Yaprak yumuşadıysa toprak ta da pek olmaz gibime geliyor...

Hay Allah..
Daha birinci adımda başarısızlıgı tatmış oluyorum desenize :)
:(((

Kasım ayının ortasına doğru on tane çok güzel değişik yapraklar dikmiştim, iki tanesi yavru vermiş beni çok mutlu ettiler kaç defa maşallah dediğimi hatırlamıyorum.Geçenlerde bir yerde okumuştum menekşenin psikolojik bir çiçek olduğu ve insanları mutlu ettiği yazıyordu. Gerçekten çok doğru en güzel hobi en güzel terapi.

Üzülmeyin her deneme bir tecrübe oluyor. Artık ben de öğrendim, ilk zamanlar ben de suda bile köklendiremiyordum:)

Ben hala ne suda ne toprakta köklendiremiyorum. Bu yüzden denemeye devam Sayın Seabert74, pes etmek yok...

Evet , pes etmek yok ama, köklenecek yaprakları heba etmek de üzüyor işte.. Yaprak istemeye utanıyorum artık :)

Miniklerimin son halleri:)

Ay ay kıyamam ;) Maşallah çabuk büyüsünler inşallah.

Maşallah maşallah darısı benim yapraklara. Sevgili Fatito nasıl bir toprağa ekiyorsun. Benim perlit vermikülit gibi toprak türleri alma şansım yok buralarda yok çünkü genel kullanım toprağına ekiyorum yaprakları ama hala sonuç yok.:(

menekşeler için uygun olan toprağı almak şart oldu benim icinde..torfta cok güzel kökleniyor yavrular çıkmaya başlıyor sonra gelişimleri kaplumbağa hızıyla..torf bitkinin ihtiyacını karşılayamaz hale geliyor..toprak karışımı tez alına herşey kızlarım için yoksa çiçeklerini göreyim diye beklerken çatlayıp gideceğim buralarda..eşimin de başının etini yiyorum alayım da hepimiz kurtulalım ;)

Çok teşekkürler, bu yaprakları dikeli tam 2 ay oldu. inşallah çabucak toparlanırlar, korkuyorum, bir şey olur diye masama, gözümün önüne aldım. Toprak karışımı çiçekçiden aldığım kendi toprağı sadece daha minik kaba yaprakları dikmiştim.
Bu arada benim de toprak değişimi yapmam gereken menekşelerim var ancak bundan 5-6 ay önce iki kök olan gelişmiş menekşemin köklerini ayırdım ayırmışken de toprağını da değiştireyim dedim. 6 aydır hiçbir gelişme göstermediler. Bu yüzden toprak değişiminden korkuyorum artık, adapte olmaları çok zor oluyor sanki...Bu konuda tavsiyeye ihtiyacım var...

Günaydın,
18 aralıkta köklenmesi için suya koyduğum yaprakta 2cm kadar kök oluştu. Sizce artık toprağa dikmeli miyim ya da toprağa geçmek için yavruların çıkmasını mı beklemeli miyim?

Bence hemen dikin sevgili drgozde. , yavrular çıkınca zor olabilir...Ve toprağını sürekli nemli tutun, çok ta derine dikmeyin derim...

Birkaç gündür dikip dikmemek konusunda kararsızım. Sizin dediğiniz gibi yapıp dikicem az sonra. Bu çelik benim suda köklendirdiğim ilk çeliğim. Umarım bir sorun çıkmaz. Teşekkür ederim cevabınız için.
İyi günler.

Sevgili fatito,
Ben bir kaç yaprak aldığımda hem merak amaçlı, hemde ( farklı karışım,**** torf ) olarak farklı ortama dikip hangisinden daha iyi sonuç alırım diye birazda deneme yaparak tecrübe ediyorum.
****** hava şartlarıda önemli belki baharda olsak sonuçlar çok daha farklı olurdu.Konuya bu örnekle girip, sözü toprağa getirmek istedim,ben toprak değişiminden korkmaz oldum,tersine hoşlarına giden bir şey olursa çok daha memnun oluyorlar.;)
Kabı özellikle küçük tutmak önemli, ben artık hazır saksı kullanmıyorum.Birde her yanından ışık alması gerekiyor.Büyük saksıda çukurda kalınca sevmiyorlar.Toprağa gelince eğer benim gibi marketten ithal hazır paket alırsanız hiç memnun olmadılar artık kullanmıyorum.
Torfunuzda Perlit ve vermikülit mutlaka olsun varmıydı sizde?
Hiç bastırmadan sadece kaşığın içinden dökülen kadar basınçla dolduruyorum.Sonra kökü basmadan saksıya ortalayarak tutup son toprağı yanlara ekliyorum.
Gece yapıyorum 2,3 sabah sonra dirilip mutlu oluyorlar.
Sanırım siz 6 aydır beklerken o toprağında besini bitti, değişmesi gerekti.
Bunlar hocalarımızın tavsiyeleri ile deneyip tecrübe ettiğim gelişmeler.
Umarım faydası olur.

