agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Etobur Bitkiler
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni4Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 12-06-2006, 13:37   #1
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Etobur bitkiler

korkarım bazılarınız beni akvaryumcu arkadaşların sitesinden ya tanıyorlar **** gıyabi duymuşlardır. bu arada bende buraya bir miktar konsantre olmayı düşünüyorum. ilgi alanım tüm flora olsa da bazı noktalarda kendimce kısıtlamalar bazı noktalarda da geliştirmeyi öngördüm.
şöyle ki ana themalarım etoburlar olmakla birlikde orchideler ve farnlar başta olmak kaydı ile diğer bir dizi tabiri caizse "cins" bitkiler veya exotlar diyebiliriz.
yazılarımda bir dizi yabancı terim bulacaksınız ama korkarım ben bu huyumdan pekde vaz geçme niyetinde değilim. Ancak anlaşılmıyanları da açıklamaya hazırım.

 
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2006, 13:44   #2
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,758
Galeri: 90
Yabanıcı terimler için bir sözlük hazırlamak gerekebilir. Hoş olur

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2006, 13:51   #3
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Hoşgeldiniz Praecox

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2006, 13:51   #4
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
o kadarlık değil mesela.... sympodial veya exotik... farn... orchideler gibi
birde bunun yok Türkçede "x" harfi yok veya orkide diye yazmak veya sympodialı simpodial diye bir dizi mesaj almamak için şimdiden uyarmak adına yazdım....

praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2006, 16:11   #5
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,758
Galeri: 90
Hmmm, dediğinizi ancak anladım...

O zaman biz bonsai bölümünde boşuna uğraşıyoruz öyle mi?

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-06-2006, 12:20   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-07-2004
Şehir: Adana
Mesajlar: 3,564
Galeri: 276
en büyük takipçiniz ben olacağım sanırım

backyard Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-06-2006, 14:01   #7
Ağaç Dostu
 
Plumbago's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-12-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 816
Galeri: 17
En azından Türkçe'yi düzgün kullandığınız sürece fazla bir problem olmaz bence...

Plumbago Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-06-2006, 15:43   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Erkan Hocam ,
hoşgeldiniz,engin bilgi birikiminizi bu sitede de aktaracak olmanız çok iyi.
Bu sitedeki arkadaşlara Erkan Hocam hakkında şunu diyebilirim:
Carnivor bitkiler ve orkideler hakkında ,Türkiye de ondan daha bilgili ve tecrübeli kişi yok.Ben Erkan Hocam sayesinde bir cp fanatiği oldum kendisine bir kez daha teşekkürler.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-06-2006, 22:07   #9
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Hakan bey,

beni şımartıyorsunuz forumdaki diğer arkadaşlar da yanlış anlıyacak ben en azından doğru bildiğimi söylemekle yetinmek isterim veya geçmişde yanlış bakımlarımdan öğrendiklerimi aktarıp diğer forumdakilerin de aynı üzücü deneyimlerden uzak tutmak adına...
(bazen gözümüzden sakındığımız, bazen de boğazımızdan kısıp, edindiğimiz ülkemizde olağan sayılmıyacak ender bu bitkilerin kaybı ile sonuçlanan deneyimlerden alı koyabilmek adına)
bilmediğim anlamadığım diğer bilgileri de bilenelerden denemişlerden öğrenmek en iyi profilaktik yöntemdir...
trying and error un az hasar verdiği yer sanırım PC dir

bu arada Dionaea nız nasıl hakan bey? dr.capensisden yana kuşkum olamaz da... size bir de sarr verelim az utriculari yanında...
saygılarımla

praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-06-2006, 23:31   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-07-2004
Şehir: Adana
Mesajlar: 3,564
Galeri: 276
prophylactic: koruyucu
trying and error: deneme ve hata

ben burada tıkandım

Erkan Bey,

Sanırım kullandığınız yabancı terimler/kelimeler bizi zorlayacak.

Her ne kadar huyunuzdan vazgeçmeyeceğinizi belirtip, kullanacağınız yabancı terimlere karşı uyarı yapmış olsanız da, ben sizden yine de mümkün olduğunca, türkçeleri bulunan yabancı terimleri/kelimeleri, yazılarınızda türkçeleştirerek yazmanızı rica edeceğim.

