkaç mesajdır üzerinde durduğumuz Sn Sarıcan'ın probleminde olduğu gibi. Sıvı gübre yapmak için bu ürünleri aldığınızda yine en az 10 TL para harcamaktasınız. Bir litre EMA (Akira)'nın da fiyatı 10 TL'dir. O yüzden, sıvı gübre yapımında da EM kullanmanızı öneririm.
Sn web yöneticimizden ricam bu tartışmayı ilgili mesajları "Fermantasyon yoluyla sıvı gübre yapımı" başlığına taşımasıdır. Saygılar.
Sn Sarıcan bir noktada daha bir yanlış anlama var. Mesajınızda diyorsunuz ki: "Ama EM' in topraksız tarımda bitkinin ihtiyacı olan N,P,K makro elementleri ve Ca,Zn,Mg gibi mikro elementleri 1/10000 seyreltmeyle nasıl karşılayacağını anlayamadım. Bu yüzden kovadan elde edilen sıvının niteliğini gösteren bir kimyasal analizi var mı diye sordum." Bu seyreltme işlemini tamamen yanlış anlamışsınız. İzah edeyim: Herşeyden önce, siz topraksız tarımda normal olarak kullandığınız besin elementlerini kullanacaksınız. EM, bu besinleri sağlamıyor yalnızca, suyun veya toprağın içinde var olan besinleri bitkinin alabileceği forma getirerek bu besinlerden daha fazla ve daha verimli yararlanmasını sağlıyor. Diyelim ki topraksız tarım yapan bir işletme bu besin elementlerini içeren 100 metrekup/gun su kullanıyor. Em kullanmaya basladıgında bu suyu kullanmaya aynen devam edecek. Yalnız bunun yanı sıra kullandığı besin maddelerini de içeren sıvıya günde 10 litre EMA (Akira) ilave edecek. Bilmem şimdi daha açık seçik anlaşıldı mı? Ben hiçbir zaman hiçbir yerde topraksız tarımda bitki besleme elementleri kullanılmayacak demedim. Topraksız tarımda ve topraklı tarımda EM kullanımı farklıdır. Topraksız tarımda EM kullanımına ilişkin Sn Meyvelitepe'nin verdiği linkleri okumanızı tavsiye ederim. Saygılarımla.
Sn Sarican
Fermantasyon ile sivi gubre uretimi konusundaki calismalari ilgili baslik altinda yayinlamanizi rica ederim. Çünkü eğer yanlış hatırlamıyorsam siz aslinda EM kullanmadiniz. Katı atıklar üzerine, maya şekerli su ve pekmez ilave ettiniz, değil mi? Aşağıdaki alıntı sizin mesajinizdan:
Benim yaptığım bu sayfada yazılanları okuyup bir kova içine doldurduğum temiz ve çok küçük parçalara ayrılmış meyve ve sebze atıklarının üzerine ekmek mayası ve şekerli su, daha sonrada biraz üzüm pekmezi koyarak havasız ortamda mayalanmasını sağlamaktı. Bunun için sisteme ilave bir nargile takviyesi idi.
Şimdi böyle bir durumda, ne bukaşiden söz edebiliriz ne de EM'den! Sizin deneyinizde neden pH'ın yükseldiği konusunda Sn Meyvelitepe zaten gerekli yorumu ilgili başlıkta yapmış: "Sıvınıza patojen bulaşmış olabileceğini söylemiş"
DOĞASEVERDEN FERMANTASYON YOLUYLA SIVI GÜBRE YAPMAK İSTEYENLER İÇİN KRİTİK YORUM:
Arkadaşlar, Sıvı gübre yapımında, EM yerine çarşıdan aldığınız yoğurt, ekmek mayası (ya da kurumuş ekmek) ve pekmez veya diğer şekerli maddeleri kullanıdığınızda, diğer zararlı mikroorganizmaları da beslemiş ve üremelerini sağlamış olabilirsiniz. Örneğin, yukarda birkaç mesajdır üzerinde durduğumuz Sn Sarıcan'ın probleminde olduğu gibi. Sıvı gübre yapmak için bu ürünleri aldığınızda yine en az 10 TL para harcamaktasınız. Bir litre EMA (Akira)'nın da fiyatı 10 TL'dir. O yüzden, sıvı gübre yapımında da EM kullanmanızı öneririm.
Sn web yöneticimizden ricam bu tartışmayı ilgili mesajları "Fermantasyon yoluyla sıvı gübre yapımı" başlığına taşımasıdır. Saygılar.
Sn Sarıcan bir noktada daha bir yanlış anlama var. Mesajınızda diyorsunuz ki: "Ama EM' in topraksız tarımda bitkinin ihtiyacı olan N,P,K makro elementleri ve Ca,Zn,Mg gibi mikro elementleri 1/10000 seyreltmeyle nasıl karşılayacağını anlayamadım. Bu yüzden kovadan elde edilen sıvının niteliğini gösteren bir kimyasal analizi var mı diye sordum." Bu seyreltme işlemini tamamen yanlış anlamışsınız. İzah edeyim: Herşeyden önce, siz topraksız tarımda normal olarak kullandığınız besin elementlerini kullanacaksınız. EM, bu besinleri sağlamıyor yalnızca, suyun veya toprağın içinde var olan besinleri bitkinin alabileceği forma getirerek bu besinlerden daha fazla ve daha verimli yararlanmasını sağlıyor. Diyelim ki topraksız tarım yapan bir işletme bu besin elementlerini içeren 100 metrekup/gun su kullanıyor. Em kullanmaya basladıgında bu suyu kullanmaya aynen devam edecek. Yalnız bunun yanı sıra kullandığı besin maddelerini de içeren sıvıya günde 10 litre EMA (Akira) ilave edecek. Bilmem şimdi daha açık seçik anlaşıldı mı? Ben hiçbir zaman hiçbir yerde topraksız tarımda bitki besleme elementleri kullanılmayacak demedim. Topraksız tarımda ve topraklı tarımda EM kullanımı farklıdır. Topraksız tarımda EM kullanımına ilişkin Sn Meyvelitepe'nin verdiği linkleri okumanızı tavsiye ederim. Saygılarımla.
Sayın Doğasever,
Beni başka bir sayfaya transfer etme çabalarınıza anlam veremedim. Burası bir tartışma ortamı ve bende konu ile ilgili kafama takılan şeyleri sormak durumundayım.
Yazdığım konu, adına ister kimse anlamasın diye adına japonca bukashi deyin, isterse benim yaptığım gibi Sütaşi deyin (Sütaş yoğurdu kovasından da oluyor) kapalı bir ortamda evsel atıkların amatör olarakta olsa ekonomiye kazandırılması. Belki yurt dışında bir Lisa isimli hanımefendinin yaptığı gibi markasız kovadan da olur. Belki 75 TL den daha da ucuza mal edilir.
http://www.youtube.com/watch?v=gFlh5yPGJJo&NR=1
Böyle güzel bir konuyu Türkiye' ye tanıttığınız için size kişisel olarak en içten duygularımla teşekkür ederim ama bende size bir hatırlatma yapayım, burası forumun satış sayfası da değil. Siz de satış yapmak istiyorsanız forum yönetimi ile anlaşır satış sayfasında yerinizi alırsınız.
Forumun bu sayfaları her türlü beyin fırtınasının yapıldığı özgür tartışma ortamlarıdır. Yazdıklarımın hiç birinde sizi incitecek bir şey yazmadım. Tamamen teknik konularda sorular soruyorum. Elbette bilinçli bir tüketici, emekli bir mühendis ve eski bir Ar-Ge ci olarak araştırıyorum da. Bizim de bu memlekete karşı sorumluluklarımız var. İstiyorum ki ülkemin bilinçli olarak geri bırakılmış tarımı bir an önce canlansın ve dışa bağımlılıktan kurtulsun.
Ben evsel atıkların fermentasyonu için sizin dediğiniz paraları harcamadım. Ne yoğurda para verdim, ne de pekmeze. Hepsi buzdolabımda günlük kullanım için vardı, her evde olduğu gibi. Ben deney yapıyorum şimdi, neden 10 TL EM1' e (İsmi ne ise) bir o kadar da kargoya para vereyim. Ben devamlı kullanıcı da değilim. Alsam belkide ben kullanana kadar raf ömrü dolar.
Ben yoğurt kovasını hala boşaltmadım ve hala bir patojen bulaşması yok, çünki hala pis bir koku veya bozunma yok. Koku yine ekşimsi alkol kokusu. Laktik asit bakterisi diyorsunuz yoğurt suyunda zaten var. EM yi aktifleştirmek için siz melas kullanıyorsunuz ben pekmez kullandım. Neden bana kızıyorsunuz? Sizi üzecek bir şey mi yapıyorum bu sayfada yazmakla.
Bilgi çağında yaşıyoruz ve bilgi aramasını bilen herkesin elinin altında. Size bir önceki paragrafta da teşekkür ettim. Şimdi de ederim böyle güzel bir paylaşımı Türkiye' ye taşıdığınız için ama insanları bu konuyla ilgili sadece sizin satış yapabilmeniz ve reklamınız yapılması doğrultusunda yazmaya zorlayamazsınız. Satışta yaparsınız, buna da saygı duyarım ama kimseyi incitmenize gerek yoktur.
Satışı da satış sayfalarında yaparsanız çok memnun olurum. Bırakın bu sayfalar da özgürce tartışalım.
Saygılar
Sayın meyvelitepe,
Linkler için çok teşekkür ediyorum. Artık adına Bukashi demek içimden gelmiyor, fermentasyondan alınan sıvının hydroponics' te sadece katalizör gibi kullanıldığı şimdi daha netleşti kafamda. Ama bunu, bu işi iyi bilenler baştan söyleyecekler insanlara. Paylaşımın amacıda budur.
Sadece satış için reklam yapmak paylaşmak değil. Siz forumun dışında evinizde yaptıklarınızı blog' unuz sayesinde tüm insanlarla paylaşıyorsunuz. Blog' a girenlerden ücret talep ediyor musunuz? Bilgi paylaştıkça güzelleşiyor.
Mogan' da balıklar ölüyor!...Haydi bir şey yapalım, belki bir örgütlenme sağlanırsa memlekete faydası olur diyorum. Elinde projen, cebinde paran var mı? deniliyor. Belki bu da bir paylaşım! Sizi tekrar ücretsiz paylaşımlarınız için kutlamak geliyor içimden. Sağolun, varolun.
Zaman içinde zeytincilikle ilgili sorularım olabilir, sizde proje bedeli istemezsiniz değil mi:D:D:D
MeyveliTepe
06-12-2009, 22:12
Sanırım bir yanlış anlama söz konusu. Sn.Doğasever, sıvı gübre konusunun, bu amaçla açılmış özel başlıkta tartışılmasının daha doğru olduğunu yazmış, ki doğrudur. O başlıkta, EM kullanarak, veya kullanmadan, ya da başka kaynaklardan elde edilen mikroorganizmaların yardımıyla fermente edilen organik atıklardan sıvı gübre yapılması, bununla ilgili sorunlar vb. tartışılıyor. Bu anlamda sizin hazırladığınız bir düzenek ve temin ettiğiniz mikroorganizmalar ile fermente ettiğiniz malzemenin -ki kendi adıma ilgiyle izliyorum- tartışılacağı yer tam olarak orası olmalı
Bu başlık ise özel olarak EM (Etkin Mikroorganizmalar) başlığı. Dolayısıyla EM'nin kullanımı, faydası, zararı vb. tartışılıyor. Bu başlıkta satılan bir şey de yok (ben mi kaçırdım bilmiyorum).
Dogasever
06-12-2009, 22:34
Sn Sarican
Bilmeden sizi incittiysem ozur dilerim. Yalniz bazi seyleri bilmenizde yarar var. Ben burada satis yapmiyorum. Ayrica, insanlar EM kullanmis ya da kullanmamis umurumda da degil. Size kesinlikle kizgin degilim yanlis anlamayin lutfen. Yalniz rahatsizim. Nedenini aciklayayim: EM ve Bukasi kayitli ve lisansli urun adlaridir. Siz bu urunlerin hicbirini kullanmadiginiz halde, kullanmis gibi deneyiminizi anlatirken bu adlara gondermede bulundunuz. Bence bu yanlistir. Belki de bilmeden o isimleri kullanmis olabilirsiniz. Ancak, yogurt suyu, ekmek mayasi kullananlar kompost yaptiklarinda komposttan cikan su icin Bukasi sivisi EM adlarini kullanmamalari gerekir. "Kompost suyu" veya "Cop suyu ya da baska bir sey diyebilirsiniz. Lutfen bu konuya dikkat edelim.
Gelelim sizin deneyinize, tamam cabalarinizi ben de destekliyorum. Ancak, temel bazi hatalar oldugunu dusunuyorum. Kullandiginiz maddelerle, havadan ya da mutfak atiklarindan patojen kapmis olabilirsiniz. Elde ettiginiz sivinin icinde yararli mikroorganizma oldugunu dusunmuyorum. (SAdece bir miktar maya olabilir!) Hele hele laktik asit bakterileri kesinlikle yok. (Yogurt kullanmak bunun kesin garantisi degil!) Olsaydi patojenleri barindirmazdi ve pH kesinlikle yukselmezdi. pH yukseldigine gore, laktik asit bakterileri yok demektir. Bunu hem Sn Meyvelitepe hem ben birkac defa soyledik. Ilgili yerlerdeki mesajlara bakabilirsiniz. Size ve yaptiklariniza saygiliyim ve basarilar diliyorum. Ancak yaptiginiz deneyde birseyler yanlis gitti ve bunlarin neler olabilecegini de bizler acikladik. Gercegi belirtmek zorundayim.
Bu konuyla ilgili yazilarin ve tartismalarin yerinin burasi olmadigi konusunda israrliyim. Cunku EM, Bukasi ya da Bukasi kovasi adli ticari urunleri kullanmadiniz. Yogurt, yogurt kabi, ekmek mayasi ve pekmezle yaptiginiz deneyinizde olumsuz bir sonuc aldiniz. Sizin olumsuz yanitinizi "Fermantasyon yoluyla sivi gubre uretimi basliginda anlattik. Ama bu baslik bu konunun yeri degil cunku bu baslik altinda EM kullananlarin deneyimlerini paylasiyoruz. Bu konularda biraz konusma tarzim sert olabilir kusura bakmayin ama bu sadece benim, yazi tarzim. Lutfen alinmayin. Fermantasyon yoluyla sivi gubre uretimi bolumunde deneyinize devam etmenizi rica ediyorum. Size yardim etmeye hepimiz devam edecegiz. Saygilarimla
Merhaba arkadaşlar,
Bir sorum var.
Bu EM konusunda en önemli hammaddelerden birisi, malum EM'lerin besinleri..