Çelikle ilgili bir meraka kapıldım.Menekşeler çok hassas , sanki ortamla paralel oluyor davranışları.Neme, ısıya,güneşin durumuna hatta odadan odaya geçişlerde bile tepkileri hemen gözleniyor.
Bunu gözlemleyerek bir sonuca vardım.
Çeliklerden bir kısmını suda denemiştim.Kök atmaları mesela bir ayı buluyor diyelim.Gözlemle mantık yürüttüm, köklü çeliği toprağa aldığımda hadi bakalım , kökü var artık,1 haftada kök toprağa yerleşir sonrada yavru verir 15 güne dedim.
Ama hiç böyle olmadı.
Sudan çıkan köklü çelik sanki yeniden kök atacak, yeniden uyum sağlayacak gibi davranıp 2 ayı geçkin toprakta uyudu.
Topraktan çıkarıp baktığımda sadece kökler büyümüş yayılmıştı.
Daha yeni yavru olmaya başlayanlarda vardı.
Şimdi soruyorum bu bitki ortama bu kadar bağımlı ve duyarlıysa suda köklendirmek alışması vesaire..Sonra al toprağa yine alışması vesaire..
Direkt toprağamı dikmemiz mantıklı?
Suda geçen köklendirme süreci sadece zaman kaybı ve yaprağın yaşlanmasına mı sebep olur?
Çünkü ben artık toprağa dikip yavru bekler olmuşum farkında olmadan:confused:

Sevgili asln, önerileriniz için çok teşekkür ederim. Ben perlit vermikülit v.s. bu toprak çeşitlerini hiç bilmiyorum. Marketlerden aldığım herhangi bir torfa dikiyorum bu toprağı kullanıyorum. Arada bir sıvı gübre veriyorum o kadar. Aslında dediğiniz gibi toprak çok çok önemli. Deneyeceğim inşallah dediğiniz karışımı... Ben de suda köklendirme ile ilgili düşüncelerinize katılıyorum, artık ben de suda köklendirmiyorum. Önceden korkuyordum beceremem diye önce suda iyice bir köklendiriyordum ama artık öğrendim direk toprağa dikiyorum, bocalama yaşamıyorlar:)

Toprak için internetten kargo ile alabilirsiniz menekşe toprağı karışımı doğalbahçeden .Hatta ben de sipariş ettim.Geçen hafta toprak değiştirdim.Birazdan ekleyeceğim fotoğraf çekmiştim faydası olur belki fikir edinin.Ayrıca yanlışlarım varsa bizden bilgililer uyarır tecrübe ederiz dedim.

Minilerimin yavruları büyüyor.Her şey tamamda, ben bunları nasıl ayıracağım dedim kendime.:DSonunda harika aparatlar aldım.Büyükleri bile dip köşe uzanırken kırıyordum, bunlar harika oldu.
Her derinliğe giriyor, minicik detaylara ulaşabiliyorum.
Benim gibi sakar olanlara tavsiye edebilirim.
Normal menekşeleri 50 kuruş olunca ayırmayı öğrendik.
Peki minileri nasıl yapacağız?
Ben hiç yetişkin minyatür görmedim, iki gündür yavrulara bakıp bakıp düşünmeye başladım.:rolleyes:
Çok heyecanlıyım, ayırmak için uygun büyüklük nedir acaba?
:confused:

arkadaşlar birkişi öncü olup bu yosundan temin etsede bizde ondan alsak nasıl olur...

Sevgili asln,

Standartlar için 5 kuruş bir kriter olabiliyor ancak minyatürler için bir kriter belirlemek zor, nedeni ise yaprak büyüklüklerinin çok farklı olması. Sizinkiler henüz çok küçük, ayrılacak gelişmişlikte değiller. Çok kabaca anne yaprağın 1/4 ü kadar büyümelerini bekleyin diyebilirim.