Çünkü, değerli bilgilerinizin anlaşılırlığının yabancı terimlerle kısıtlanması, onların bizler için faydalı olması ihtimalini ortadan kaldırıyor.

backyard Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-06-2006, 07:50   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Sayın Erkan Hocam,
Şunu açıkça itiraf edeyim,sizin açıklamalarınız olmasaydı bendeki orkideler ve geçen yıl aldığım nepenthesler çoktan çürümeye başlamıştı.

Sayenizde tanıştığım venüs sinek kapanı ve drosera capensis ise yine yaptığınız uyarı ve açıklamalar olmasa fazla yaşama şansları yoktu.

Gerek torf ,gerek vft ve capensis yardımlarınız için çok çok teşekkürler.

Durumları nasıl derseniz;
DC çiçek açtı ,çiçek demek ne kadar doğru ise üzerine yapışan küçük sinekçikleri artık sayamıyorum.Yani DC favori etobur çiçeğim.

VFT ise 4 yaprak daha verdi kapanlar sizin dediğiniz büyüklükte ancak dediğim gibi DC favorim ,tabi bunda DC nin kış uykusuna yatmaması önemli etken.

Erkan Hocam
CP ler konusunda ,Türkiye ye katkılarınızın devam etmesi dileği ile...

Sevgiler-Saygılar

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-06-2006, 09:47   #12
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,758
Galeri: 90
Fotoğraf ekleyin de, görelim değil mi?

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-06-2006, 13:01   #13
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi malina
Fotoğraf ekleyin de, görelim değil mi?
Erkan Hocam,
sizdeki terranın ve pencereniz önündeki etobur bitkilerin resimlerini buraya ekleyip kısa bir tanıtım yapmanız mümkün mü?

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 16:33   #14
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,758
Galeri: 90
Etobur bitkiler hakkında merak ettiğiniz her şey

Erhan Mirzaoğlu, Etobur Bitkiler hakkında bilgi verip, sorularınızı cevaplayacak...

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 17:51   #15
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Merhabalar Erhan bey,
hep merak ettiğim bir konu var.
Görüntüleri çok güzel olan bu bitkilerin
çevreleri açısından bir zararları var mı?
Örneğin çocuklar açısından zararlı bir yönleri var mı?

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 18:31   #16
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Bu konu başlığına bir yazı ve resim hazırlığı içinde idim ki bu soru geldi.

Etobur denince akla ilk gelen bitki Dionaea muscipula ki Türkçe birebir tercümesi farekapan dionaea demek, ki bu da sinek kapan kelimesindeki latince karşılığı olan muscicipula ya denk gelir. İşgüzar bir kartaylama sekreterinin kendince kısaltması sonucu yazım hatası yüzyıl kadar farekapanı olarak kalmak zorunda bıraktı.

Bilindiği gibi karanfilgillere ait bir bitkidir. Dolayısı ile çocuklar için en az bir karanfil kadar tehlikeli olmakla beraber Atropa belladona kadar yakından uzaktan zehirli dahi değildir. Hareketleri ise Mimosa pudica dan daha hızlı utricularialardan yavaş ancak yine de bir sineği kapacak kadar hızlı.

detaylı yazımı birazdan foruma koyacağım.
saygılar


Düzenleyen malina : 18-07-2006 saat 18:51 Neden: bitki isimleri kalınlaştırıldı ve parafraf yapıldı
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 20:42   #17
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Hayvanların, böceklerin nebatatları yepesi otonormal insanlar için pek doğaldır.... ya peki bitkilerin böcekleri yemeleri fikri sizce nasıl ...?
hatırlarım da bu olay TRT'nin arkasında "1"harfinin dahi olmadığı 70 yıllarda kaçak dizisi hepimizi koltuklara bağlamış, sokaktaki yaşam ölmüş, reklam arası filim gibi felaket kavramlarının hayali dahi edilemezken... haftada bir yayınlanan o Mr. Steed'in ve Emma peel'in meşhur "Tatlı Sert" adlı dizi filimde onu ilk kez görmüşdüm... abartılı bir maket de olsa o...

