agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Fidan ve Fide, Bitki Üretim (Tohum Çimlenme/Çelik/Aşı)
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni31Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 08-02-2008, 11:46   #1
Ağaç Dostu.
 
MSaygin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-01-2006
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,794
Galeri: 36
Hibrit (F1) Tohumlar Hakkında

merhaba,

Bu soru muhtemelen cevaplanbmıştır, konuşulmuştur forumda ama bir türlü aramadan sonuç alamadım

Ben Anadolu tohumculuğun yapı marketlerde satılan sebze tohumlarından ektim bu sene, örneğin, F1 Verdia Brokoli tohumu.Hepsinden de çok memnun kaldım, verim ve kalite, benim gibi yeni bir sebzeci için, balkonda kova şartlarında bile oldukça tatmin ediciydi.

Merak ettiğim şu; tohumlar f1 olunca hibrit olduğu ve benim boş yere bu senekilerden tohum almamam gerektiğini mi gösterir?

F1 tohumdan büyüyen bir sebzeyi tohumluk bıraksam, ondan alacağım tohumlarla gelecek yıl yine böyle verimli sebze alabilir miyim?

Yoksa f1 tohumları gelecek sene yeniden mi almam gerekir?

Teşekkürler,

 
canannuman beğendi.
MSaygin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 12:10   #2
Lidya
 
imperfect's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2008
Şehir: hatay
Mesajlar: 60
Sevgili MSaygın F1 dediğiniz sanırım marka oluyor. Ben pek marka bilmem. Önceleri burda Bereket Tohumları'nı keşfettim, kullandım iyiydi. Ama daha sonra daha güzelini keşfettim. Antakya'da Uzun Çarşı vardır. Burada istemediğiniz kadar ürünü birarada bulma şansınız vardır. Tohum da buldum .Üstelik en güzeli de bu tohumların ekim zamanı geldiğinde tezgahların ön kısımlarında yerlerini alıyor olmalarıydı. Benim gibi tecrübesiz insanlar için çok kolay oluyor. Şimdi genellikle Uzun Çarşı'ya gidiyorum. Bence Adana da böyle bir yer bulmanız imkansız değil. (Hele bir de iyi anlaştığınız esnaf da bulursanız sıcak bir çay ve o tatlı sohbete doyum olmaz)

imperfect Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 12:27   #3
Ağaç Dostu.
 
MSaygin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-01-2006
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,794
Galeri: 36
Teşekkürler imperfect, tabi Adana'da benzer yerler mutlaka vardır O sohbet hala kaldı mı bilemiyorum esnafta, ben genelde asık suratlar görüyorum ama kapalı tohumu tercih etmemin nedeni gördüğüm kadarıyla verim daha yüksek, bitkiler daha kaliteli, garantili oluyor.Uzun zaman harcıyoruz ve sadece bir kaç kök yapıyoruz balkonda, sonuçta kötü bir sürprizle karşılaşmaktansa, garantili , kapalı paket daha uygun geliyor bana.

f1 marka değil aslında, tohumun hibritliğini belirten bir kod, Filial 1'ın kısaltması, konuya hakim olanlar detaylandıracaktır.

MSaygin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 15:22   #4
Lidya
 
imperfect's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2008
Şehir: hatay
Mesajlar: 60
Teşekkür ederim verdiğiniz bilgiler için MSaygın ben biraz araştırdım da Filial 1 nedir diye ama bir şey bulamadım. Bunun üzerine Hibrit Tohum hakkında biraz araştırma yaptım. (Ben bahçe işlerinde çok yeniyim. Ziraat okumuş olan arkadaşımın bahçe bitkileri kitabını okuyarak biraz bilgi sahibi olabiliyorum.) Tohumları sadece dişi ve erkek sanıyordum ben şimdi bir de Hibrit'i öğrendim. Sanırım daha bir fırın ekmek yemeliyim.

imperfect Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 15:47   #5
Ağaç Dostu
 
limon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 6,267
Galeri: 637
Şu f1 meselesini ben de hep merak etmişimdir. Selahattin Hocam hepimizin anlayacağı dilden anlatırsanız çok seviniriz

limon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 18:31   #6
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
F1 hybridlerini şöyle anlatmayı deniyeyim. At ile eşeğin çiftleşmesinden elde edilen katır misali. Katır örneğinde çalışkan, dayanıklı bir tür olduğu gibi bu tohumlar hastalıklara dayanıklı ve yüksek verim verebilselerde...
Bu katır ya çoğalma eğilimi göstermez **** diğer aile ferdlerine dönüşür. Kısacası tekrar tohum alınmaz alınsa büyük bir ihtimalle elde edildiği ilk türlere dönüşecektir.
Bu konuda bilim çevrelerince çok tartışmalar var. Ancak kesin anlaşılan o ki üründen elde etiğiniz tohum pekde işe yarıyan bir tohum değil.

praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 20:10   #7
Ağaç Dostu.
 