Melası biliyoruz. Alternatifleri nelerdir? ve 50-100 kg gibi bir miktar almaya kalksak, acaba nerelerden tedarik edebilirim?
Bu arada, İstanbul Anadolu yakasında ikamet ediyorum.
Sevgiler..
Dogasever
18-12-2009, 23:04
Merhaba arkadaşlar,
Bir sorum var.
Bu EM konusunda en önemli hammaddelerden birisi, malum EM'lerin besinleri..
Melası biliyoruz. Alternatifleri nelerdir? ve 50-100 kg gibi bir miktar almaya kalksak, acaba nerelerden tedarik edebilirim?
Bu arada, İstanbul Anadolu yakasında ikamet ediyorum.
Sevgiler..
Melas, üzüm pekmezi, keçi boynuzu pekmezi, organik üzüm suyu (konsantreden elde edilen olmaz!), 2/3 oranında sulandırılmış kahverengi şeker (rafine edilmemiş şeker). Ozur dilerim temin konusunda yardımcı olamayacağım. Ama bu ürünleri piyasada bulabilirsiniz. Bizden veya bayilerimizden alırsanız pahalı olur. Melası şeker fabrikalarından temin edebilirsiniz. Yalnız bazı melaslar epey kirli oluyor. O yüzden kullanmadan önce 70 C dereceye ısıtın ve 2 saat bu sıcaklıkta tuttuktan sonra soğumaya bırakın. 40 C derecenin altına indiğinde kullanabilirsiniz. Kolay gelsin.
Arkadaklar mutfak atıklarımızı en kısa zamanda fermantasyomla sıvı gübre ve posalarınıda topraklarımıza besin ve enzim oluşumunu sağlamanın başında, atıklarımızı kıyma makinasından geçirerek hamur mayasını ayrı bir kapta pekmezle aktifliğini sağladıktan sonra bu atıklarımıza homojen bir karışımla, havasız bır ortamda fermantasyon işlemini başlatarak.
Ekonomik bir bedel ödemeden fermantasyon işlemiyle bu bileşik organik atıklarımızın minerallerine ve etkin enzim oluşumuyla topraklarımızın yapısına gübre ve bitki besinleri sağlamış olacağız, ekonomik yönden katkı sağlamanın yanında çevre açısından iyi bir dönüşüme katkı sağlıyarak bitkilerimizi ve topraklarımızı zehirli kimyasalların etkilerinden korumuş olacağız.
Ben bu uygulamalarımın sonuçlarını epsody'nin bahçe uygulamalarında tesçil işlemini doğal yoldan yaptığımın bir kanıtı olarak paylaşılara açmış, sonuçlarıyla bu alanda üretim yapan firma temsilcilerinin rekabet anlayışlarılya karşılanmıştım.
Daha sonra bu yaptıklarımın ekonomik bir değer taşıdığı için insanlara kendi gübre, besin eriyikler ve enzimler üretme konusundaki çalışmalarım bir çok üye arkadaşımın ilgi ve desteğiyle bu uygulanabilir pratik anlayışın takdirlerle karşılanışı beni ziyadesiyle onurlandırdığı ve ilgi duyan arkadaşlarımada gerekli destekleri sağlıyarak bu alandaki çalışmalarımın yaygınlaşması bana ayrı bir övünç kaynağına vesile olmuştur.
Bu alanda çaba ve çalışmalarıyla ilgi göstereren arkadaşlarıma sonsuz minnettarlığımı belirterek, ülkemizin bu dar döneminde kendi yağıyla kavrulma çabalarının ülkemiz çıkarlarına hizmet eden bu anlayışa diğer üye arkadaşlarımızın katkılarını görmekten büyük keyif alacağımı belirtmek isterim.
Gübrelerimizi fermantasyona tabi tutarak en doğal ilaçlama ve topraklarımızdaki zararlı bakterilerin oluşumunu engelleyip faydalı olanların aktifliğini sağlıyarak da, daha sağlıklı bir koruma sistemini bahçelerimize yerleştirmiş oluruz.
Arkadaşlar, bahçe ve topraklarımızdaki bitkilerimize musallat olan her türlü hastalık yapıcı zararlı canlıların oluşumlarınının en temel nedeni, bitkilerimize verdiğimiz organik bitki besinleridir. Bu besinler toprak üstünde kalarak oksidasyona uğrayıp, toprak canlıları tarafından işlenmesi esnasında kurt, sinek, kene ve çeşitli bahçe zarararlılarının oluşmasına neden olmaktadır.
Bahçemizi steril edecek bir sistem ile kullanacağımız organik bitki besinlerini fermantasyona tabi tutarak, topraklarımızı hem steril etmiş, hem de bitkilerimiz ve topraklarımız için en değerli enzim gübre özelliğini elde etmiş olacağız. Böylece bitkilerimizin bağışıklık sistemlerini de güçlendirerek hastalıklara karşı daha güçlü bitkiler yetiştirebiliriz.
Mine Pakkaner
19-02-2010, 12:18
Gübrelerimizi fermantasyona tabi tutarak en doğal ilaçlama ve topraklarımızdaki zararlı bakterilerin oluşumunu engelleyip faydalı olanların aktifliğini sağlıyarak da, daha sağlıklı bir koruma sistemini bahçelerimize yerleştirmiş oluruz.
Arkadaşlar, bahçe ve topraklarımızdaki bitkilerimize musallat olan her türlü hastalık yapıcı zararlı canlıların oluşumlarınının en temel nedeni, bitkilerimize verdiğimiz organik bitki besinleridir. Bu besinler toprak üstünde kalarak oksidasyona uğrayıp, toprak canlıları tarafından işlenmesi esnasında kurt, sinek, kene ve çeşitli bahçe zarararlılarının oluşmasına neden olmaktadır.
Bahçemizi steril edecek bir sistem ile kullanacağımız organik bitki besinlerini fermantasyona tabi tutarak, topraklarımızı hem steril etmiş, hem de bitkilerimiz ve topraklarımız için en değerli enzim gübre özelliğini elde etmiş olacağız. Böylece bitkilerimizin bağışıklık sistemlerini de güçlendirerek hastalıklara karşı daha güçlü bitkiler yetiştirebiliriz.
Fermente gübre kullanmak topraktaki bakterilerin oluşumunu engellemez. Toprakta var olan bir bakteriyi de kompost öldürmez. Ama kompost kullanılması taze gübre kullanımından kaynaklanacak toksik etkiyi, hastalık, zararlı ve yabancı ot tohumunu engeller. Bitki korumaya bu yolla yardımcı olur. Bu en doğal ilaçlama değildir.
bitkilerimize musallat olan her türlü hastalık yapıcı zararlı canlıların oluşumlarınının en temel nedeni, bitkilerimize verdiğimiz organik bitki besinleridir. Organik bitki besinlerinin kendisi bitkilerimize musallat olan her türlü hastalık yapıcı organizmanın nasıl en temel nedeni olabilir? Bu düşünceniz ve kendinizce saptamanız genel bir değerlendirme asla olamaz.
Bahçemizi steril edecek bir sistem ile Bir bahçe asla steril edilemez. Steril hale gelmesi içinde yaralı veya zararlı hiçbir canlının organizmanın kalmaması demektir. Hele toprağı sterilize ederseniz öldürürsünüz. Hadi üst toprağı mikroorganizmalardan temizlediniz, sulama ve ısıyla alttaki en azından nematodlar yukarıya çıkacak, bu nasıl sterilizasyon.
Kısaca sayın Epsody, kompostlanmış bir gübrede mikroorganizma faliyeti sonucu oluşan yüksek ısı birçok patojeni, yabancı ot tohumunu, hani neredeyse pastörizasyon sıcaklığına çıkarak elemine etmiş olsa da, bu gübrenin kullanılması bahçenin kendi toprağına ilaç etkisi yapmaz.
Bu besinler toprak üstünde kalarak oksidasyona uğrayıp, toprak canlıları tarafından işlenmesi esnasında kurt, sinek, kene ve çeşitli bahçe zarararlılarının oluşmasına neden olmaktadır.
Organik besinlerin toprak üzerinde açıkta kalırsa bozunup oksidayona uğradığı doğrudur. Sineklere vs. bazı canlılara yataklık yaparlar bu da doğru ama kene asla. Kene yaşam döngüsünü toprakta tamamlayan bir zararlı. Toprakta yumurtlar, oluşan larvalar ve sonrasında aç nimf sonra kuş ve kemirgenler başta olmak üzere topraktan canlılara geçer. Sonra kan emip doyunca ve yeterince gelişince toprağa inip gömlek değiştirir ve aç ergin olarak insan, koyun, köpek, inek vs. canlıya geçer.
Kısaca burada organik besinlerin toprak yüzeyinde kalmasının kene oluşması ile hiç mi hiç alakası yoktur, kene kuru taş toprak ve kayaya da inebilir. Tam aksi böyle kene konağı alanların tarıma açılması Kırım' da seneler önce yaşanan gibi felaketlere sebep olur.
Ama şurada hem fikiriz organik hayvansal ve bitkisel taze materyaller (yeşil gübreleme hariç) toprağa kompostlanarak karıştırılmalı ve kompost yapımı hızla yaygınlaşmalıdır.
Fermente gübre kullanmak topraktaki bakterilerin oluşumunu engellemez. Toprakta var olan bir bakteriyi de kompost öldürmez. Ama kompost kullanılması taze gübre kullanımından kaynaklanacak toksik etkiyi, hastalık, zararlı ve yabancı ot tohumunu engeller. Bitki korumaya bu yolla yardımcı olur. Bu en doğal ilaçlama değildir.
Organik bitki besinlerinin kendisi bitkilerimize musallat olan her türlü hastalık yapıcı organizmanın nasıl en temel nedeni olabilir? Bu düşünceniz ve kendinizce saptamanız genel bir değerlendirme asla olamaz.
Bir bahçe asla steril edilemez. Steril hale gelmesi içinde yaralı veya zararlı hiçbir canlının organizmanın kalmaması demektir. Hele toprağı sterilize ederseniz öldürürsünüz. Hadi üst toprağı mikroorganizmalardan temizlediniz, sulama ve ısıyla alttaki en azından nematodlar yukarıya çıkacak, bu nasıl sterilizasyon.
Mine hanım, siz benim havasız ortamda kompost (Fermantasyonla) işlemimi nasıl fermente bir gübre olarak algıladığınızı bilmiyorum, bilmelisinizki havasız ortamda zararlı değil (etkin) bakteriler gelişirler çoğalırlar, ve yararlı enzimler üretirler, halbuki havalı ortamda oksidasyon bakterileri yaşayarak çoğalmalarıylada zararlı enzimler üreterek, topraklarda hastalık yapıcı etmenlere sebeb olurlar.
Bizler fermantasyon esasıyla oluşturacağımız gübre ve kompostlarda etkin (faydalı) olan mikroorganizmaların aktifliğini sağlıyarak topraklardaki dengeyi bu yönde sağlarsak, bahçemizde zararlı olan bakterileri elimine ederek, iyi bir sterilizasyon sağlamış oluruz.
Gelelim bahçemize sağladığımız gübrelerin ve kompostun yukarıda sağladımız işlemden geçmeden toprağımıza uyguladığımız durumda, her nekadar özen göstersekte bu organik malzemeler toprak canlılarından oksidasyon esasına göre yaşıyan bakterilerinin beslenmelerine çoğalmalarına sebeb olacağından bu canlıların toprağın yapısında bir çok olumsuzlukların kaynağını teşkil ederek bitkilerimizin gelişmelerinide bozacaklardır.
Mine Pakkaner
25-02-2010, 23:09
Sn Epsody, teknik bilgi eksiğiniz sorunu çözmemizi zorlaştırıyor. Kavramlar konusunda karmaşanız var. Hala bakteri elimine edip sterilizasyon sağlamaktan bahsediyorsunuz.
Bana hangi tip bakterilerin nasıl işlediğini anlatmaya çalışmanız gerekmez, emin olun ki bu konuda çok detaylı bir eğitim almış ve çok uzun seneler araştırmalar yapmış durumdayım. Bundan gayrı, profesyonel olarak kompost yapıyorum ve bu konuda kapalı sistem tanburlu kompost makinesi üreten bir firmanın da, danışmanı ve ortağıyım.
Sanırım kompostlama kavramı konusunda bir sıkıntı var. Fermente nedir, kompostlama nedir, biyolojik öğütme nedir, bunlara biraz daha bakmak gerek.
bahçemize sağladığımız gübrelerin ve kompostun yukarıda sağladımız işlemden geçmeden toprağımıza uyguladığımız durumda demişsiniz, kompost zaten işlemden geçmiş bir maddedir. İşlenmemiş gübrelerin toprağa uygulanmasını da elbette istemiyoruz. Modern tarım tekniklerinin hiçbiri bunu kabul etmez, ki ben bir iyi tarım uygulamaları uzmanıyım, kompostlanmamış organik materyalin toprağa karıştırılmasını hiç tasvip etmemekteyim.
Sizin de bu konudaki çabalarınızı görüyor ve takdir ediyorum, farkındaysanız da hemen hiç müdahale etmiyorum, ancak bariz bir kavram hatası veya teknik bilgi sorunu varsa yazışmalara katılıyorum. Sizin gibi bu konuya gönül verenlerin kesinlikle artması gerek.
Teşekkürler Epsody
EM hakkında bastırmak için bir kitap yazıyorum. Bastırınca, ilk kopyalardan sana bir tane göndereceğim.
Em kitapçığı hakkında malumat, daha basılmadımı ?
Dogasever
27-02-2010, 20:17
Epsody merhaba
Kitapçığı www.organikgubre.com adresinden pdf dosyası olarak ücretsiz indirebilirsin. Selamlar
Sn Epsody, teknik bilgi eksiğiniz sorunu çözmemizi zorlaştırıyor. Kavramlar konusunda karmaşanız var. Hala bakteri elimine edip sterilizasyon sağlamaktan bahsediyorsunuz.
Bana hangi tip bakterilerin nasıl işlediğini anlatmaya çalışmanız gerekmez, emin olun ki bu konuda çok detaylı bir eğitim almış ve çok uzun seneler araştırmalar yapmış durumdayım. Bundan gayrı, profesyonel olarak kompost yapıyorum ve bu konuda kapalı sistem tanburlu kompost makinesi üreten bir firmanın da, danışmanı ve ortağıyım.
Sanırım kompostlama kavramı konusunda bir sıkıntı var. Fermente nedir, kompostlama nedir, biyolojik öğütme nedir, bunlara biraz daha bakmak gerek.
demişsiniz, kompost zaten işlemden geçmiş bir maddedir. İşlenmemiş gübrelerin toprağa uygulanmasını da elbette istemiyoruz. Modern tarım tekniklerinin hiçbiri bunu kabul etmez, ki ben bir iyi tarım uygulamaları uzmanıyım, kompostlanmamış organik materyalin toprağa karıştırılmasını hiç tasvip etmemekteyim.