Dionæa muscicipula... idi

sanırım bazı anne babaların asıl korku kaynağı o...
akli dengesi bozuk bir botanikerin üretiği, insanları dahi yiyen sarmaşıkları yetiştirdiği science fiction kahramanlarının olduğu filimler...
ve bu zavvalı dionaea'mı haksız yere suçlıyan şüpheli yaklaşımlar

Caryophyllidæ Karanfilgiller
Dionæa muscipula

Sözü geçen bitkiyi 1759 larda ilk kez sinek yakalayan bitki olarak literatürlere geçse de o zamanlarda bu bitkinin sineği besin alması için yakaladığı ihtimali verilmemişti dahi. İlk defa bunu telaffuz eden J. Ellis olduğu söylenir. Dionæa muscipula adını aşk tanrıçası Afrodit'in annesi olan “Dione” den alır. Muscipula ise yazıldığı gibi Latincede anlamı fare kapanı demek olur, ancak sanılan o ki Latincede sinekkapanı anlamındaki kelime “muscicipula” kayıtlara bir yazım hatası sonucu Venüs Flytrap olarak da bilinen bu bitkinin adının bugünlere Dionæa fare kapanı olarak geçmesine neden olmuştur.

Dionæa muscipula türü ve sınıfı olarak tek bir örnektir. Bakımda olan diğer varyasyonları olası bir mutasyonlu halin klonlanması sonucu üretilen esasen de tipik olmayan varyasyonlarıdır. Dünyada sadece çok dar bir bölgede Amerika’da Wilmington kentinin etrafında 100 km çapında bir arazide ve de bu alanın da sulak bataklık bölgelerinde bulunur.

Evde bakımı yetiştirilmesi de bu alanın hava şartları ile bire bir doğru orantılı olup fazlaca tolerans göstermeyecekmiş gibi düşünülse de hava şartlarını sağlamak adına pek de sorun yaşanmasa da, Diğer CP’ler gibi… Dionæa yetiştiği substrat açısından oldukça seçicidir.

Böcek yiyen bitki dendiğine ilk anda akıllara gelen Dionæa bitkilerde çok ender görünen iki özeliği birden taşıyan iki ender türden biridir. Bir diğer böcek kapan su içinde buna benzer kapanları olan Aldrovanda’dır. Utricularia türü ise yine sözü geçen hızda hareket eden torbamsı kapanlar oluşturmakta.

Utricularia’nın kapanları öyle hızlı bir emişle canlıları torbasına çekmektedir ki, bugüne değin suda yüzen minik canlıları torbasının içine çekerken, ileri film teknolojilerine rağmen, başarılı görüntüleri olan bir kayıt yapılamamıştır.

Diğer hızlı hareketleri gözlenebilen bitkiler ki bunlar böcekçil değillerdir Mimoza pudica (küstüm otu) ve telgraf bitkisidir. 1.besinini hayvansal proteinden alması diğeri ise bir bitkinin hızlıca yaptığı hareket. Takdir edersiniz ki herhangi bir hayvanın sizin veya çevresindeki olaylara hareketli tepkileri veya da hayvanı hareket ederken görmek pek de zor bir şey değil iken bir bitkinin değil gözle görünen, hem de sineği yakalıyacak kadar bir da hızda hareket edebilmesi gibi sıradışı özelikler dioneayı bu denli merak edilir kılar.

Bunun dışında Dionæa kırlarda bahçemizde yetişen papatyadan başkaca da bir farkı yok iken bazı özelikleri de detayda gizlidir. Dionæa çiçeğini açarken kapanlardan ortalama 30 cm uzakta duracak şekilde bir sapın ucuna konuşlandırır. Bir yandan üremesi ve yaşamı için gerekli sineklere dölenmedeki mecburiyeti için bir avantaj sağlamak, bir ayrım yapmak zorunda olduğunun bilinci ile, yaptığı sıralamada önce üreme sonra beslenme gibi evrensel bir gerçeği vurgular...

Bu kadar temel ve de genel bilgiden sonra fazlacada gereksiz uzatmadan geçelim bu bitkinin bakımına.