MSaygin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-01-2006
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,794
Galeri: 36
Teşekkürler praecox, yani bu tohumlardan elde ettiğimiz sebzelerden tohum almanın pek de bir anlamı yok.
Bir de yanılmıyorsam, ilk nesil verimi diye bir şey var.Hibrit bir türün ilk nesli, yani tohumla devam etmeyen ilk neslin yüksek verim verme durumu var, bu konuda da bilgi verebilirseniz sevinirim.

MSaygin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 22:34   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Yakında zaten F1 tohumdan başka tohum bulamayacağız, nette girdiğim bir sitede tüm domates tohumları F1 di.

Aslında bu konu göründüğünden çok daha önemli.Türkiye ticari ürünlerde F1 tohum bağımlısı olma yoluna (tohumda başka ülkelere bağımlı olmak ) doğru gidiyor.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 23:28   #9
Ağaç Dostu
 
Selahattin Yılmaz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-05-2006
Şehir: Bursa
Mesajlar: 5,284
Galeri: 15
Sevgili preacox durumu gayet güzel özetlemiş. F1 tohum mendel deneylerini bilenler daha iyi bilirler ana çeşit ile baba çeşidin birleşmesinden elde edilen ilk döldür.

Bunlardan da elde edilirse F2-F3 diye gider. Ancak anne ve babadan olan ilk döl "melez azmanlığı" denilen bir olay gerçekleştirir. Verim ve özellikler oldukça yüksektir sonraki döllerde de tam tersine döner ya hiç verim vermez ya da verse bile F1 dekine göre hayal kırıklığına uğratır.

Bu konuyu arkadaşlar toplantıda sorarlarsa ayrıca bir ders veririz.

Selahattin Yılmaz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 00:08   #10
Ağaç Dostu
 
İklimsiz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-03-2007
Şehir: Giresun
Mesajlar: 2,484
Galeri: 53
F1 tohumlar ile GDO ( Genetiği Değiştirilmiş Organizma) aynı anlama mı gelmektedir?

İklimsiz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 00:19   #11
Ağaç Dostu
 
Selahattin Yılmaz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-05-2006
Şehir: Bursa
Mesajlar: 5,284
Galeri: 15
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi İklimsiz Mesajı Göster
F1 tohumlar ile GDO ( Genetiği Değiştirilmiş Organizma) aynı anlama mı gelmektedir?

Kesinlikle hayır, apayrı şeyler.

F1 elle tozlandırma dediğimiz bitki ıslahı terimini ifade ederken diğeri ise tamamen laboratuvar ortamında hücre ve DNA genetiği düzeyinde çok farklı canlıların DNA ve genleri ile önceden ne olacağı belli canlılar (Bitki hayvan vs) ortaya çıkarma çabasıdır. Ancak şunuda söylemeliyim ki F1 tohum GDO lu olmaz bir şey yok. Bu tamamen tohumun hangi labaratuvara girdiğine bağlı.

Bu anlamda ben GDO'lu ürünlerden çekinen okuyucularımız için yerli tohumları tercih etmelerini tavsiye ederim zira yerli firmalarımız o tohumu laboratuvara sokacak ne teknolojileri ne de bu GDO'lu ürünleri üretebilecek sermayeleri var.

Selahattin Yılmaz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 00:39   #12
Ağaç Dostu
 
İklimsiz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-03-2007
Şehir: Giresun
Mesajlar: 2,484
Galeri: 53
Ellerinize, parmaklarınıza sağlık Selahattin hocam. Aydınlattığınız için teşekkürler.

Uzun yıllar eczanede sebze tohumu sattık, çünkü talep vardı. Salatalık tohumları mavi, ıspanak ve mısır kırmızıydı. Tohumları neden renklendiriyorlar?

İklimsiz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 01:10   #13
Ağaç Dostu
 
limon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 6,267
Galeri: 637
Praecox, Selahattin Bey çok anlaşılır açıklamalar için teşekkür ederim.