Sayın Mine hanım, samimi ilginizin açıklamalarına şükranlarımı sunarım, teknik bilgi konusunda haklısınız, ben sizin gibi uzman değil, toprak ve gübre konsuna gönül vermiş bir kişi olarak hatalalarımı kabul ediyorum hatta sizin eleştirilerinizi takdir ederek hatalarımı düzeltme fırsatı olarak gördüğümden ilginize teşekkür ediyorum.
Bu başlıkta açıkladığım sterilizasyon kelimesinin anlamını kendimce açıklıyacak olursam ben bakterileri dost düşman diye ayırmadan, zararlı olanlarının faaliyetlerini etkin (faydalı) bakterilerin ekseriyetini sağlıyarak, baskılamayı bir sterilizasyon gibi kullandım, tabii gerçek sterilizasyon bu olmadığını bilmekteyim.
Biyolojik öğütmede gene benim kompost işleminin manasını açıklamak için ortaya attığım bir kavram, sizcede mantıklı değilmi kompost işlemini gerçekleştirenler, mikro organizmalar birer biyoljik canlılar olarak birleşik organik atıkları öğüterek minerilizasyona uğratmalarını böyle manalandırarak kompost konusuna yeni başlayanlara kompostun kelime anlamını ortaya koymaktı.
Fermantasyonla kompost deyimi, Kompost sürecine etkin mikro organizmaları mayalıyarak(aşılıyarak) kompost oluşum sürecinde etkin olan bakterileri yönetimde hakim kılarak daha yarararlı kompost üretmek.
Bu açıklamalarımı size bir uzman olarak epsody'nin Kompsot tezini sunarak kavram kargaşasına son vermeyi sizin onayınıza bırakıyorum, sevgiler saygılar sunarım.
webgezer
08-03-2010, 00:54
Merhaba,
Ekşime yoluyla gübre yapmak konusunda ben de çalışmaya başladım, ilk aşamada EM alarak evdeki mutfak artıklarını gübreleştirmeye çalışıyorum. Bukaşi kovası almadım, maliyetinden çok Internet'ten siparişle sadece İzmir'den alınabiliyordu, ben de İzmir'den kargo ile kova getirtmek istemedim, geçen hafta sonu EM'yi aldıktan sonra kendim 2 adet kovayı iç içe geçirip alttakine plastik musluk takarak hallettim; sızıntı problemi oldu ama şimdilik iş görüyor. Mutfak artıklarını inceltip üzerine sıvı EMA fısfıslayarak başladım. Eğer sonuç başarılı olursa bahçede biriktirmeye başladığım dal ve yaprakları yine oturduğum sitede çöpe atılan biçilmiş çimleri de ekşime yoluyla gübreleştirerek bahçedeki meyve ağaçlarının ve yeni yapmayı planladığım sebze bahçesinin besinlerini sağlamayı dolayısıyla kimyasal katkı-bitki ilacı kullanmadan kendime yetecek kadar sebze-meyve yetiştirmeyi düşünüyorum. Bu çalışmaya başlamama neden olan değerli bilgilerini bizimle paylaşan ağaçlar.net üyelerine sevgilerimi iletiyorum.
çok faydalı bir başlık evsel atıkları değerlendirmek güzel birşey, eskiden beri asyalılar yapıyormuş. bende yapmayı çok isterim ev çöpleriyle EM maya lazım birde bukaşi bidonu lazım baktımki fiyata ne göreyim 123 tl falan bu kadar olmaz ya alt tarafı plastik bidon EM fiyatını bilmiyorum ama bu kapitalistlerin el atmadığı birşey kalmamış.
çok faydalı bir başlık evsel atıkları değerlendirmek güzel birşey, eskiden beri asyalılar yapıyormuş. bende yapmayı çok isterim ev çöpleriyle EM maya lazım birde bukaşi bidonu lazım baktımki fiyata ne göreyim 123 tl falan bu kadar olmaz ya alt tarafı plastik bidon EM fiyatını bilmiyorum ama bu kapitalistlerin el atmadığı birşey kalmamış.
Benim, kompost, solucanlar kompost ve de bu başlıktaki yazılarımı incelerseniz, göreceksiniz ki organik gübrelerinizi kendiniz üreterek hem de ekonomi yaparak gübre ihtiyaçlarınızı karşılamış olacaksınız, mutfak atıklarınız doğrayarak bir kapta fermantasyona tabi tutuyorsunuz.
EM 'i elde edene kadar bildiğimiz ekşi yoğurt suyu veya hamur mayasını pekmezle aktif ederek, atıklarınızın fermantasyonunu bu malzemelerden birini yoğurt suyunu veya akttifleştirdiğiniz hamur mayasını katarak fermantasyonu baştarak kabınızı ılık ve loş bir yerde ağzı kapalı bir şekilde işleminiz tamamlanmış oluyor.
1 hafta 10 gün içinde atıklarınız fermantasyonla ayrışmaya uğruyarak değerli minerallere sahip gübreniz sulandırarak kullanıma hazırdır, EM katarak bu işlemi yapmanız durumunda bakteri yapısındaki oluşumlardan dolayı gübreniz enzim içerikli mikro biyal gübre özelliği kazanacaktır.
Gübre uygulamalarınızda başarılar dilerim, sevgiyle kalın.
Bu linki incelerseniz gübre kabı hakkında bilgi sahibi olabilirsiniz.
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=489886&postcount=530
Merhaba,
Ekşime yoluyla gübre yapmak konusunda ben de çalışmaya başladım, Bu çalışmaya başlamama neden olan değerli bilgilerini bizimle paylaşan ağaçlar.net üyelerine sevgilerimi iletiyorum.
algül hanıma yaptığım tavsiyeleri sizede yapıyorum, ayrıca kompost başlığınızdaki mesajlarda açıklamalarınızla, gösterdiğiniz ilginizden dolayı sizinle gübre ve kompost konularındaki bilgilerimi daha hızlı paylaşımlara sokmak için sizinle uygun zamanlarda msn den görüşmek üzere, msn adresinizi özelime yollarsanız size karşı duyduğum şükran borcumu ödeme fırsatı vermiş olursunuz.
Tekrar görüşme dileğiyle sevgiyle kalın.
webgezer
08-03-2010, 12:58
bende yapmayı çok isterim ev çöpleriyle EM maya lazım birde bukaşi bidonu lazım baktımki fiyata ne göreyim 123 tl falan bu kadar olmaz ya alt tarafı plastik bidon EM fiyatını bilmiyorum ama bu kapitalistlerin el atmadığı birşey kalmamış.
Algül Hanım,
Kapitalistler harıl harıl sadece kendi ürettikleri gübrelerle büyüyen, yine kendi ürettikleri ilaçlarla ayakta kalan, kendi kendine üremeyen dolayısıyla gübreyi,ilacı,tohumu almazsanız aç kalacağınız bir tarım düzeni yaratmak için uğraşıyorlar.
Ancak EM'yi aynı kapsamda görmüyorum, çünkü EM tam tersine bitkilerin doğal yollar ile besin alabilecekleri ve zirai ilaç kullanılmadan ayakta kalacakları bir ortamı hedefliyor. EM Türkiye grubu da başta Sn. Doğasever olmak üzere ticari amacın dışında kendi bilgilerini paylaşıyorlar, "EM kullanmasanız da olur ama EM kullanırsanız daha kolay/iyi olur" dışında bir yönlendirmelerini görmedim. Bunun dışında sosyal projelere destek veriyorlar. Açıkçası bir ticari işletmeden bundan fazlasını beklemek haksızlık olur, hatta bu şekilde çalışmaları nedeniyle kısmen zarara uğradıklarını bile düşünüyorum. Tamamen dışarıdan gelen organik gübreler yerine burada üretilen bir ürünü desteklememiz gerekir bence.
EM Kovasına gelince eğer fiyatı pahalı bulduysanız siz de benim gibi 2 yuvarlak çöp kovasını üst üste koyup altdakine dibe yakın plastik bidonlar için satılan musluk takarak yapabilirsiniz. Ancak bende ilk aşamada sızıntı oldu. Uğraşmayayım diyorsanız bunun da bir bedeli var, alt tarafı plastik diyorsunuz ama sonuçta onu birisi tasarlıyor ürettiriyor, en azından kalıp maliyeti var. Bunun fiyatının milyonlarca üretilen çöp kovasıyla aynı olmasını beklemek mantıklı olmaz, inşallah milyonlarca talep olur da o kovaları çöp kovası fiyatına alabiliriz. Aşılama için ben EMA aldım 1 litre 10TL, kovalarla toplam 30TL ...
Sanırım bir çok kişiyi bu işin bir ticari bağlantıyla, direk bir ürünü alarak yapılması rahatsız ediyor, ancak sonuçta önemli olan bu işin EM alınarak Bukaşi kovasında yapılması değil ekşime/fermentasyon yoluyla faydalı bakteriler kullanılarak havasız ortamda yapılması. EM ve Bukaşi kovası ile bunu daha kolay yapabilir daha iyi sonuç alabilirsiniz.
Bence işin maliyet kısmını, ticari bağlantısını bir tarafa bırakarak öncelikle yöntemi geliştirmek ve sonuçlarına bakmak çok daha önemli.
Dogasever
08-03-2010, 13:15
Sn Webgezer'e yukardaki ve diğer başlıklardaki açıklayıcı bilgileri için çok teşekkür ediyorum. Bu mesajda yaptıklarımızı değil, yapamadıklarımızdan birini anlatmak istiyorum.
Maalesef Algül Hanım Kovaların fiyatı konusunda haklı. Evet, pahalı ancak, Sn Webgezer'inde yukarda değindiği gibi, bu kovalar onbinlerce üretilmiyor. Size işin aslını anlatayım:
Yeşiladım kovaları rotasyon tekniği ile üretiyor. Bu teknikte kalıp maliyeti enjeksiyon yöntemine oranla daha düşük. Ancak, enjeksiyon kalıplamada da en az onbinlerce kova üretmeniz gerekiyor ki, ekonomik olsun. Yani enjeksiyonda hem kalıba hem de stoklamaya oldukça büyük miktarda sermaye bağlamanız gerekiyor. Bu ekonomik krizde, bu kadar sermaye bağlamak bize pek akılcı gelmiyor zaten bu sermayeyi de faizle borç almanız gerekiyor. O yüzden daha pahalı olan ama az sayıda üretimi mümkün kılan Rotasyon Tekniğini tercih ettik. Eğer bir miktar sermaye birikimi sağlarsak, Enjeksiyona geçip fiyatı düşüreceğimizden kimsenin kuşkusu olmasın.
Algül Hanım, bizler iyi kapitalist olsaydık, EM ile uğraşmazdık çünkü hiçbir iyi kapitalist, 5-6 yıl dönüşünü beklemeden bir işe yatırım yapmaz. İyi kapitalistlerin yaptığı tüm işlerde para en geç 1 veya 2 yıl içinde geri dönmelidir. Saygılar.
denizakvaryumu
08-03-2010, 13:25
Aşılama için ben EMA aldım 1 litre 10TL
http://www.yesiladim.com/details.asp?ID=28
Linkte EM aşılayıcı KDV dahil 1 kg 4,65 TL.
Sn.Dogasever; Bukaşi kompost yaparken EMA değil EM aşılayıcı kullanmanın daha iyi olduğunu belirtmişti.
Nedenini seramik tozuna bağlamıştı.
Aslında bu durum da kafamda henüz netleşmedi.
Yani Bukaşi kompostta neden EMA yı fısfıslamadığımız konusu.
Dogasever
08-03-2010, 13:40
Sn Denizakvaryumu,
"Bukaşi" ya da "EM Aşılayıcı Malzeme" her ikisi de aynıdır. İçine EM seramik konsa da olur, konmasa da. Ancak, EMA fısfıslama olayı çöp yığınının nemine bağlıdır. Bizde genellikle ve de yazın çöpler aşırı nemli olduğundan EMA fısfıslamayı önermiyoruz. Bukaşi veya EM aşılama malzemesi kullanın diyoruz. Bunun tek nedeni çöplerin zaten nemli olmasıdır. Eğer çöpleriniz kuru ise, yeterli nemi yoksa, tabii ki, bukaşi yerine EMA fısfıslayabilirsiniz. Önemli olan EM mikroorganizmalarını bir şekilde organik maddeye aşılamaktır ve sonuçta çöplerin mikroorganizmaların yaşayacağı kadar nemli olmasını sağlamaktır (ama aşırı nemli değil!).
Örneğin, Japonya'da Okinawa Kenti'nde işyerlerinden toplanan yüzlerce ton çöp önce işyerlerinde parçalanıyor ve %8-10 nem oranına kurutuluyor ve sonra toplanıyor. (Toplayan gübre firması işyerlerine belirli bir ağırlık birimi için para ödüyor). Sonra gübre firması parçalanmış kurutulmuş atığı kendi tesisine getiriyor ve zeolit ve kepek gibi doğal maddelerle de karıştırdıktan sonra, üzerine EMA spreyleyip peletleme ve paketleme yapıyor. Sabaha gübre tesisine atık olarak giren çöp, akşama paketlenmiş gübre olarak çıkıp depoya gidiyor. Depoda 1 ay bekledikten sonra satışa sunuluyor ve bu gübre çok rağbet görüyor.
denizakvaryumu
08-03-2010, 13:57
Şimdi anlaşıldı...Bu durumda çıkarılan çöp sulu değilse yani nem oranı fazla değilse doğrudan EMA fısfıslanabilecek.
Artı olarak seramik tozuna gerek yok.
Dogasever
08-03-2010, 14:23
Şimdi anlaşıldı...Bu durumda çıkarılan çöp sulu değilse yani nem oranı fazla değilse doğrudan EMA fısfıslanabilecek.
Artı olarak seramik tozuna gerek yok.
Evet. Kompostlaştırma için gerekli nem oranı aşılmadığı sürece EMA spreylenebilir.
EM Seramik ilavesi tabii ki daha da iyi olur. Ancak, olmadan da gayet iyi sonuç alınıyor. İlave masraf edilmesine gerek yok.
Yoğurt suyunu EM olarak kullanmak uygunmudur? bildiğimiz yoğurdun mayasının ithal edildiğini sanıyorum hatta yoğurt üreticileri maya için dışa bağımlı çünkü avrupalı mayanın genetik kodunu değiştirerek tek kullanımlık yapmıştır. bununla mayalanan gübre nasıl bişey olur doğalmı yoksa GDO lumu olur? sayın doğasever siz anlaşılan 5-6 sene sonra para kazanacağınızı hesap etmişsiniz herşeyin hayırlısı olsun.
eşim gemi başmühendisi bukaşiyi inceledi bunu gemilerdeki atık ve tuvalet sularını ıslah etmede kullandıkları malzemeye benzediğini söyledi. atık tankına ılık suyla hazırlanan toz karışımı döküyorlarmış buda katı atıkları parçalayıp kokuyu önlemesi ve mikropları öldürmesi içinmiş.