Sevgili asln,

Teorik olarak bilinen bir konuyu gözlemlerinizle kanıtlamışsınız , kutlarım. Suda köklendirediğimiz çeliklerin kökleri sucul ortam için uygun yapıda oluyor , köklendirdikten sonra toprağa diktiğimizde bitki enerjisini topraklı ortama uygun kökler geliştirmeye harcıyor ve süreç bence de uzuyor.

Mesajların taşındğını fark etmeyince, cevabınızı görmedim, ana konuya tekrar yazıp sordum.Meğerse burada cevaplamışsınız teşekkür ederim.
Dediğiniz ölçüyü baz almak en mantıklısı, miniler değişken boyda doğru.
Peki sevgili maki,
Normal olanlar için 5 kuruş dedildi. Neden o büyüklük, veya şöyle diyeyim, neyi bekliyoruz bebeklerde?
Bir süreç başlıyor yavru çıkınca.B unu zamanlama ile ölçülendirmemişiz.1 Aya ayır demiyoruz, belki 1 ayda yaprak mercimek kadar kalacak.Biz 5 kuruş diyoruz. (Hatta Toplam Çapı diyoruz sanırım. Kapladığı daireyi.)
Peki ne oluyor? O büyüklükten önce gelişimin neyi tamamlanmamış?
Anne fotosentez yapıyor, kökle de besin alıyor. Yukarı yolluyor , dip sapta yolda bebeğe aktarıp devam ediyor.
Bebek yüzeye çıktığı anda fotosentez yapamaz.Yaprak şeffaf, zarımsı cılız.
Yaprak genişliğini mi bekliyoruz?
Yoksa kökler de mikro boyda diye kök gelişmesini mi bekliyoruz?
Biz bir şey bekliyoruz da ben onu bilemedim kısaca ;)
Bir keresinde yumak olmuş yavruları ayırdım.Bazısı sıkışmış büyümemişti. Atmadım kıyamadım.Sadece gömdüm .Ne kök vardı nede iri bir yaprak.
Buda bir türlü mantık yürütemememe sebep oldu:eek:
Pirinç kadar iki yaprak .
Tuttular ve yaşıyor.


Bu süreci bilirsem, minyatürler içinde bir karar verebilirim aslında.

Sayın Asln,
beş kuruş bir standart değil... sadece arkadaşlara bir ölçü olsun diye söylenmiştir. Burada asıl amaç.. Yavruyu, annesinin kök sisteminden ayırdığımızda kendi başına fotosentezini yapıp, kendi kök sisteminden beslenebilecek olgunluğa erişimini beklemektir. Aksi halde değil 5 kuruş 1 lira büyüklüğüne erişmiş olmak bile yeterli değildir.

Minyatür semi-minyatür , mikro türler söz konusu olunca yaprak ölçüsü anlamsız kalır.

Eğer yavrunun anne kökünden ayrılınca kendi kök ve yaprak sistemi gelişimi için yeterliyse ayrılabilir. Bazı arkadaşlar ise 5 yaprak oluşmasını bekler ki bu hesapta temel prensiple çelişmez...

Doğa da olduğu gibi ... Yavru annesiz ayakta durabilecekse ayırmakta sakınca yoktur...

Eklenti 464941

Eklenti 464942

merhabalar
ben de sera olarak forograftaki saklama kaplarını kullanıyorum, özellikle sıcak havalarda kabın dibine de biraz su koyup kapağını çok az boşluk kalacak şekilde örtüyorum.
2. fotograftaki tereyağ kutusu ne zamandır aklımdaydı, denemek istedim. anaç yapraktan ayırdığım küçük yavru için böyle fitilli sulama sistemi ile ufak bir sera hazırladım. işe yararsa gelişmeleri buradan yazarım belki başka birinin de işine yarar:)

Çok güzel olmuş ideal bir sistem..:)
Ben de hassas yavruları bu şekilde korumaya alıyorum.

Yavru aldığımız çeliği tekrar dikiyoruz, yeniden yavru verebiliyor.Ben merak ettim nasıl dikiyoruz ?
Yavruyu ayırdık ,yaprağın kök kısmı paralandı veya kökleri yok oldu veya yavruda takılı kaldı.Yani yaprak ucu bomboş.Hafif sertlik var o kadar.
Şimdi ,
Sanki yeni çelik diker gibi bu dip kısmı yatay kesip yeniden kök atmasını mı sağlıyoruz?
Yoksa eski yerini hiç ellemeden mi dikiyoruz?