Sn.iklimsiz o renkli tohumlar ilaçlı tohumlar.

limon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 10:09   #14
Lidya
 
imperfect's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2008
Şehir: hatay
Mesajlar: 60
Ben tohumları herhangi bir hastalığa ve en önemlisi de böceklenmelere karşı ilaçladıklarını biliyorum. Acaba başka bir sebebi var mı? Acaba kullandığımız ilaçlı tohumların bir zararı var mı?

imperfect Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 11:58   #15
Ağaç Dostu
 
Selahattin Yılmaz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-05-2006
Şehir: Bursa
Mesajlar: 5,284
Galeri: 15
Tohumdan bulaşan hastalıklar için (Mantari hastalıklar, böcek zararları daha doğrusu o tohum en fazla hangi hastalık ve zararlıya maruz kalıyorsa onunla) ilaçlanır. İlacın rengi sizi aldatmasın sadece renk ilaçlı imajı vermek içindir yoksa renge bakarsanız gıda boyasıdır ve sadece renklendirmek içindir. Mesela genelde fungusitler (mantar ilacı) mavi renklidir. Tohumu ektiğinizde tohumda yoksa bile çimlenme esnasında toprak ortamındaki zararlılardan bile koruma sağlar o yüzden ilaçlı tohum normal tohuma göre +1 avantaj kazanır.

Selahattin Yılmaz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 13:33   #16
Ağaç Dostu.
 
MSaygin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-01-2006
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,794
Galeri: 36
Teşekkürler Selahattin Bey.
Bu durumda bu sebzelerden tohum almıyoruz, seneye yeni paket almamız gerekiyor.

Peki bir tohum f1 ise, yasal olarak bunun belirtilme mecburiyeti var mı, yoksa firmanın seçimine mi kalmış? Muhtemelen firmalar belirtmeyi tercih ederler tabi, sonuçta verimli bir tohum satıyor ama yasal düzenleme nedir acaba?

Örneğin Verdia Brokoli tohumlarında f1 ibaresi var pakette ama yine Anadolu Tohumculuk firmasının dere otu ya da karnabahar tohumlarında f1 ibaresi yok.Bu durumda bu tohumlar kesinlikle f1 değil denebilir mi? Bunlardan tohum alınabilir mi?

MSaygin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 22:38   #17
Ağaç Dostu
 
Balıkcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,227
Galeri: 15
F1 olanlara F1 yazıyorlar ve bununla adeta övünüyorlar. Yüksek verim dolayısıyla.

F1 olmayanlara F1 yazdıklarını sanmam.

Biz de yerli tohumlarımızı yaşatmak, kaybetmemek için gayret gösterelim, kendi çapımızda tabii.

Balıkcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 22:49   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Sanıyorum Türkiye'de şu anda ticari domates (salçalık) ve salatalık (sera) üretiminde sadece F1 tohumlar kullanılıyor ve F1 tohumların tamamı İsrail'den geliyor.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2008, 00:15   #19
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 15-03-2008
Şehir: yalova
Mesajlar: 20
Sadece yazlık sebzeler dediğimiz kısım israilden gelior domates,kavun,salatalık,...etc. Kışlık sebze hibritleri ise Hollanda ve fransadan geliyor. Egerki kışlık sebze yetistirecekseniz ve F1 olacaksa Bejo firmasinin tohumlarını öneririm GDO listesinde hiçbir ürünleri bulunmuyor.

lewoli34 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-03-2008, 20:36   #20
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,732
Galeri: 99
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi denizakvaryumu Mesajı Göster
Sanıyorum Türkiye'de şu anda ticari domates (salçalık) ve salatalık (sera) üretiminde sadece F1 tohumlar kullanılıyor ve F1 tohumların tamamı İsrail'den geliyor.
Hayır, her çeşit tohumdan yetiştiricilik yapılıyor. F2 ile üretim de yaygın.
Hibrit tohumlar F1 veya F2 dölüdür. Bir de standart çeşitler bulunur. Bunların hepsi farklı özellik arzeder, tüketici pazara göre istenen çeşidi yetiştirir.