Dogasever
08-03-2010, 15:25
Sn Algül Hn.
Ekşimiş yoğurt suyunda yalnızca laktik asit bakterileri bulunur. EM'e ise, Japon Prof Teruo Higa tarafından yeryüzünde bilinen 2000 kadar yararlı mikroorganizma içinden birbirleriyle iyi geçinen ve birbirlerinin etkilerini artıran 82 tanesi (ana gruplar olarak ifade etmek gerekirse: laktik asit bakterileri, fototropik bakteriler, mayalar, aktinomisetler ve yararlı küflerdir) uzun yıllar süren deneyler sonucunda biraraya getirilerek bir yararlı mikroorganizma kokteyli üretilmiştir. EM, sadece organik maddeden kompost yapımında değil, tarımda kimyasal gübre ve pestisitlerin yerine de kullanılmaktadır. Çevrede de kirlenmiş göl ve derelerin temiizlenmesi amacıyla da kullanılmaktadır. Daha fazla bilgi için Etkin Mikroorganizmalar (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=3903)başlığına bakabilirsiniz.
Eşinizin kullandığı malzeme Bukaşi veya herhnagi bir tür yararlı mikroorganizma emdirilmiş başka bir malzeme olabilir. EM'de aynı etkiyi yapıyor. Saygılarımla.
bilgiler için teşekkürler.
sayın doğasever size birşey sormak istiyorum yaptığımız kompost ve sıvı gübreleri devamlı kullandığımız sürece artık ekstra gübre ya da başka takviye almamız gerekmeyecek değilmi? toprağın tüm isteklerini karşılamış olacakmıyız? sonuçta doğa da aynı kompostu yapıyor yaprak dal hayvan cürüntüleriyle ama biz EM ile daha hızlı yapmış olacağız ve doğada herhangi bir harici gübre kullanmadığına göre tamamen doğal diyebilirmiyiz? böylece lezzetli sebze ve meyveler yetiştireceğimi düşünüyorum.
yaptığımız kompost ve sıvı gübreleri devamlı kullandığımız sürece artık ekstra gübre ya da başka takviye almamız gerekmeyecek değilmi? toprağın tüm isteklerini karşılamış olacakmıyız?
böylece lezzetli sebze ve meyveler yetiştireceğimi düşünüyorum.
Sayın algül hanım, surunuzun karşılığı olan bilgiler benim çalışmalarımın konusunu oluşturmaktadır, size cevap vererek gerçek manada bilgilendirmiş olacağım; Önce isterseniz linkini verdiğm bahçeme bir göz atınız, daha sonra sizin yukardaki sorularınızla beraber izlenimlerinizden sonra oluşan sorularınızıda bütün ayrıntılarıyla seve seve yanıtlamaktan zevk alacağım.
Sizi tekrar bu başlıkta bekliyorum,sevgiyle kalın
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=14353
acemi_caylak
09-03-2010, 09:34
Sn. Epsody,
Bu konunun adını Meyvelitepe'nin dediği gibi "Fermentasyon İle Gübre Yapmak" olarak değiştirsek daha iyi olmaz mı? (Soruyu başlığı açan kişi siz olduğunuz size sordum.)
Böylelikle diğer başlıklarda tartışmalar olmasına da gerek kalmaz.
Dogasever
09-03-2010, 10:19
sayın doğasever size birşey sormak istiyorum yaptığımız kompost ve sıvı gübreleri devamlı kullandığımız sürece artık ekstra gübre ya da başka takviye almamız gerekmeyecek değilmi? toprağın tüm isteklerini karşılamış olacakmıyız? sonuçta doğa da aynı kompostu yapıyor yaprak dal hayvan cürüntüleriyle ama biz EM ile daha hızlı yapmış olacağız ve doğada herhangi bir harici gübre kullanmadığına göre tamamen doğal diyebilirmiyiz? böylece lezzetli sebze ve meyveler yetiştireceğimi düşünüyorum.
Algül Hanım,
Yorumunuz için teşekkürler!
Çok haklısınız. EM kullandığınızda başka bir gübreye ihtiyacınız yok.
Organik madde + Toprak + EM yeterli ve üretilen sebze ve meyveler %100 doğal ve lezzetli.
Laktik asit bakterilerinin mucizelerinden.
Arkadaşlar havalar ısınıpta toprak canlıları harekete geçmeden, kimyasal ilaç kullanmadan kendimizin kolaylıkla yapabileceği bir preparattan bahsetmek istiyorum, mutfak atıklarımızı ufaltarak kapalı bir kapta laktik asit bakterileriyle mayalıyarak çok güzel bir steril edeci bir prerarat hazılayabiliriz, diyeceksinizki laktik asit bakterisi nerede bulunur, bu bakterinin bolca bulunduğu yerlerden bir taneside mutfaklarımızda tüketemiyerek kalan yoğurtların ekşimesi ile kullanmayarak çöpe giden bu organik atık durumundaki ekşimiş yoğurt laktik asıt bakterilerinin bolca bulundu bir malzeme olarak burada işimize yaramaktadır.
Atıklarımızı bu ekşi yoğurt ile kapalı bir kapta mayalıyarak, ve mayalanan bu eriyikleri klorsuz suyla incelterek bahçelerimizde oluşan zararlıları larva döneminde elimine ederek zararlarını azaltmanın yanında bu organik eriyiklerin içindeki enzimlerlede bitkilerimizi gübrelemiş olacağız.
İstanbuldaki evimin bahçesinde yaprakları ve mutfak atıklarını kullanarak örtü altında gerçekleştirdiğim soğuk kompost görüntüleri.
Enzimin aslında zararı olmaması gerekir ama mikroskop olmayınca insan korkuyor. İçinde tam olarak hangi bakteriler olduğunu bilmiyoruz. Eğer aşağıdaki bakteriler varsa hiç bir zararı yok. Hatta yararı bile var.
Ayrıca okuduğum literatürlerde enzimler tedavi etmekten çok sindirim sistemi rahatsızlıklarında (Nariçi'nin dediği gibi gaza faydası var.) gastronomik floraları düzenleyici etkisi nedeniyle öneriliyor.
Aşağıda farklı farklı yerlerde sözedilen yararlı mikroorganizmaların (bakteriler, mayalar, küfler, aktinomisetler vs) listesi var. Ki bunların çoğunluğu tahmin ettiğim kadarıyla EM içerisinde de var. (Sn. Dogasever zaman zaman bu mikroorganizmalardan grup olarak sözediyor.) Enziminizde bu tür mikroorganizmalar olduğundan eminseniz seve seve içebilirsiniz. Ancak maalesef elimizde mikroskop yok. Hatta bazılarının tespiti için amatör mikroskoplar bile yetmeyecektir.
Lactobacillus Türleri
Lactobacillus Bulgaricus
Lactobacillus Cellebiosis
Lactobacillus Delbrueckii
Lactobacillus Lactis
Lactobacillus Acidophilus
Lactobacillus Reuteri
Lactobacillus Brevis
Lactobacillus Casei
Lactobacillus Curvatus
Lactobacillus Fermentum
Lactobacillus Plantarum
Lactobacillus Johnsonii
Lactobacillus Rhamnosus
Lactobacillus Helveticus
Lactobacillus Salivarius
Lactobacillus Gasseri
Lactobacillus GG
Lactobacillus Kefir
Lactobacillus Crispatus
Lactobacillus Amylovorus
Bifidobacterium Türleri
Bifidobacterium Adolescentis
Bifidobacterium Bifidum
Bifidobacterium Breve
Bifidobacterium Infantis
Bifidobacterium Longum
Bifidobacterium Thermophilum
Bifidobacterium Lactis
Bacillus Türleri
Bacillus Subtilis
Bacillus Pumilus
Bacillus Lentus
Bacillus Licheniformis
Bacillus Coagulans
Bacillus Cereus
Pediococcus Türleri
Pediococcus Cerevisiae
Pediococcus Acidilactici
Pediococcus Pentosaceus
Streptococcus Türleri
Streptococcus Cremoris
Streptococcus Thermophilus
Streptococcus Intermedius
Streptococcus Lactics
Streptococcus Diacetilactis
Bacteriodes Türleri
Bacteriodes Capillus
Bacteriodes Suis
Bacteriodes Ruminicola
Bacteriodes Amylophilus
Propionibacterium Türleri
Propionibacterium Shermanii,
Propionibacterium Freudenreichii
Leuconostoc Türleri
Leuconostoc Mesenteroides
Escherichia Türleri
Eschrichia Coli Nissle 1917
Küfler
Aspergillus Niger: Doğada saman ve çürüyen bitki artıklarında yaşarlar. A. Niger'in en önemli kullanımı sitrik asit üretimidir; bu organizma dünya çapındaki üretiminin %99'u olan yılda 4,5 milyon ton sitrik asitten sorumludur. A. Niger ayrıca hem kendisine hem başka organizmalara ait enzimlerin üretimi için kullanılır, bunlara örnek glikoz oksidaz ve tavuk yumurta lizozimidir.
Aspergillus Oryzae: Çin mutfağı ve Japon mutfaklarında kullanılan, soya fasulyesini fermente edip miso (fermente edilmiş bir Japon yiyeceği) ve soya sosu üreten bir mantardır. Mantar ayrıca her iki çeşit ülkenin kültüründe de pirinç, patates ve tahıllardaki nişastayı şekere dönüştürüp sake, şoçu ve huangjiu fermantasyonu için kullanılır. Japon mutfağında koji olarak adlandırılan mantar kültürünün hazırlanmasında pişmiş pirinç, arpa veya soya fasulysine A. Oryzae sporları serpilir. 3-4 gün boyunca %90-95 nem ve 42 °C'de bekletilir, düzenli aralıklarla karıştılır. Her bir pirinç tanesi böylece ince bir miselium tabakası ile kaplanır. Sporlar oluşmadan mantarın büyümesi durudurulur. Kojide çeşitli enzimler mevcuttur, bunların arasında amilaz, proteazlar, sulfatazlar, nükleazlar, fosfatazlar, transglikozidazlar ve diğerleri sayılabilir. Koji, sonra deniz tuzu ve soya fasulyesi ile karıştırılarak miso yapımında kullanılır.
Mayalar
Saccharomyces Cerevisiae (Ekmek mayası)
Candida Torulopsis
Saccharomyces Boulardii (ilaç yapımında kullanılır)
Saccharomyces Bayanus (şarap yapımında kullanılır)
Saccharomyces Uvarum (veya daha yaygın adıyla Saccharomyces Carlsbergensis olarak bilinir (bira içicileri Carlsbergensis adını iyi bilirler) ve biracılıkta alt fermentasyon mayası olarak kullanılır.)
Aslında bu bakteri işine mikrobiyal gübrelerle ilgili araştırma yaparken bulaştım. Üstteki organizmaların hepsinin açıklamasını yavaş yavaş (çünkü hepsini toparlamak oldukça zahmetli) yapacağım. (Şimdilik örnek olması ve sizlerinde ilgisini çekebilir diye sadece 2 adet küfün açıklamasını wikipedia'dan alarak ekledim.) Özellikle mikrobiyal gübre seçerken elimizde bir kılavuz olur.
Not: Sn. Sındırgılı ben İstanbul'da yaşıyorum ama İstanbul'da enzimi kullanacak bir bahçem yok. Ama sizin enzimlere pratik bir çözüm, size en yakın parktaki ağaçlara ve çiçeklere vermek bence iyi bir çözüm olacaktır.
Sayın acemi çaylak arkadaşımıza sonsuz teşekkürlerimi sunarım, femantasyon bakterilerini tanımlayan bir açıklama getirerek paylaşım sürecine katılımlarından dolayı, kendisini kutluyarak çalışmalarının takipçisi olarak devamını beklemekteyim, işlerinde başarılar sağlık esenlikler dilerim
acemi_caylak
23-03-2010, 09:39
çalışmalarının takipçisi olarak devamını beklemekteyim
Sn. Epsody,
Bu mikroorganizmalar oldukça çeşitli ve fermentasyon sırasında hepside farklı aşamalarda görev alıyor. Örneğin kompost bölümünde sürekli olarak belirtilen, ısınma ve soğuma aşaması her aşamada farklı mikroorganizmaların rol almasından kaynaklanıyor.
Diğer başlıklarda belirtildiği gibi kompostlaşma işlemine organizmalar arasında bakteriler, mayalar, küfler ve aktinomisetler katkıda bulunuyorlar. Ancak bunların rolü ortamın sıcaklığı ve nemiyle çok yakından ilişkili. Her bakteri türü farklı sıcaklık evrelerinde devreye giriyor. Yani kompostlaşma mikroorganizmaların üremesi ve ölmesi ve farklı bir türün yeniden üremesi ve ölmesi şeklinde gelişiyor. En sonunda da ortamdaki besin bitince kompostlaşma tamamlanmış oluyor.
Sıcaklık evrelerine göre bakteriler aşağıdaki sınıflara ayrılıyorlar.
1- Psikofil (Soğuk seven) Mikroorganizmalar: Toprakta, sularda, balıklarda ve soğuk kanlı hayvanlarda yaşayan, -5 °C ile +20 °C’de aktivite gösteren bakteri ve mantarlar bu gruba girerler.
2- Mezofil (Ilık seven) Mikroorganizmalar: Mezofil mikroorganizmalar, 20-45 °C’ ler arasında gelişme ve üreme özelliğine sahiptirler ve optimum üreme ısıları 35-42 °C dir.
3- Termofil (Sıcak seven) Mikroorganizmalar: Sıcak su kaynaklarında, hayvansal gübrelerde ve tropikal ülkelerde bulunan, optimal üreme ısıları 50-60 °C olan mikro organizmalar olup, pastörizasyon ısılarında canlı kalırlar. Bacillus Stearothermophilus bu grup mikroorganizmalara en iyi örnektir.
Kompostlaşma aşamasında düşük nem şartlarında (%50-60 nem) özellikle küf ve aktinomisetler aktif rol oynuyorlar.
Daha yüksek nem şartlarında (% 60-80 nem) bakteriler kompostlaştırma işleminde işleminde aktif rol oynarlar.
Yukarıdaki açıklamaları dikkate alırsak kompostlaşma (fermentasyon) işlemi üç evrede gerçekleşiyor. Bu evrelerde işlem yapan mikroorganizmalar şunlardır:
1- Mezofilik Evre
Birinci aşamada mezofilik bakterilerle beraber aktinomisetler, mayalar ve diğer mantarlar; yağları, proteinleri ve karbonhidratları ayrıştırır.