Minişlerimin son hali:)

Geçen günkünden epey iri olmuşlar.Hadi bakalım az kaldı :)
Ben dikkat ettim sizinkiler seyrek ve düzgün yavrular.Benim yavrular 5,6 taneye kadar varıyor.Sık ve dip dibe fışkırıp sonrada eğri büğrü sıkışıp yumak oluyorlar.Koca bir topak annenin kökünde.Mesela bu tıklım tıklım olacak,sonra alttakiler ezilip sadece biri büyüyecek.Ötekiler eğri büğrü kalacak.
Gelişmeleri de yavaşlıyor bu durumda. Erkenden ayırıyorum öyle olanları.Ayrılınca büyüyorlar.
Neden acaba:(

Sevgili asln,

Ben yavru ayırırken köksüz yavrular oluyor ancak anne yaprağın muhakkak kökleri geride kalıyor. Yavruların hepsi aynı gelişmişlikte olmadığı için çok küçük yavru varsa onları da anneden ayırmayıp olduğu gibi aynı toprak seviyesinde tekrar dikiyorum.

Anne yaprak kazara köksüz kalmış ise olduğu gibi dikilmesinin uygun olacağını düşünüyorum. Bu konuda deneyimim, bilgim yok. Sadece sizin gibi mantık yürüttüğümde büyüme, üreme hormonlarının yaprağın o bölgesinde yoğunlaşmış olması beni bu sonuca yönlendiriyor.

Aynı mantıkla yola çıkarak çoğunluğunu bende hiç ellemeden yine diktim.Bazısını da yanlış mantık yürütmüşümdür deyip sil baştan yaptım, sapta uzundu kısaltarak yatay diktim.
İlk yaptığım 'olduğu gibi gömmek'' mantığını sizden esinlendim, ara ara eski yazışmaları okuyorum,bir yerde cümleniz vardı,'büyüme hormonları kökte yoğun' gibi bir anlamdan bahsetmiştiniz.
Net başka bir bilgiye rastlamayınca bahsettiğiniz bilgiyi başlama noktası olarak baz aldım.
Konuya bağlayacağım bir başka örnek ise;
Ekte anneye yapışık fakat hiç kök atamayan bir yavru.
Aldığımda dip sapı şeffaf, su gibi ve köksüzdü umudum yoktu.
Fakat yine aynı mantıktan yola çıkarsak annede yapışık olduğu yerde bir büyüme hormon yoğunluğu varsa ,yavrunun ona bağlı olduğu en dipte de bir yoğunluk olmalı.
Hem erken ayırma, hemde köksüz durumdayken bile her ikiside tutunuyor.
Yanında beyaz yeni yaprağı çıktı.Hatta anneyleyken büyüme durmuştu.Şimdi büyüyor.
Biz en iyisi eski anneyi hiç kesmeden dikelim demekten başka fikir gelmiyor aklıma.

Sevgili asln,
bu ana yapraklar diktiğimde o kadar küçüktüler ki,-hala da öyleler gerçi-en göbekteki yavru yaprakların bir sıra gerisindeki yaprakları düşünün, onlardı işte. Bu kadar küçük yaprakların tutmasına %5 ihtimalle bakmış çöpe atmaya kıyamayarak toprağa sokuşturmuştum, ne sürpriz ki üçü de tuttu:) Bu yüzden yavruları da çok minik oldu. Anne yaprak besler mi onları bilmiyorum elimden geldiğince özeniyorum. İnşallah azıcık daha büyürlerse kurtardılar demektir. Sizin ana yaprağınız ise büyük bir anaç. Ve çok iyi beslemişsiniz ki yavrularda öyle iştahlı, güçlü ve çok olmuşlar, maşallah...Benim de büyük bir ana yapraktan aldığım yavrularım da bu şekilde semiz, güçlü idi ve tek kökten birçok yavru patlamıştı...