Ayrıca düşündüğünüz gibi tohumların tamamı İsrail'den gelmiyor, yerli tohum üreticileri de var, örneğin Altın Tohumculuk. Hollanda'dan da çok tohum gelir, Fransa'dan da, hatta Amerika'dan da.

gilan beğendi.
Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2008, 22:42   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-04-2007
Şehir: İzmir - Saraykent 6
Mesajlar: 141
Ben de bugün Anadolu tohumculuktan Rio Grande İtalyan oturak domates tohumu aldım. Bunu seçmemdeki en büyük etken F1 olmaması idi. Ne kadar yerli veya yabancı üründür bilemiyorum fakat sonuç olarak F1 olmadığı için bundan tohum aldığımda bana ait tohumlar yerli üretim olmuş olacaktır. Sanırım F1 tohumlar kazanç amaçlı sebze üretiminde büyük fayda sağlamakta verimlerinden dolayı. Fakat hobi amaçlı üretimlerde bence F1 tohumdan kaçınmalı standart tohumları kullanarak kendi tohumlarımızı almaya çabalamalıyız. Bunun ülke ekonomisine ne kadar büyük bir fayda sağlayacağını kestirmek çok zor benim için fakat bir söz vardır "damlaya damlaya göl olur"

lizard Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-12-2008, 23:56   #22
Ağaç Dostu
 
Selahattin Yılmaz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-05-2006
Şehir: Bursa
Mesajlar: 5,284
Galeri: 15
Üzerinde F1 yazamayan **** satış fiyatı 1-5 YTL civarı tohumların çoğu standart dediğimiz tohumlardır. Ancak organik deyince iş değişiyor o zaman hiç ilaç kullanılmamış ve tamamamen doğal gübrelerle üretilmiş tohum akla gelir ki o da sadece Araştırma Enstitülerinde bulabilirsiniz. Ancak standart dediğimiz tohumluklarda işinizi görecektir ve rahatlıkla tohum alırsınız. Dergimizin eski sayılarında sebzelerden tohum alma usullerini yazmıştım oradan nasıl tohumluk alırsınız ayrıntılarıyla yazmıştım oradan takip edebilirisniz.

Selahattin Yılmaz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-12-2008, 00:07   #23
Ağaçsever
 
boragursoy's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-05-2008
Şehir: pendik
Mesajlar: 48
......................


Düzenleyen boragursoy : 27-07-2009 saat 14:38
boragursoy Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-12-2008, 08:49   #24
Ağaç Dostu
 
nariçi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2008
Şehir: Gaziantep-Adıyaman
Mesajlar: 3,411
Galeri: 8
F1 çerry ektim büyürse bakacağız, deneyeceğiz. 6 adedi çimlendi göründüler. Bardaklarda olan fidelere biraz tabii gübre suyu verdim. Bazı arkadaşlar torfta gelişim göstermiyor diyorlardı.


Düzenleyen nariçi : 05-12-2008 saat 18:06
nariçi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-12-2008, 08:59   #25
Ağaç Dostu
 
deep78's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-10-2008
Şehir: ANTALYA
Mesajlar: 194
büyük ihtimalle aldığınız tohumları ektiğinizde ya anneye ya da babaya benzeyecektir.%100 ektiğiniz çeşidi temsil etmeyecektir,ancak %15-20 lik kısım açılma göstermez.

deep78 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-12-2008, 08:49   #26
Ağaç Dostu
 
nariçi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2008
Şehir: Gaziantep-Adıyaman
Mesajlar: 3,411
Galeri: 8
Karışık toprakta daha kolay çimlendiler, önceden nemlendirme de yapmadım. Ama çok cılız görülüyorlar ama tohumları da çok küçüktü zaten, herhalde normal olmalı.

nariçi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-12-2008, 11:14   #27
Ağaç Dostu
 
deep78's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-10-2008
Şehir: ANTALYA
Mesajlar: 194
cherry tohumları doğal olarak küçüktür,o yönden bir problem olmaz

deep78 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-01-2009, 10:59   #28
Ağaç Dostu
 
AgacSevdalisi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-11-2008
Şehir: Adana-Kayseri
Mesajlar: 1,458
sebze tohumlarını en uygun hangi koşullarda muhafaza edebiliriz*

AgacSevdalisi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-01-2009, 01:33   #29
Ağaç Dostu
 
deep78's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-10-2008
Şehir: ANTALYA
Mesajlar: 194
En uygun tohum saklama koşulları ;



1.ci önemli koşul ……….Nem : 30 %

2.ci önemli koşul………..Sıcaklık : 8 C – 12 C

3.cü önemli koşul……....Işık : Tam karanlık

deep78 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-03-2009, 13:19   #30
Ağaç Dostu.
 
Douglas Fir's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-10-2007
Şehir: Toronto-Ankara
Mesajlar: 1,478
Selam
ertesi sene bitki meyve vermiyor F1 tohumlarda, sadece bitki olarak yaşıyor.

Douglas Fir Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 11:49.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019