Her bitkide ana temel olan su ışık sıcaklık ve toprak gibi kavramlar Dionæa’da daha kesin isteklerle karşılanılması gerekiyor. Şöyle ki:

Ekileceği “toprak”
Dionæa kumlu sulak bataklık bitkisi olduğundan zaman zaman yapılan alternatif substrat denemelerine rağmen en iyisi bu güne dek torf ve quarz kumun veya perlit'in 1:1 oranındaki karışımı onun en iyi gelişme gösterdiği substrat olarak birinci sırayı korumakda.

Perlit de esasen suya değişik mineraller salınımının yok denecek kadar az olması diğer silikat kumların saf olarak bulmanın zorluğu karşısında silikat kumuna en iyi alternatif olarak görülebilir.

Substrat konusunda Dionæa istedikleri şunlar:
  • pHı torfdan kaynaklanan 5,5 değerini yükselten etkileri olmamalı mümkünse neutral kalmalı.
  • Bu düşük pH değerine rağmen stabil kalabilmeli.
  • Kökleri fazlaca sıkıştırmamalı hatta torfun çökmesi karşısında onu da gevşetici kökleri koruyucu ve havalanmasını sağlıyacak çürümeyi önliyecek bakteriyel üremeyi bastıracak bir ek etkisi de olmalı.
  • Köklerin ıslatmalı ama kokuşmaması adına durağan su misali üremeleri kokuşmasını önleyici olamasada yavaşlatıcı etkisi bulunmalı.
Substrat olarak saf torf da kullanılabilmekle beraber torfun zamanla çökmesi ve sıkışması köklerin havasız kalmasından maada mikro organizmaların anaerob bakterilerin hızlıca böyle bir ortamda çoğalması, üremesi sonucu çürümelerin sadece substratla kalmayıp kökü ve bitki soğancığını da sarması asıl tehlikeyi oluşturmaktadır.

Duyar gibiyim bu Dionæa da ama çok şey istedi der gibidir bazı okuyucular. Yok canım, bu benim olayı detaylandırmamdandır dediğim gibi torf ve saf quarz kumu ve/veya perlit karışımı yeterli, ancak torf da burdaki tanımı yurdumuzdaki kavram kargaşasında güme gitmemesi açısından tekrarlama tehlikesine rağmen söylememde fayda var bu torf sphagnumun ve de sadece ve sadece sphagnum türündeki yosunların H2-H4 çürüme skalasındeki değerlerinde az degrade olmuş kütlesinden olmalı.

yani beyaz veya kumral torf da denebilen torf piyasada bazen satılan kestane humusu katkılı siyah torf karışımlı, hatta bolu yenicaga gölünden sökülen saz çürüğü organik kütlenin torf tanımlaması ile, saksı toprağı karışımı adı altında satıldığından bu konuda azami dikkat gerektirir. Saf torf’un gübre katkılı olanı da mevcut bu gibi mamulatlarada dikkat!

Dionæa mart nisan gibi canlanmaya başlar yani vegetasyon zamanı dediğimiz ilkbahardan yaz sonbaharın sonlarına kadar sürer kışın sıcak evlerde dinlenmesi gereken bitki kış uyukusuna sokulmadan bakıma devam edilirse böylece iki kış devamlı canlı tutulan bitki bu iki senenin sonunda kuvvetten düşüp kuruyabilir

bundandır ki kışları serin bir yerde 5-10°C da 4 ay kadar soğancığı dinlendirilir bu ingilizcede dormancy de denen olay minik zambak soğancığına benzeyen rizomun buzdolabının sebzelik bölümünde de geçirtmek mümkün. Bunun için ağzı sıkıca kapanabilen nylon bir torbaya canlı çürümemiş nemli ama çok ıslak olmayan sphagnum yosunu ile sarılan Dionæa soğancığı konup 5 °C cıvarı saklanır bir iki haftada bir torba açılıp olası küflenme kontrol edilir.