Sıcaklık 30 °C’ye erişinceye kadar küf mantarları, bakteriler, protozonlar aktif rol oynar. 30-40 °C arasında aktinomisetler egemen olmaya başlarlar ve ortamda topraksı koku yayılır. Aktinomisetler asıl humuslaştırıcı organizmalar olarak bilinir.
2- Termofilik Evre
Sıcaklık 40-50 °C’ ye ulaştığında kompostlamayı başlatan organzimaların hemen hemen tamamı ölür ve bunların yerini 70 °C sıcaklığa kadar dayanabilen ve ısı üretebilen termofilik bakteriler alır. Termofilik bakteriler kendileri için mevcut besini tükettiklerinde ısı üretmeyi durdururlar ve kompost soğumaya başlar.
3- İyileştirme (soğuma) Evresi
Kompostlamanın sonuç aşamasında, çok sayıda solucan ve böcek larvaları oluşmaktadır.
Ürün kalitesini yükselmek için, öğütme, elekten geçirme ve gerekirse açık havada 30-60 gün kurutma işlemi bu aşamada yapılıyor.
Ek olarak, özellikle aktinomisetler ve mantarlar ayrıştırma işleminde oldukça aktiftirler. Zaten hem mantarlar hemde aktinomiesetler dünyadaki organik madde döngüsünde ayrıştırıclar grubuna dahil ediliyorlar.
Aktinomisetler: Dallanan iplikler oluşturan ipliksi, gram pozitif bakterilerden (bazı yerlerde bakteri olarak kabul edilmiyorlar) meydana gelen oldukça büyük bir gruptur. Başarılı büyümenin ve dallanmanın sonucunda Mycelium (Miselyum) adı verilen kollara ayrılmış ağsı yapılar oluştururlar. Bitkilerdeki odunsu selüloitik bölümlerin parçalanmasında rol alıyorlar. Aktinomisetler içerisinde Streptomyces özel bir öneme sahiptir. Komposttaki "toprak kokusu" dediğimiz kokunun sebebi bu canlıların geosmin adı verilen metabolik ürünleridir.
Not: Yukarıdaki yazıda Dokuz Eylül Üniversitesi Eğitim Fakültesi Öğretim Üyesi Dr. Büent Cavas'ın hazırladığı ders slaytlarından yararlanılmıştır.
Arkadaşım acemi_caylak, Organik bileşikleri femantasyon aşamalarında oluşan küflerin renklerine bakarak bakterilerin faaliyetlerini takip ederek, havalı ve havasız ortamlarda oluşan küflerin renklerini ileri ve geri alma imkanları gözledim.
Bir örnekle açıklayayım açıkta bırakarak havalı bir ortamda organik bileşiklerin üzerindeki küflerin kısa bir beyaz küf oluşumundan sonra sarı ve akabinde yeşil küflerin oluşması vede yer yer siyah küfler oluşumundan sonra, işlemi havasız kapaklı bir kavanoza alarak, bu küflerin oluşumlarını geriye dönüşlerini gözlemliyerek sonunda sadece beyaz küfler oluşan bir fermantasyon süreci tamamlanmış oldu, bu gözlemlerimi sizin engin bilgilerinizin yorumlarına bırakıyorum, ilgine tekrar teşekkür ederim, esenlikler içinde olasın.
acemi_caylak
26-03-2010, 10:24
Sn. Epsody,
Buna benzer problemi aslında bende enzim yaparken yaşamıştım. Şişelerden birisinin kapağında çatlak oluşmuştu ve enzimin üzerinde beyaz adacıklar oluşmuştu. Kapağı değiştirip biraz laktik asit ekledikten sonra bu beyaz adacıkların daha sonraki günlerde yok olduklarını gördüm. Aslında bu süreçlerin hepsi ortama hakim olan farklı mikroorganizma türlerinden kaynaklanıyor.
Laktik asit bakterileri diğer adıyla süt bakterileri (nedense bu adlandırmayı daha çok seviyorum) gerçekten muhteşemler.
berduray
26-03-2010, 10:46
Organik bileşikleri femantasyon aşamalarında oluşan küflerin renklerine bakarak bakterilerin faaliyetlerini takip ederek, havalı ve havasız ortamlarda oluşan küflerin renklerini ileri ve geri alma imkanları gözledim.
Bir örnekle açıklayayım açıkta bırakarak havalı bir ortamda organik bileşiklerin üzerindeki küflerin kısa bir beyaz küf oluşumundan sonra sarı ve akabinde yeşil küflerin oluşması vede yer yer siyah küfler oluşumundan sonra, işlemi havasız kapaklı bir kavanoza alarak, bu küflerin oluşumlarını geriye dönüşlerini gözlemliyerek sonunda sadece beyaz küfler oluşan bir fermantasyon süreci tamamlanmış oldu,
Renki olarak taradığım şu cümleleri biraz açar mısınız Sayın Epsody?
ileri geri alma imkanı ne demek?
Mesela ben ısırgan otlarını yağmur suyunda ağzı kapalı olarak 15 gündür beklettim ve üzerinde beyaz bir küf tabakası oluşturduğunu gördüm.
Bitkiler artık çürüme aşamasında, bundan sonra çürümekte olan bitkileri süzüp, ağzı kapalı olarak biraz daha bekletip gönül rahatlığı içinde bitkilerimin sulama suyunda kullanabilir miyim?
Bu şekilde havasız bekletince pastörizasyon yapmış olur muym?
Yoksa içinde hala bitkilere zararlı mikroorganizmalar barındırır mı?
Renki olarak taradığım şu cümleleri biraz açar mısınız Sayın Epsody?
ileri geri alma imkanı ne demek?
Mesela ben ısırgan otlarını yağmur suyunda ağzı kapalı olarak 15 gündür beklettim ve üzerinde beyaz bir küf tabakası oluşturduğunu gördüm.
Bitkiler artık çürüme aşamasında, bundan sonra çürümekte olan bitkileri süzüp, ağzı kapalı olarak biraz daha bekletip gönül rahatlığı içinde bitkilerimin sulama suyunda kullanabilir miyim?
Bu şekilde havasız bekletince pastörizasyon yapmış olur muym?
Yoksa içinde hala bitkilere zararlı mikroorganizmalar barındırır mı?
Sayın berduray, Yaptığınız işlem fermantasyon işlemi olarak fermantasyon bakterilerinin üremeleriyle sizin ısırgan otlarınız minerilizasyona tabii olarak ayrışmışlardır, belirtileride beyaz küfler olarak ortaya çıkmıştır, lakin ortama laktik asit bakterileri hakim durumdadırlar ama zaman içinde azınlıktaki çürükçül bakteriler ortamda buldukları oksijene bağlı üreyerek sizin malzemenizin bozulmasına sebeb olacaklardır.
Yaptığınız bu sıvı gübreyi en kısa sürede tüketmek durumundasınız, daha sonraki mesajımda size pastorizasyon işleminden bahsedeceğim şimdilik sevgiyle kalın.
S Güngör
13-05-2010, 18:29
Yapmayı çok heves ettiğim bir şeydi bu. Bilgilendirmeler için başta teşekkürler.
Ben bütün sene (bütün yaz) biçtiğim çimleri bir yerde topluyorum. Görünen kısmı saman oluyor ama içleri çok ilginç haller alıyor.
Karıştırınca garip gazlar çıkıyor. İçine açıp bakınca yer yer kararmış yer yer beyazlaşmış olarak buluyorum. Pek hoşuma gitmiyor.
Fundalık toprak gibi olsun istiyorum ama 2 yıl önce biriktirdiklerim ancak toprak kıvamına geldi.
Sizin anlattığınız uygulamayı büyük ölçekteki çim artıklarına uygulama şansımız var mıdır?
Aslında yazılanları büyük oranda okudum. Şimdi önce mayayı hazırlamamız gerekiyor sanırım. Maya için saydığınız şeylerden aklımda yoğurt suyu ve ekmek mayası kaldı. Bu ikisini pekmez meyve vs gibi atıklarla besleyeceğiz sanıyorum. Bu karışım kıvama gelir gelmez buzdolabında yerini alacak. Zamanı gelince ben çimleri biçeçeğim. Hepsini (sığmaz ama) kapaklı bir varile koyacağım. Buzdolabındaki karışımı ilave edeceğim. Karıştıracağım. Buraya kadar tamam.
Bundan sonrası da kolay 10 15 gün gölge serin bir yerde bekleyecek. FAkat bir noktasını netleştiremedim kafamda işin. Kapağını kapatıp beklemeye almadan önce varil içindeki son karışımın kıvamı ne olmalıdır? Su katmalıyız değil mi? Bu kısmı hakkında bilgi rica ediyorum. Ve varsa eksiğim tamamlamınızı...
acemi_caylak
14-05-2010, 06:28
Sn. S.Güngör,
Aslında çimleri biçtikten sonra bir iki gün gölge bir yerde bekleterek nem oranı düşürüldükten sonra işlenmesi daha iyi olur. Daha sonra saman, talaş ve hayvan gübresi ile karıştırınız. Pekmez, yoğurt suyu ve maya karışımını sulandırarak bu yığına spreyleyiniz.
10 günde bir bir veya 2 kere karıştırınız. Havalar ısındığı için en geç bir ayda kompostunuz hazır olur.
Not: Söylediğiniz maya, yoğurt suyu ve pekmezi buzdolabında değil güneş almayan gölge bir yerde saklayınız.
Yapmayı çok heves ettiğim bir şeydi bu. Bilgilendirmeler için başta teşekkürler.
Ben bütün sene (bütün yaz) biçtiğim çimleri bir yerde topluyorum. Görünen kısmı saman oluyor ama içleri çok ilginç haller alıyor.
Karıştırınca garip gazlar çıkıyor. İçine açıp bakınca yer yer kararmış yer yer beyazlaşmış olarak buluyorum. Pek hoşuma gitmiyor.
Fundalık toprak gibi olsun istiyorum ama 2 yıl önce biriktirdiklerim ancak toprak kıvamına geldi.
Sizin anlattığınız uygulamayı büyük ölçekteki çim artıklarına uygulama şansımız var mıdır?
Aslında yazılanları büyük oranda okudum. Şimdi önce mayayı hazırlamamız gerekiyor sanırım. Maya için saydığınız şeylerden aklımda yoğurt suyu ve ekmek mayası kaldı. Bu ikisini pekmez meyve vs gibi atıklarla besleyeceğiz sanıyorum. Bu karışım kıvama gelir gelmez buzdolabında yerini alacak. Zamanı gelince ben çimleri biçeçeğim. Hepsini (sığmaz ama) kapaklı bir varile koyacağım. Buzdolabındaki karışımı ilave edeceğim. Karıştıracağım. Buraya kadar tamam.
Bundan sonrası da kolay 10 15 gün gölge serin bir yerde bekleyecek. FAkat bir noktasını netleştiremedim kafamda işin. Kapağını kapatıp beklemeye almadan önce varil içindeki son karışımın kıvamı ne olmalıdır? Su katmalıyız değil mi? Bu kısmı hakkında bilgi rica ediyorum. Ve varsa eksiğim tamamlamınızı...
Arkadaşlar bu başlıkta bahsi geçen organik atıkların işlenme yöntemleri hem sıvı gübre hemde kompost yapmaya yönelik olduğundan, arkadaşımız S Günger'in çimlerin işlenme yöntemi, benim bahçemde ve etraftan çim değilde genelde çok miktarda yabani otlar bulunmaktadır ben bunları biçilme işini müteakip toprağa serip nemini kurutarak çukurda kompost için biriktirmekteyim.
Mutfak atıklarımı öğüterek 200 litrelik kapaklı bir varile koyup içine kuyu suyu ile doldurup daha önceden hazırladığım yoğurt suyu veya ekmek mayasını pekmezle aktifleştirdiğim bu karışımdan bir miktar bu varile ilave ederek fermantasyonu başlatıyorum, zamana göre 1 hafta 10 gün gibi süreçte sıvı gübre oluşuyor, ben bu sıvı gübre variline hümik asit vede kimyasal gübrelerden %15 kadar kompoze gübre ilavesi yaparak bahçemdeki bitkileri hem gübreleme hemde sulama(fergitasyon)yapıyorum.
Varildeki atıkların fermantasyonla ilk çözünen besin maddelerini aldiktan sonra kompost çukuruma bir sıra kuruyan ot bir sırada bu posalardan koyarak atıklarımdan hem sıvı gübre hemde kompost oluşumunu sağlıyorum, oluşan bu kompostumu genelde son baharda ağaçların taç düşümüne gelecek şekilde malç yapıyorum, çukurun dibinde bir miktar atık bırakarak solucanların kompost yapımında değerlendiriyorum.
Bizler bunu az miktarda mutfağımızda yapacaksak 1kilo artık ne şekilde değerlendirilecek .
Kuyu suyu da bulmak o kadar kolay değil ...
Bu gün cam bir kaba 1 kilo blenderde öğüttüğüm farklı sebze ve meyve atıklarını koydum .
Kabın hacmi 3 litre . Bu konuda ne öğütlersiniz , mutfakta kötü bir koku oluşacaksa balkona çıkarabilirim .
Akadaşım atıkları koyduğun kap hava sızdımaz olacak, şebeke suyu klor içerdiğinde aldığın suyu geniş bir açık kapta klorun uçmasını sağlıyarak kuyu suyu elde edebilirsin, içme suyuda kullanma imkanın var, atıkları koyduğun kabı tamamen doldurarak içinde hava boşluğu bırakmamalısın koku oluşumuna neden oksidasyon işlemiyle çürükçül bakteriler tarafından oluşturuluyor.
Çalışmalarının takipçisi olmak için oluşumları paylaşmalısın, çalışmanda başarılar dilerim sevgiyle kalasın.
Yazdıklarınızdan yola çıkarak pazar günü hazırladığım kavanozum .
Spageti alıp tüketmediğimden bu boştu;)
144958
3 gündür mutfakta duruyor , hiç koku olmadı .
webgezer
24-05-2010, 23:15
Sn. Jezebel,
Cam kavanozun ağzı sıkı sıkıya kapalı değildir umarım, kapalıysa mutlaka gevşetin, gevşetirken çok sıkı ise ayrıca dikkat edin derim, kavanozun içinde oluşan karbondioksit basınç oluşturuyor, çatlama-patlama riski var. Başlangıçta fazla olmasa da sonrasında ciddi anlamda gaz çıkıyor. Ben plastik şişe kullanıyorum ve kapağını şişeyi sıktığımda hava zor da olsa dışarı çıkacak şekilde kapatıyorum.
budak-botanik
25-05-2010, 15:00
Ben de kompost için yaklaşık bir yıldır bahçe artıklarını ( talaş , yaprak, ağaç kabukları, küçük dallar, otlar vs) bir köşede biriktiyorum. Kompost oluşumu için ne kadar süre gerekli ?Sürekli ıslatma ve havalandırma işlemi yapmak gerekir mi?