Sevgili fatito,
Çekimden olsa gerek aslında yaprak çok ufak.Minyatürlerden birisi.Benim sıkıntım sizinki gibi olmayışları.Yani bir yaprağa 1 veya 2 yavru düşsün, fışkırmasınlar dengeli büyüsünler istiyorum.Bendekiler önce bekliyor sonra aniden fışkırıp sıkışık bebekler veriyor.
Köke takılıp kalıyorlar büyüme duruyor.
Biri birini eziyor sakat yavrular görüyorum.Burada 6 yavru var inanmazsınız :)
Hatta bazısı toprak altına bebek veriyor ters dönenler oluyor.
Bir sıkıntı var ama anlamadım doğrusu.
Daha düzgünce büyüyüp şekilli bir yavrum sadece 1 tane oldu.
Gerisi erkenden ayırıp şansa bıraktığım kendi başına büyüyen öksüzler.

Çiçeklerinizi tam bir anne şefkatiyle büyütüyorsunuz sevgili asln. tebrik ediyorum sizi, onlara bakışınız, onlardan bahsedişiniz çok tatlı, tıpkı bebekleriniz gibi:)İşte çiçekseverlerin kalbi tam da bu diyorum...

Sizinde benden kalır yanınız yok sevgili fatito ;) Yavrularınızı görünce nasıl heyecanla büyütmeye gayret ettiğinizi fark ettim.Biz galiba onlarla her seferinde yeniden doğuyoruz. :eek:Sevgilerimle.

Nihayet güneşli bir günle uyandık.:eek:
Bu gün havalandırma günü yaptım.
Şimdi çok dertleri yok ama büyüyünce nasıl yetişeceğim bilmiyorum.

Yılbaşından bu yana..
 

Yılbaşında edindiğim 2 adet yapragı önce suda köklendirmeyi denedim. Ancak 10 gün sonra yaprakta yumuşama farkedince, çıkardım, cocopeat ile köklendirmeye çalıştım.
İlk fotograftaki gibi fanus ortamı yaptım ama, yapragım hem büyük hem de yumuşak olunca dik duramadı..
Ben de 2. fotograftaki gibi alanı daraltıp dik durmasını sağladım.
Yani şekilden şekilde soktum garibanımı :)
Altıdelinmiş plastik bardakta cocopeat+torf karışımı var, yaklaşık 1 cm derinliğinde de yapragı diktim.
Üstüne aynı bardaktan kapattım, boşta duruyor. Ara sıra fısfıs yapmak ya da topragın kurulugunu kontrol etmek dışında açmıyorum. Üstüne ayrıca havalandırma deliğine ihtiyaç var mı sizce ??
Anladıgım kadarı ile anaç yapragın fazla büyük olması da köklenme başarısı için bir etken sanırım. Fazla büyük / kart yaprak köklenme başarısını düşürür mü??

Not: En alttaki karton beyaz bardak sadece altlıkamaçlı. Bir de diğer çiçeklerin arasında boyu biraz yükselsin diye kullanıldı..

Teşekkürler

Evet Seabert74 Yaprağın çok kart olması köklenme ve yavru verme süresinde negatif etkisi vardır. Genel olarak çelik olarak kullanılacak yaprağın ne çok genç nede çok yaşlı olmamasını tercih ederiz. 3 ya da 4. sıra yapraklar çelik olma konusunda idealdir.

Ben de yılbaşında annemin menekşesinden 2 yaprak alıp suda köklendirmeye çalıştım. Ancak köklenmesini sabırla bekleyemeyince sonunda ikisini de ayrı ayrı torfa gömdüm. Bol ışıklı ancak direk güneş almayan, serince bir yerde bekletirken bir sabah hafif güneşin altına koydum ve akşama yapraklardan birinin yumuşamış olduğunu ve dik durmadığını gördüm. :( Hemen eski yerlerine (bol ışıklı, serin ama direk güneş almayan) koydum ve sabaha tekrardan kendilerine geldiklerini gözlemledim. :eek: bu da benim öğrenciyken bakmayı beceremeyerek öldürdüğüm menekşemden sonra ilk menekşe çalışmam. cesaretimi tekrar toplamak yaklaşık 16 yılımı aldı (sizlerin sayesinde elbette) :D ve şimdiye kadar öğrendiğim ilk şey bu küçük nazlıların yer değişikliklerinden ve direk güneş ışığından hoşlanmıyor olması! :)

1 Kasım dikim tarihim. Onunla beraber diktiğim minişlerim bile boylarına bakmadan çoktan yavruladılar. Acaba yaprağı çıkarıp baksam mı, aşağıda neler oluyor diye?