İlk yılları bu bitkiye, ki ilkbahara doğru bir zamanda çiçeklenmeye başlar, çiçek sapının vakitlice kesilerek çiçek açmasının önlenmesi tavsiye edilir, zira bu çiçeklenme bitkiye gereksiz kuvvet kaybı oluşturmakda tohuma gereksinme görmeyen bakıcıların pekde güzel olmıyan çiçeklerinden feragat etmesi istenir.

Sulama alttan yapılmalı özelikle sadece saf su veya yağmur suyu ile yapılmalı, yazın sıcak aylarda güneşde duran Dionæa nın yapraklarına su değmemesi gerektiğini sanırım çoğumuz tahmin edebilir.

Dionæa yazları çok güneş seven bir bitkidir böylece kapanları kırmızı bir renk alırken kapanın kapanma hızı ortalama 17s/cm ile en hızlı kapma hareketini yapabileceği formuna girer.

Kapanları ortalama 7-8 kez kapanma açılma hareketi yapmakdan sonra miyadını doldurup kararak ölürler bu kapanma kontenjanında 3 kez böcek yakalama şansına varmış yaprak büyükçe bir besi katkısı sağladıktan sonra ölür.

Bundan dolayı Dionæa’nızı (biliyorum bu çok zor özelikle de yeğenlerimi kıramama adına bu kendi koyduğum kuralı kendim bozmaktayım ancak…!) gösteri amaçlı gereksiz yere yapraklarını kurcalamayın kurcalatmayın.

Bu kadarlık (bana göre kısa) bir giriş yazımdan sonra istenirse gelen sorular doğrultusunda detaylandırma yapabilirim.

saygılar

PS.:CP=Carnivorous Plant yani etobur bitki


Düzenleyen Mine Pakkaner : 09-10-2006 saat 19:13
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 22:05   #18
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Sarracenia'larımın boğaza nazır sinek avı.

Hakan bey,

burada Sarracenia hybridlerimden şimdilik yetiştirebildiğim kadarı ile çekip düzenlediğim resimlerini koymaya çaşıcağım.
Bir bakın bakalım... bu ne baş kaldırış... bu ne kibirlik... bu ne asalet...
boğaza nazır manzarayı izlerkende yan gözle çaktırmadan vede istiflerini dahi bozmadan sinek yakalamak için bu ne... nasıl bir pusuya yatıştır bu böyle...
Name:  sarrMoorei.jpg
Views: 5791
Size:  33.0 KB

Name:  sarLeucBrooks.jpg
Views: 5482
Size:  26.1 KB

Name:  sarrCatesRub.jpg
Views: 6450
Size:  52.8 KB

Name:  sarrnt.jpg
Views: 5482
Size:  32.2 KB

Name:  sarrCatesrs.jpg
Views: 5695
Size:  51.2 KB

praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-07-2006, 22:17   #19
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
bu bitkiler için birde sinek sorunu olmalı. ne kadar böcekle ne kadar beslenerek idare edebiliyorlar..bizim burası gibi sineği bol bir yer olursa iyi de..
aksi durumda ne oluyor

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 00:35   #20
Ağaç Dostu
 
Kagan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-04-2005
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 333
Galeri: 54
Bu böcekçil bitkiler Türkiye'de (tohum veya yetişmiş olarak) satılıyor mu?

Kagan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 08:06   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Sayın Erkan Hocam,

öncelikle hoşgeldiniz ,Türkiye de etobur bitkiler ve orkideler konusunda en tecrübeli ve en bilgili kişinin bu forumda yazması ve tecübelerini bizlerle paylaşması beni çok mutlu ediyor.

Sağolun var olun.

Erkan Hocam ,herzamanki gibi sorularım olacak

1-Neden Etobur bitkileri üstten değil alttan suluyoruz?

2-Venüs sinek kapanı için perlit ya da quartz kumu seçme durumu sözkonusu olursa hangisi daha iyidir?

Saygılarımla.

Maviş beğendi.
denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 11:57   #22
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
Cevaplatr,

CP.lerin böcek kapmaları veya yapraklarında tuzağa düşürüp sindirmeleri hayati elzem bir durummuş gibi görünse de sonuçta yaşam şartları çok da steril değil. Bu bitkiler sineksiz de bir tür ölmeden vegete ederlerse de sinek bulmaları durumlarda daha bir serpilip gelişirler.