Ben de kompost için yaklaşık bir yıldır bahçe artıklarını ( talaş , yaprak, ağaç kabukları, küçük dallar, otlar vs) bir köşede biriktiyorum. Kompost oluşumu için ne kadar süre gerekli ?Sürekli ıslatma ve havalandırma işlemi yapmak gerekir mi?
Arkadaşım bu başlığa gelerek ilgilerin için şükranlarımı sunarım, arkadaşım budak-botanik çukurda kompost süreci içinde su ilavesi yapılabilir, lakin karıştırılarak havalandırma yapmanız gerekmez, fermantasyon bakteriler bu yöntemle organik atıkları işliyerek mineralize ederler, bu sistemin işleyiş süreci biraz zaman almaktadır.
Arkadaşım kompost üretmekteki maksadımız organik atıklarımızdan yararlanarak topraklarımıza organik madde kazandırarak topraktan eksilen organik maddeyi yerine koymamızı sağlamaktadır.
Bizler bu işleri uygularken bahçemizin toprağında bir rotasyona tabii olarak yaparsak bahçemizin toprağının tamamını bu işlemden yararlandırabiliriz, burada dikkat edeceğimiz bir nokta açacağımız kompost çukurları ekili alandan biraz uzak olacak, toprağımızda ekim parselleri oluştururken ayak altına, gezilebilen yerleri seçerek çukurları açarsak atıklarımızı toprak içinede yerleşmesini sağlamış oluruz.
Bu sistemde açılacak çukurun toprağını, açılmış çukurun üstüne ( atıkların konduğu çukur) atarak işleme devam edersek, dolan çukurun önüne yeni bir çukur açarak işlemi sürdürürüz, arkadaşım kompost çalışmaların toprağının bereketini arttıması dileğimle sağlık ve esenlikler dilerim. Saygılarımla
arkadaşlar bu gün bende mutfak atıklarından oluşan bir düzenek hazırladım.musluklu bir bidon içine kullanılmamış bir bayan kilotlu çorap bıraktım.bu çorabın bir tarafını blender den geçirdiğim atıklarla doldurdum tabii içine melas yani pekmez ve ekmek mayası birde kefir yogurdu ekledim diğer tarafını ise büyük bir parça kefir mayası koyarak (canlı bakteri üretmeye devam etmesi için) bidonu arıtılmış su ile doldurdum.
çorabın bel kısmını dışarıda bırakarak(atık ilave edebilmek için)kapağını kapadım.üzerini siyah bir örtü ile kapayarak kapalı balkona az güneş alan bir yere koydum.6 saat sonra kontrol ettiğimde koku oluşumu yoktu.gaz çıkışı için arada kapağı gevşetip tekrar sıkmayı düşününüyorum..
yorumlarınızı bekliyorum...
merhaba arkadaşlar...bu gün 3 gün ve sıvıda şarap kokusu var. dün kontrol için aldığım küçük bir miktarı tohumdan yetişen bitkilerim üzerinde denemiştim.bir aydır hiç bir gelişme göstermeyen bitkiler dünden bugüne boy atmışlar..bu gün bir miktarınıda ölüm kalım savaşı veren küpelim üzerinde denedim .bakalım sonuç ne olacak.sanırım kefir fermentasyonu hızlandırdı...;)
tarmasirin
10-06-2010, 08:24
ben de evdeki 5kglik bidonlara karpuz,patates vb artiklar ile cay posasi ile kuru maya,digerine hersey ayni pekmez,oburune kuru tarhana kattim fermantasyon icin.1 hafta oldu,kabarciklar olustu.ara ara acip baktim.ben artiklari rondoda ufaltmadim,bicakla kucuk parcalara ayirmistim.daha ne kadar beklemem lazim ya da eksik olan ya da yanlis yaptiklarim var mi
Sevgi epsody ,
geçen yıl yaptığım ama kimsenin tüketmediği reçellerim var .
Artık meyvelerin tazesi varken kimse de yemez - bunları karıştırarak gübre yapmak için kullanabilirmiyim ?
Evet derseniz büyükçe bir bidon edinip orada karışımı hazırlayacağım .
Elimde bir miktar miyadı dolmuş bira mayası var , onu da eklesem bir sakıncası olur mu ?
Saygılar .
ben de evdeki 5kglik bidonlara karpuz,patates vb artiklar ile cay posasi ile kuru maya,digerine hersey ayni pekmez,oburune kuru tarhana kattim fermantasyon icin.1 hafta oldu,kabarciklar olustu.ara ara acip baktim.ben artiklari rondoda ufaltmadim,bicakla kucuk parcalara ayirmistim.daha ne kadar beklemem lazim ya da eksik olan ya da yanlis yaptiklarim var mi
Arkadaşım dışardan aktifleyici ilave etmezsen fermantasyon işlemi gecikebilir, ama merak etmeyın geciksede işlem sonuçta tamamlanacaktır, tamamlandığında turşu gibi ekşi tatlı bir koku oluşarak durum meydana gelecektir.
Aktifleyiciyi hamur mayasını pekmezle karıştırarak aktif ederek katarak bu işlemi hızlandırmış olacaksın, em bukaşı kullanarak daha etkin sıvı gübre elde edebilirsin, Yeşil adım sitesini ziyaret ederek temin edebilirsin. başarılar sevgiyle kal.
Sevgi epsody ,
geçen yıl yaptığım ama kimsenin tüketmediği reçellerim var .
Artık meyvelerin tazesi varken kimse de yemez - bunları karıştırarak gübre yapmak için kullanabilirmiyim ?
Evet derseniz büyükçe bir bidon edinip orada karışımı hazırlayacağım .
Elimde bir miktar miyadı dolmuş bira mayası var , onu da eklesem bir sakıncası olur mu ?
Saygılar .
Arkadaşın başlığa gösterdiğn ilgine samimi cevaplarım olacak, kompost çalışman varmı bilmiyorum, eyer kompost çalışmalarında bulunuyorsan, bira mayasıyla aktif edeceğin reçelleri kompost karışımın da kullanarak çok yararlı bir iş yapmış olacaksın, kompost ta değerlendirmek istemiyorsan fermantasyonla sıvı gübre olarak kullanabilirsin, tabii ph 6.5-6. gibi yapacak şekilde sulandırman gerekecek çalışmanda başarılar dilerim, sevgiyle kalasın Saygılarımla.
Sn . epsody ,
fermantasyonla sıvı gübre olarak değerlendirmeyi planlıyorum .
Sadece bira mayası ilaç olarak kapsüller şeklinde - sanırım tek tek kapsülleri açıp değerlendirmem gerekecek ;)
tarmasirin
22-06-2010, 18:10
ben de evdeki 5kglik bidonlara karpuz,patates vb artiklar ile cay posasi ile kuru maya,digerine hersey ayni pekmez,oburune kuru tarhana kattim fermantasyon icin.1 hafta oldu,kabarciklar olustu.ara ara acip baktim.ben artiklari rondoda ufaltmadim,bicakla kucuk parcalara ayirmistim.daha ne kadar beklemem lazim ya da eksik olan ya da yanlis yaptiklarim var mi
simdi uzerleri tursudaki gibi beyazlanma oldu.daha ne kadar bekletmem gerek
simdi uzerleri tursudaki gibi beyazlanma oldu.daha ne kadar bekletmem gerek
Kokusu hakkında malumat yazmamışsınız ama bidonun içindeki eriyik durumuna gelen sıvı gübreyi bitkilerinizin sulama suyuna katarak kullanabilirsiniz, bu eriyik durumuna gelen gübreyi fazla bekletmemelisiniz.
Bidon içinde kalan posayı doğrudan bitki toprağına karıştımayın, isterseniz bahçenizde boş bır alanda açacağiniz çukura gömerek ilerki zamanda bitkilerinizi buraya ekerek gübre ihtiyacı duymadan bitkileriniz gelişeceklerdir.
Başka sorularınız olursa detaylarını verirseniz size ayrıntılarla cevaplaya bilirim ilginize teşekkür eder sevgiyle kalın.
verdoque
22-06-2010, 22:55
Kompostumun son kısımlarına bukaşim yetmediği ve zaman olmadığı için atıkları öylece koyup karıştırmıştım. Alttan aldığım sıvının kokusu sirke gibi, rengi de karışık meyve suyu gibiydi. Ama üst tarafı son açışımda kokusu iyi değildi ve yer yer gri küfler gördüm.
Bu durumun sadece üst kısım için geçerli olduğunu düşünüyorum çünkü son partiyi koymadan önce yeşil malzemeler salamura yaprak rengini almışlardı, turşu gibi. Kokusu da kötü değildi.
Bu kompostu kurtarmam mümkün mü?
(Elimde kepek var ama EM çok az kaldı, bir şişe de Roa var).
Kompostumun son kısımlarına bukaşim yetmediği ve zaman olmadığı için atıkları öylece koyup karıştırmıştım. Alttan aldığım sıvının kokusu sirke gibi, rengi de karışık meyve suyu gibiydi. Ama üst tarafı son açışımda kokusu iyi değildi ve yer yer gri küfler gördüm.
Bu durumun sadece üst kısım için geçerli olduğunu düşünüyorum çünkü son partiyi koymadan önce yeşil malzemeler salamura yaprak rengini almışlardı, turşu gibi. Kokusu da kötü değildi.
Bu kompostu kurtarmam mümkün mü?
(Elimde kepek var ama EM çok az kaldı, bir şişe de Roa var).
Arkadaşım kabında sızıntı halinde hava alamı yapıyorsa, buralarda fermantasyon etkileri azalarak oksidsyonun etkilerini gösteren kirli sarı ve gri renkli küfler gürülebilir, bu sızıntıyı engelliyerek bozulan bölgeyi diğer kısımlar içinde yedirerek homojen birkarışımla her hangi bir malzeme ilave etmen gerekmiyecektir, gelişmeleri paylaşarak çözüm sağlanacaktır, daha sonraki kompost kabın hakkında ayırtıları da eklemeni rica ederim başarılar seninle olsun sevgiyle kal.
Saygılarımla.
verdoque
23-06-2010, 07:24
Teşekkürler Sn epsody.
Kompost kabım yesiladim'da satilan bukaşi kovası. Atıkları ekleyip karıştırdıktan sonra üstüne naylon kapatıp kenarlardan sıkıştırıyorum. Hava almamasına dikkat ediyorum. Zaman bulabilirsem tekrar bakayım.
Dogasever
23-06-2010, 10:17
Kompostumun son kısımlarına bukaşim yetmediği ve zaman olmadığı için atıkları öylece koyup karıştırmıştım. Alttan aldığım sıvının kokusu sirke gibi, rengi de karışık meyve suyu gibiydi. Ama üst tarafı son açışımda kokusu iyi değildi ve yer yer gri küfler gördüm.
Bu durumun sadece üst kısım için geçerli olduğunu düşünüyorum çünkü son partiyi koymadan önce yeşil malzemeler salamura yaprak rengini almışlardı, turşu gibi. Kokusu da kötü değildi.
Bu kompostu kurtarmam mümkün mü?
(Elimde kepek var ama EM çok az kaldı, bir şişe de Roa var).
Sn Verdoque
Elinizde az kalmış olan EMA'yı sulandırdıktan (1:5 veya 1:10 oranında) sonra kepeğin üzerine spreyleyerek hafifçe ıslatın. Kepeği karıştırın ve bir plastik torbaya koyup havasını da elinizle bastırarak çıkardıktan sonra ağzını bağlayın. 3 veya 4 gün sonra kepeği kullanabilirsiniz.
Kötü kokuyor dediğiniz bölüme kepek ilave ederek karıştırın ve Bukaşi kovanızı her zaman yaptığınız gibi kapatın. Kompostunuzu kurtarmış olacaksınız! Kolay gelsin.
cancan21
06-07-2010, 10:33
Bu siteden okuduğum bilgilerle em almaya karar verip adım.Bazı ayrıntıları gözden kaçırarak aldığım em 'i damlama suyuna karıştırarak ağaçlara uyguladım.Sonradan aktifleştirmek gerektiğini öğrendim.Damlama suyuna pekmez karıştırdım.Faydası olurmu?Aktifleştirmeden topraklı ot ve güvercin gübresi yığınına da serpip üzerini örttüm.kompost olurmu?
tarmasirin
07-07-2010, 20:39
Kokusu hakkında malumat yazmamışsınız ama bidonun içindeki eriyik durumuna gelen sıvı gübreyi bitkilerinizin sulama suyuna katarak kullanabilirsiniz, bu eriyik durumuna gelen gübreyi fazla bekletmemelisiniz.
Bidon içinde kalan posayı doğrudan bitki toprağına karıştımayın, isterseniz bahçenizde boş bır alanda açacağiniz çukura gömerek ilerki zamanda bitkilerinizi buraya ekerek gübre ihtiyacı duymadan bitkileriniz gelişeceklerdir.
Başka sorularınız olursa detaylarını verirseniz size ayrıntılarla cevaplaya bilirim ilginize teşekkür eder sevgiyle kalın.
merhaba,kaplarin kokusu degisik.bazilari tursu gibi kokuyor,bazilari cok kotu kokuyor. hizimi alamayip.4-5 adet 5kglik kaplara yaptim da.gecen seneden kalan yemedigim receller var,kotu kokanlara katsam olur mu?ayrica bu sitede okudugum kahve telvesi gubresini de denedim.bitkilerin benden cekecegi var.sonra bu sivi gubreyi verecegim.umarim katletmem onlari fazla gubreden
Arkadaşlar kompost konusunda klasik yöntemlerin aksine kendi yöntemim olan fermantasyon (soğuk kompost) uygulamalarımla toprak içinde çukurda kompost, bu kompostu farklı kılan olgunlaşma sürecine mikroorganizmalardan sonra toprak solucanların katılımıyla oluşturduğum kompost yapısından daha değerli bir gübre oluşumu sağlayan bu bitkiler için değerli oluşumu geçen sene sezonda başlatarak sezon sonunda çukuru kapatarak uzun süren bir süreç içinde olgunlaşan kompostu bitki dikim ve yetiştimek için kullanmak üzere açmış bulunuyorum.
İdeal toprak düzenleyici ve bitki besin maddeleri sağlayan bu gübrenin çukurdan çıkarılma ile ilgili fotoğraflarını sunarak bu konuda ilgisi olan arkadaşlarımın göörüşlerine sunarken bu konu içinde olan arkadaşlarımında yorumlarını beklemekteyim şimdiden ilgileriniz için şükranlarımı sunarım, hepiniz sevgiyle kalın.
cancan21
11-07-2010, 19:38
Sn epsody,bahçemde toprak ile birlikte sökülmüş kurumuş yabani otlar var.Bunları nasıl değerlendirebilirim?Elimde 0.5 lt ema var.Hazır 1m*1m çukur var.
Sn epsod,bahçemde toprak ile birlikte sökülmüş kurumuş yabani otlar var.Bunları nasıl değerlendirebilirim?Elimde 0.5 lt ema var.Hazır 1m*1m çukur var.
Arkadadaşım çukurun hazır olduğundan bu yabani otları mutfaktan çıkan sebze meyve atıklarının üzerine sıra halinde koyarak hem mutfak atıklarını değerlendirmiş hemde koku sinek olayını önlemiş olacaksınız, ema yıda sulama suyuna katarak aktif ederek işlemi başlatmış olacaksınız, çukur doluncaya kadar organik mataryeleri doldumaya devam edebilirsin, altta kalan atıklar önce işleme girdiklerinden hacimleri küçülecek atıklar çökecektir.
Çevreden yapraklarıda ilave edebilirsin, hatta pazarlardan sebze artıklarıda toplıyarak çukurun çöken yerlerine ileveler yaparak kompost oluşumunun içeriğini zenginleştirebilirsin, yakın çevrenizdeki kahvehanelerin çay artıklarınıda komposta ilave etmen kompostunun gübre içeriğinede büyük katkılar sağlıyacaktır.
Çalışmalarındaki gelişmeleri paylaşarak size daha faydalı önerilerim olacaktır, kompost çalışmaların için seni tebrik ederim, yapmış olduğun işlem topraklar ve çevre adına büyük faydalar sağlamaktadır, işlerin kolay gelsin. sevgiler saygılar.
cancan21
12-07-2010, 09:17
Sn epsody,yardımların için çok teşekkür ederim.Sevgiler saygılar bizden.Çevre adına yapmış olduğunuz çalışmalarınızdan dolayı sizleri kutlar,yardımlarınızın devamını bekleriz.Kompost oluşumu için ne kadar beklememiz gerekir?yabani otları küçültmeme gerek varmı? Elimde 10 teneke kadar hayvan gübresi olduğunu söylemeyi unuttum.
ctilist-m
14-07-2010, 14:52
*** arkadaşlar.ben hayvan dışkısından organik gübre yapıp onu pazarlamak istiyorum.bu konuyla ilgili bilgi görüş ve tavsiyesi olanlara şimdiden teşekkürler....
ctilist-m
15-07-2010, 10:13
***.istanbuldan fatih.buradaki organik gübre konusundaki uzaman ve tecrübeli arkadaşlara bir sorum olacaktı.ben büyükbaş hayvan dışkısından organik sıvı gübre yapmak istiyorum ve ayrıcada bunu yaparkende oluşan gazı mutfakta kullanmak istiyorum.ama asıl sorum şu.elde ettiğim bu sıvı gübre türkiye **** dünya standarlarına göre organik sıvı gübremidir.**** bu oluşumun içine farklı maddelerde ialave edilip o şekildemi imalat lisansı veriyorlar.
bu konuda bana yol gösteren arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim (akarsufatih@hotmail.com)
*** arkadaşlar.ben hayvan dışkısından organik gübre yapıp onu pazarlamak istiyorum.bu konuyla ilgili bilgi görüş ve tavsiyesi olanlara şimdiden teşekkürler....
Alıntı
cancan21 Sn epsody,yardımların için çok teşekkür ederim.Sevgiler saygılar bizden.Çevre adına yapmış olduğunuz çalışmalarınızdan dolayı sizleri kutlar,yardımlarınızın devamını bekleriz.Kompost oluşumu için ne kadar beklememiz gerekir?yabani otları küçültmeme gerek varmı? Elimde 10 teneke kadar hayvan gübresi olduğunu söylemeyi unuttum.
Arkadaşım cancan21, organik materyellerin boyutlarının ufaltılması kompost sürecinde olgunlaşmayı çabuklaştımaktadır, hayvansal gübrelerin kompostlaştırlması ile kompost formunun bir kademe daha incelerek bitkiler yönünden daha uygun forma girmesi ve daha değerli enzimler oluşması ile toprak canlılarına ve bitkiler için çok faydalı bir oluşuma geçmektedir.
Arkadaşım cancan21 oluşum süraci seni pek fazla düşündürmesin, sen süreç içinde ihtiyacını karşılamak istiyorsan, içinden alacağın kompostu çok ince elekten geçenleri alıp diğer elek üstünü kalanları komposta katabilirsin.
Sayun ctilist-m; Hayvan gübreler büyük firmalar tarafın kompostlanarak granül veya palet şeklinde ambalajlanıp piyasa sürülmektedir, bu şekilde organik gübre imalatı yapılabilmektedir bu işler firmaların imalat sekterü içinde araştırması gerekir kanısındayım.
Bizler burada kendi toprak ve bitkilerimizin ihtiyacına yönelik hobi niteliğinde çalışmalar içersinde organik atıkları değerlendirmek için kompost yapım yötemlerini ortaya koymaktayız, sizin düşüncelerinizin boyutu hobi maksadını aşan bir durum olduğundan surularınıza ancak işletmecilik bazından cevaplar bulabilirsiniz.
Sizi bu çalışmalarınızdan dolayı başarılar diler konularımıza giren sorularla sizleri tekrar aramızda görmek isteriz.
Herkese merhabalar yenı üye oldum buraya dun buradakı yazıları okudum neredeyse hemen hemen evdekı mlz lerle sıvı gubre yapma deneyını yapmak istıyorum cok guzel paylasımlar olmus ıkıde farkı ornek olarak resımler verılmıs fakat benım kafama takılan sorular var banada yardımcı olabılırmısınız.
Vede sorularımı kıme sorcam bılemıyorum kımseyıonlıne göremedım buyazıma cvb atarsanız sevınırım atık bırıktırmeye basladım bıle greklı malzlerde ıkıgunde tamamlıycam lutfen yardıım cokmerak ettım nasıl olcak herkese hayrlı gunler
Herkese merhabalar yenı üye oldum buraya dun buradakı yazıları neredeyse hemen hemen okudum
evdekı mlz lerle sıvı gubre yapma deneyını yapmak istıyorum
cok guzel paylasımlar olmus ıkıde farkı ornek olarak resımler verılmıs fakat benım kafama takılan sorular var banada yardımcı olabılırmısınız.
Vede sorularımı kıme sorcam bılemıyorum kımseyı onlıne göremedım buyazıma cvb atarsanız sevınırım
atık bırıktırmeye basladım bıle gereklı malzlerde ıkıgunde tamamlıycam lutfen yardıım cok merak ettım nasıl olcak herkese hayrlı gunler
epsoyd arkadaşımıza sorarsanız cevap verir size...
Herkese merhabalar yenı üye oldum buraya dun buradakı yazıları neredeyse hemen hemen okudum
evdekı mlz lerle sıvı gubre yapma deneyını yapmak istıyorum
cok guzel paylasımlar olmus ıkıde farkı ornek olarak resımler verılmıs fakat benım kafama takılan sorular var banada yardımcı olabılırmısınız.
Vede sorularımı kıme sorcam bılemıyorum kımseyı onlıne göremedım buyazıma cvb atarsanız sevınırım
atık bırıktırmeye basladım bıle gereklı malzlerde ıkıgunde tamamlıycam lutfen yardıım cok merak ettım nasıl olcak herkese hayrlı gunler
İlgili sorularınız için teşekkürlerimi sunarım, Gıdacı arkadaşım atıklarını mümkün olduğunca doğruyarak ufaltacaksınız, kabınız hava almıyacak ve içinde hava bşluğu bırakmamaya özen göstererek atıklarınızı kabınıza doldurup üzerine şehir suyunun klorunu uçmasını sağlamak için daha önceden üstü açık bir kapta suyun clorunu gidereceksiniz, bu işlenin anlamı fermantasyon bakterilerinin sağlığını korumak için yapmaktayız.
klor'u uçurma işlemiyle uğraşmak istemiyorsan satılan şişe sularıyla bu işi yapabilirsin, gelelim işin, atıklarımızı fermantasyon için aktif edilmesine Em hakkında malumatın olmuştur herhalde Em'i bulunduğun yerde bulmakta zorlanırsan ekşi yoğurt suyunu veya hamur mayasını, pekmezle daha önceden aktif hale getirdikten sonra atıklarını bu aktif malzeme ile fermantasyon işlemini başlatmış oluyorsun, havanın sıcalığına bağlı olarak fermantasyon bakterileri ( laktik asit bakterisi) Atıklarını mikrobiyal bir faaliyet içinde parçalıyarak birleşik organik atıkları asıl minerallerine dönmeye başlıyarak bitkiler için sıvı organik besin maddesine dönmektedirler.
Bu eriyik sıvıyı doğrudan bitkilerine vermeden önce asidik durumunu 6-6.5 ph olacak şekilde klorsuz suyla seyreltmen gerekecek, forumlarda bu bilgiler paylaşılmıştı okudum diyorsanız gözünüzden nasıl kaçtı yeni olmanız dolayısıyla bu konuları tamamen okuyarak ayrıntı için bu başlıkta size en kısa zamanda cevap verilecektir bundan kuşkunuz olmasın.
Birleşik organik atıklarıyla Kompost çalışmaları içinde olan arkadaşlarımın nazari dikkatine.
Fermantasyon (soğuk kompost,minumum oksijen ile yanma) çalışmalarıyla oksidasyon (Sıcak kompost oksijenli yanma) ile oluşturulan komposta kaşı geliştirdiğim kompostun uzak doğuda kullanımının bilimsel olmasının nedenlerini ortaya koymakta zorlandığım çalışmalara arkadaşımız, acemi çaylak mikro biyoloji ve toprak başlığındaki son mesajlarındaki bilimsel makaleleri çivrim çalışmaları ile ortaya koyduğu gerçekler benim uygulamakta olduğum soğuk kompost çalışmalarıma ışık tutarak, bu tip kompost'un verimliliğini de belgelemektedir.
Kendisi bu çalışmalardan dolayı kutlar, bu alandaki çalışmalarının devami ile kendisine başarılar dilerim.
http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=694870&postcount=152
Tüm yazılanları okumaya çalıştım. emek verip değerli katkıda bulunanalara çok teşekkürler.
Tüm yazılanları okumaya çalıştım. emek verip değerli katkıda bulunanalara çok teşekkürler.
Arkadaşım fm19 edinmiş olduğun bilgilerin yorumlarını paylaşmanı rica eder, bu yorumlar la yeni bilgi sürecinin başlamasıylada daha güzel paylaşımlar ortaya çıkmasıdır, katılmanızı pasif paylaşımlıcılıktan aktif paylaşımlara yükseltmenin zamanı gelmiştir, sevgilerimle tüm güzellikler sizlerle olsun.
Ben,` LIKOPEN`oranini eksik yazmisim. Sn.Denizakvaryumunun ve Sevgili Bari`nin yazilarinda, domatesten 10-17 kati fazla likopen icerdigini gordukten sonra duzeltme ihtiyacini hissettim.
Kompostu yaparken; potasyum,lityum,germanyum gibi elementleri nasil yukleyecegiz?
Ben, icilebilir muz enzimi (extract) yapmaya basladim.Bunun yaninda, denizden yosun toplayacagim.
Sevgili Epsody, bu konularda sen bizden kosar adim onde gidiyorsun.Dusuncelerini bizle paylasirsan sevinirim.
Kompost çalışmalarımızda organik atıkların biyolojik öğütülüm işleminde bitki besin maddeleri sağlama yolundaki çalışmalarda daha ileri ve zengin içerikli mineralli bitki besin maddeleri oluşturmak için çeşitli sebze ve bitki artıklarının yanında doğadan toplıyacağımız yabani otların içlerinden kompostumuza istediğimiz mineralleri sağlıyacak olanların bünyesinde topraktan kaldıran otlardan seçerek kompostumuza katarak kaynak oluşturabiliriz.
Ayrıca deniz yosunlarını temiz sularla yıkayarak tuzundan arındırarak kompostumuza katarak çok özel enzim ve mineral sağlıyabiliriz, ayrıca kirlenmiş atık suların içinde, bu suların arıtılmaları sağlamak için yetiştirilecek bitkiler bize bulmakta zorlandığımız iz elementleri sağlamakta bir seçenek sağlıyacaktır.
Kompostumuzu olgunlaşma sürecinden sonra bahçemizde oluşturacağımız sebze ve bitki yetiştirme parsellerinde dikim tarihinden 3-4 ay önce açacağımız 50cm derinliğinde kanal çukurlara yerleştirerek, kompostumuzun toprak solucanlarına sunarak kompostumuz yeni bir minerilizasyon işlemine girmekte ve ekim için bitkilerimiz tarafından zengin içerikli besin maddesi ve enzimler sağlanmaktadır.
Bu çalışmalar benim çukurda kompost oluşturma çalışmalarımın, solucan gübresi oluşturma çalışmalarımın ve bitki besleme ile bütünleşmiş son şeklini verdiğim bir uygulama olmaktadır, bu mesajdaki açıklamlar içinde anlaşılamıyan noktalar için paylaşımlarınızı beklemekteyim.
Kompost işlemi çalımalarında bulunan arkadaşlarıma başarılar dilerim.
Merhabalar ben fermantasyon ile gübre yapma konusunu ilgi ile takip etmekteyim. Buradaki bilgileri edinmeden önce mutfak atıklarını küçük miktarlarda günlük biriktirip bahçemin muhtelif yerlerine çukur kazıp rastgele gömmekteydim.10-15 gün sonra buraları kazdığım zaman bunların genelde toprağa karıştığını görüyordum.Fakat buradaki bilgileri gördükten sonra yazılanlar şeklinde uygulamaya başladım.Önce deney amaçlı az miktarda 3 kg lik plastik kutuda mutfak atıklarını ufaladım içine bir miktar kefir,reçel koydum ağzına kadar klorsuz suyu bugün doldurdum bakalım ne olacak.Bu arada zamanın geldiğini yanlış anlamadıysam ekşimtrak alkol karışımı kokudan mı anlayacağız kaç gün geçmesi gerek?
birde oluşan sıvıyı nekadar sulandıracağız yani ph ını ölçme imkanım yok yani daha pratik bir yol yok mu? teşekkürlert.
artemisia10
06-10-2010, 22:12
Bu sene başından itibaren Sn. Epsody den öğrendiğim yöntemlerle sıvı gübremi evde kendim yapmaya başladım. Ben bahçemdeki bitkilerde çok güzel sonuçlar aldım çiçeklerim coştu ahududularım mükemmel hatta bir süre birşey olur diye dağ çileğime hiç kullanmamıştım en sonunda onada kullandım ve inanılmaz bir şekilde yeni yapraklar hızla büyümeye başladı.Bu konuda uzman değilim ama bazılarına çiftlik gübresi bazılarına sıvı gübremden vermiştim farkı görebilmek için
ve sonuçta bana gerçekten faydalı bir iş yaptığımı düşündürdü. Kendiniz hazırlayıp birde iyi sonuç alınca çok keyifli bir iş haline geliyor. Çok fazla miktarlarda yapamıyorum ama bir çok mutfak atığınıda kazdığım çukurlarda biriktirdim. Paylaşımlarından dolayı Sn. Epsody'e teşekkür ediyorum...
Uzman Görüşüne İhtiyacım var:
Benim bahçem 7000 m2. Hiçbir otu çöpü yakmıyorum. İnce ince kıyıp soğuk kompost yapıyorum. Ayrıca açıkta gezen 100 adet tavuklarım var. Onlarında gübresini karıştırıyorum.
Ancak; yakınlarımda serada salatalık üreten komşularım var. Üretim bitince toplayıp ormana atıyorlar. Biliyorsunuz fideleri hibrit tohumdan, üretim esnasında yoğun olarak kımyasal gübre ve ilaç kullanıyorlar.
Soru 1: Bu salatalık atıklarını kompost yapabilirmiyiz?
2: Bahçeden çıkan tohumlu yapancı otları ve ayrıkları, kompost yapsak tohumları cürür mü?
Yanıtlayan olursa teşekkür ederim.
verdoque
13-10-2010, 07:00
Merhaba Sn efe-can,
Uzman değilim ama özellikle 2. sorunuz için aklıma Sn acemi_caylak'ın mikrobiyoloji ve toprak başlığında biocharın kullanım alanlarını anlatan aşağıdaki mesajı geldi. 190 nolu mesaj ve sonrasında da biochar'ın nasıl yapılacağı anlatılıyor.
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=20171&page=7
Biochar'ın Kullanım Alanları
1- 4 kg biochar, 4 kg hayvan gübresi, 1 kg pirinç kepeği, 1 kg kompost (bu malzemelerin özgül ağırlıkları farklı olduğu için hacimsel olarak 4:4:1:1 oranı kullanılabilir.) ile karıştırarak gübre olarak.
2- 1:1:1 oranında (toprak:biochar:kompost) karışım yaparak yeni dikimlerde köklendirici olarak.
3- Su arıtmada filtre olarak.
4- 60:40 oranında (orman toprağından yapılan aşılayıcı:biochar) mikoriza içeren karışım yaparak toprağa mikoriza aşılamak çin kullanabilirsiniz.
Ayrıca pestisit olarak, yakacak olarak ve koku giderici olarak kullanılabilirmiş. (Pestisit konusunda abarttıklarını düşünüyorum. Ben dökümanda yazanı söyledim.)
Benim için, kompost yapılamayacak bitki artıklarının bu şekilde kömürleştirilerek hem topraktaki organik madde miktarına katkı sağlaması hem de aktif karbon içeriği sayesinde tıpkı leonardit ve klinoptilolit gibi toprağın katyon değişim kapasitesini düzenlemesi daha önemli bir özellik olarak öne çıkıyor.
Uzman Görüşüne İhtiyacım var:
Benim bahçem 7000 m2. Hiçbir otu çöpü yakmıyorum. İnce ince kıyıp soğuk kompost yapıyorum. Ayrıca açıkta gezen 100 adet tavuklarım var. Onlarında gübresini karıştırıyorum.
Ancak; yakınlarımda serada salatalık üreten komşularım var. Üretim bitince toplayıp ormana atıyorlar. Biliyorsunuz fideleri hibrit tohumdan, üretim esnasında yoğun olarak kımyasal gübre ve ilaç kullanıyorlar.
Soru 1: Bu salatalık atıklarını kompost yapabilirmiyiz?
2: Bahçeden çıkan tohumlu yapancı otları ve ayrıkları, kompost yapsak tohumları cürür mü?
Yanıtlayan olursa teşekkür ederim.
Sevgili efe- can bahçe çalışmalarından haberim vardı kompost yapımı konusunda yazışmıştık, hatta diye bilirimki bu sitede toprak çukur içinde soğuk kompost esasıyla çalışmalar yapan ilk kişilerdensiniz diyebilirim, ilginize teşekkür eder sizin sorularınızı cevaplamaktan zevk alacağım.
Arkadaşım efe-can soğuk kompost sistemi (havasız ortamdaki bakterilerle yapılan birleşik organik malzemelerin ayrıştırılması, öğütülmesi, minerilizasyona uğratılması işlemini tarif etmektedir) çukur içinde başlattığımız bu işletim sistemini hızlandırmak istiyorsak Em veya mikrobiyal aşılayıcı ile aktif etmeliyiz, bu preparatları çevremizde bulamıyorsak veya bulmakta zorlanıyorsak, bunun yerine ekşi yoğurt suyunu veya ekmek mayasını bir kapta pekmez katarak aktif ederek, kompost çukurumuzu mevcut atıklarla doldururken hazırlanan preparatı klorsuz suyla veya kuyu suyu ile sulandırarak bir pompa ile atmalıyız, çukuru doldurma esasında atıkların boşluk yapmaması için kurumuş olan malzemeleri önceden ıslatarak hacimlerini küçülterek çukurumuzu gereği gibi dolduarabilir.
Arkadaşım gelelim sorularınızın cevaplanmasına, bahsettiğin salatalık atıklarının vede yabani ot tohumlarının sizde yarattığı endişeli duruma varsaydığınız kimyasl bulaşık ve de hibrit tohumlarının kompost işlemini etkilemesinin açıklanmasına, arkadaşım toprak içi mikro canlılar öğütme işleminde hertürlü organik maddeyi parçalıyarak öğüttüklerinden birleşik minerallerden meydana gelmiş durumları ayrışarak esas minellerine dönmektedirler, ve toprağa karışmaktadır, sonra devreye giren toprak solucanları sayesinde bu ayrışma daha ince boyutlarda solucanın sindirim sistemlerinden geçerek hertürlü kimyasalın da parçalanarak pestist özelliği zararlı boyuttan esas minerallerine indirgenmektedir.
Sonuçta yabani ot tohumları kompostun fermantasyon işlemi içinde çimlenme özellliğini yitirmekte mevcut bakteriler vasıtasıyla işlenerek toprak organik madde olarak karışmaktadır, bu tür atıkları endişeye gerek olmadan kullanmakta sakınca mevzu olamaz, bu işin izahi toprak içi eko sistem içinde düzenlenmektedir.
Arkadaşım size ayrıca tavuk kümeslerinde dışkılarla oluşan kokular üzerinde bir açıklama getirmek istiyorum, tavuk dışkısı üre yönünden zengin olduğundan açığa çıktığında amonyak veya nitrat bileşikleri oluşturduğundan ortamın kirlenmesine ve koku oluşumuna vede tavuklarda solunum yolu rahatsızlıklarına sebeb olmaktadır.
Bu istenmeyen durumu gidermek için tavukların gezindikleri kümes ortamına klinoptilolit minerali serilerek ürenin absorplanması sağlanarak kümes içleri daha hijyen hale getirilebilir, bu durumda ürenin kaçması önlendiğinden tavuk dişkılarından maksimum değerlendirme yapılmış olur, hatta bu minralin yem katkısı olanını kullanarakta kokunun dışkılanmadan önüne geçilerek azaltılabilir.
Arkadaşım açıklamalarımda sizce gözden kaçan ayrıntılar varsa bunu paylaşımlarda ortaya koyarak açıklarsanız seve seve açıklamaktan zevk alacağım çalışmalarında başarılar dilerken sevgiyle kalın.
Saygılarımla.
Sevgili Arkadaşlar (epsody - verdoque )
Sorumun bu kadar hızlı yanıt bulmasından dolayı bilgi birikimlerinizi aktardığınız için teşekkür ederim.
Saygılarımla..
Sayın Epsody;
Yaptığınız çalışmalardan dolayı sizi kutluyorum. Çalışmalarınızın başarılı bir şekilde devamını diliyorum.
Size bir sorum var;
Sizin soğuk kompost uygulamanızı ben biraz değiştirerek uygulasam diyorum. Soğuk kompost için gereken çukuru, limon ve portakal ağaçlarının taç izdüşümlerine açsam. Halka şeklindeki bu çukura yaprak, dal kesintisi, kıyılmış ot, tavuk gübresi, leonardit v.b. koyup EMA püskürtsem. Üzerini toprakla kapatsam. Birdaha da hiç açmasam.
Böyle bir uygulamanın herhangi bir zararı olur mu?
Böyle bir uygulama yararlı olur mu? Olursa, artısı, eksisi ne olur?
Selamlar, saygılar.
Sayın Epsody;
Yaptığınız çalışmalardan dolayı sizi kutluyorum. Çalışmalarınızın başarılı bir şekilde devamını diliyorum.
Size bir sorum var;
Sizin soğuk kompost uygulamanızı ben biraz değiştirerek uygulasam diyorum. Soğuk kompost için gereken çukuru, limon ve portakal ağaçlarının taç izdüşümlerine açsam. Halka şeklindeki bu çukura yaprak, dal kesintisi, kıyılmış ot, tavuk gübresi, leonardit v.b. koyup EMA püskürtsem. Üzerini toprakla kapatsam. Birdaha da hiç açmasam.
Böyle bir uygulamanın herhangi bir zararı olur mu?
Böyle bir uygulama yararlı olur mu? Olursa, artısı, eksisi ne olur?
Selamlar, saygılar.
Arkadaşım bozon, çalışmalarıma gösterdiğiniz ilginiz ve takibiniz topraklar adına takdir edilecek bir davranış, arkadaşın çalışmalarımda hep bahsetmişimdir toprak çukurda yapacağımız soğuk kompost hiçbir zaman ekili alanları kullanmamzın açıklamalarını yapmışımdır.
Arkadaşım bozon kompostlaştıracağımız birleşik organik mateyeller bilindiği üzere toprak canlılarından mikro organizmalar tarafından işleme tabi tutularak biyolojik öğütmeye tabi tutulurken toprak içindeki besin maddelerini ve oksijeni tüketmekteler, sizin işleminizde limon ve portakal ağaçlarının köklerine gelen toprak bölgeleri içinde mikro organizmaların faaliyet alanına girdiğinden bu kökler beslenme yönünden hem zayıf düşeceklerdir hemde çürükçül bir ortamın içinde bakteriler tarafından tacizlerine uğruyacaklardır.
Arkadaşım toprak içindeki kompost çalışmalarını ekili alanlardan bitkilerden hatta bahçe toprağından izole bir ortam seçmekte fayda vardır, buna en iyi örnek bahçenin köşeleri ideal ortamlardır
Olgunlaşmamış kompost dahi toprak içine bırakılamaz, ancak bu atıklar öğütülerek malç gibi ağaçların yaprakların taç iz düşümüne gelecek şekilde serilebilir buradada önemli bir nokta olarak serilen bu ağaç gövdelerine temas etmemesine dikkat edilmesi gerekmetedir.
Arkadaşım bu yöntemi sonbaharda uygulama yaparsnız toprak içindeki kompost uygulamasının menfi etkilerinden kurtulduğunuz gibi ağaçlarının bir çok yönden fayda sağlamasının yanında ağaç altlarınında otlanmasını engellemiş olursunuz.
Arkadaşım bahçe çalışmalarındaki gelişmeleri ilgili başlıklarımda paylaşırsanız size gerekli ayrıntılarda detaylı paylaşımlar sunabilirim, ilgilerin için şükranlarımı sunarım, sevgiyle kalınız.
Teşekkür ederim Sayın Epsody.
Yeni gelişmeler oldukça paylaşmak dileğiyle, hoşçakalın.
farukmagat
10-11-2010, 08:57
Sayın Epsody,
Herhalde bu forumdaki bütün yorumlarınızı okumuş ve oldukça faydalanmış biriyim. Bunun için size müteşekkirim.
Küçük bir sorum olacak:
Bahçemin bir köşesinde, otlar, yapraklar, talaş ve koyun gübresi karışımı şeklinde bir kompostlaştırma gerçekleştirdim. Sonuç gayet iyi ancak beni kuşkuya düşüren bir şey var: Kompostu toprakla buluşturmak için el arabasına doldurmaya başlayınca içinden oldukça bol miktarda kurtçuğa benzeyen beyaz/sarı karışımı renkte hayvanlar çıktı. boyları yaklaşık 4-5 cm (tabi erişkinlerin) Ayrıca küreğe yine bol miktarda (önce yumurta sandım) fare pisliğine benzer şeyler geldi ki bu da o hayvanların bırakmış oldukları pislikti herhalde.
Ben yine de toprağa karıştırdım bu kompostu ancak kuşkum devam ediyor. Beni bu konuda aydınlatırsanız sevinirim.
Paylaşımlarınızın devam etmesini ve bunun sizi mutluluğa götürmesini dilerim.
Faruk Mağat
Not: Resimdeki kompost daha önce yaptığım bir çalışmadır. Bahsettiğm o hayvancıkları resimleme fırsatım olmadı.
oldukça bol miktarda kurtçuğa benzeyen beyaz/sarı karışımı renkte hayvanlar çıktı. boyları yaklaşık 4-5 cm (tabi erişkinlerin) Ayrıca küreğe yine bol miktarda (önce yumurta sandım) fare pisliğine benzer şeyler geldi ki bu da o hayvanların bırakmış oldukları pislikti herhalde.
Ben yine de toprağa karıştırdım bu kompostu ancak kuşkum devam ediyor. Beni bu konuda aydınlatırsanız sevinirim.
Arkadaşım kompost işlemi çeşitli toprak mikroorganizmaların faaliyetleri sonu olgunlaşırken toprak içinde bulunan çeşitli canlıların gelişmelerini sağlıyan besin maddelerin çıkmasıyla bu canlılarıda kompost içindeki besin maddeleri ile gelişmekteler.
Arkadaşım bu tür canlıların oluşmaları genelde havalı yanma kompost işlemlerinde ortaya çıkmaktadır, kompostu toprağa uygulamadan önce kapalı bir ortamda fermantasyona tabii tutarak nihayi işlemde bu canlıları elimine edebiliriz.
Ben kompost çalışmaları içinde, soğuk kompost uygulamalarını önermemin sebebleri buradan ileri gelmektedir, bu uygulamaların üst aşaması olarak kompost işlemimin son aşamasını solucanlarla sürdürerek en ideal kompost gübreye ulaşmakla nihai işlemde kompostumun içinde ne zararlı bakteri patojen hata yabani ot tohumları dahi içeriğinde bulunmamktadır.
Mevcut kompost oluşumları benim için solucan gübre üretimi için kaynak malzeme niteliğinde sayılmaktadır.
Benim kompost çalışmalarındaki edinimlerim ile ne kadar yanmış olgunlaşmış olsalar bile ahır gübrelerinin kompostlaştırlmadan kullanımı bence boş bir çalışma sayılmaktadır, hatta bu oluşturulan kompostların solucanların sindirim sistemlerinden geçirilmeden bitkilere sunulmasında yeterli faydalar sağlıyacağından endişlerim bulunmaktadır.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.