Nepentheslere en iyi metot sulandırılmış süt damlatmaktır bazen kuru balık yemi de verildiği olur. ama en iyisi canlı yem.

vft leri asla ölü sinekle beslemeyin zaten kapanların kapandıktan sonraki fazda iç çeperlerinin cenlı böcek tarafından uyarılmama durumundan sineğin kaçmış olduğunu sanıp sindirime başlamadan açılır ordaki ölü sinek de bozunup yaprağın çürümesine de neden olur.

zaman zaman kıyma parçacığı peynir gibi şeyler tavsiye edilirse de kötü deneyimler yapmak istemiyenlerin bu tür besleme tekniklerinden uzak durmanız doğru olur.

Sarr.larda da böceğin canlı olması gerekir zira sarr.hunilerinde purpurea hariç su bulunmadığından canlı böceğin sıkıştıkça hareket ederek aşağı doğru sindirimi yapan çeperlere bastırılmaları gerekli.

bu tür pasif kapanlar dediğimiz yine ikiye ayrılır
  • nepenthes heliamphora ve sar.purpureadaki gibi sıvı içine düşerek sindirlenler ve
  • sar.alata, leucophyla, oreophyla, flava v.b. türlerindeki gibi böceğin huni dibine sıkışmasını sağlıyan kapanlar.
Ancak CP.leri antibiyotik üretimi için öngörülmüş steril sahada bakmıyor iseniz siz hiç merak etmeyin böcekler onu onlar da böceği çekmesini gayet iyi bilirler hatta miadını doldurmuş kuru sar yapraklarını dikine kesince içinde göreceğiniz minik mezarlığa siz dahi inanamıyacaksınız aynen Hakan bey de de olduğu gibi...

evet zaman zaman yurdumuza CP.ler ithal edilmekte ancak pekde durumları iştah açıcı olamıyabiliyor. bir de bu çocukların eliyebileceği bir yapı market reyonunda 1-2 gün durmuş bir bitki ise yanlış sulanmış kurutulmuş hatta gübrelenmiş olma ihtimaleri karşısında bu bitkilere yeni merak sarmış arkadaşların hemen hevesini yok edebilmekee.

tohumdan üretim ise tüm idaaların aksine hem zor hem uzun vadeli bir iş. bir vft.nin olgun bir bitki haline gelmesi en az 3 yıl sürebilmekte bir de tohumların tazeliği çok önemli ilk hasatın ilk haftasında ekilen tohumların çimlenme oranı zaten çok düşük iken bir iki hafta içinde exponential bir hızla azalarak % 10 lara varbilmekde... bilmem sorunu anlatabildim mi?


perliti ben şahsen Quarz kumuna tercih ediyorum
1. substartı havalı tutup çürümeleri önleme açısından...

bir de istenmeyen diğer minerallerle kontamine olma ihtimali çok daha düşük bilmem bu forumda sudaki kirecin sadece çamaşır makinelere zarar vermeyip cp lerin baş düşmanı olduğunu yazdım mı?

hatta cp lerde sudaki kireci tuzu, bazı "ismi lazım değil" üreticilerin fahiş denecek fiyatlara sattıkları saf posphat tuzları ile de bertaraf edemeyiz.

CP.lerde üsten sulama ayda bir yapılır ancak yapraklara değmemek şartı ile
nepentheslerde (hatta bunu her gün iki kez) yapraklarını üzerlerinden püskürterek yapmanız tam bir zorunluluk iken drosera.lar vft bunu pek de hoş karşılamıyorlar.

sarr.ların hunilerine su girmesi yaprağın ölmesi demek iken heliamphoraların hergün su doldurmak sureti ile taşma deliğinden bir miktar taşana değin sulanması gereklidir.

saygılarımla


Düzenleyen malina : 19-07-2006 saat 13:05
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 13:42   #23
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Erkan Hocam,
cevaplar için teşekkürler.

Ancak sizde bu bilgi oldukça bende soru bitmez

1-pencereden manzara seyreden, sarracenialarınız, özellikle yeşil olanlar bu boya, bu yıl içinde mi geldiler?

Bir başka anlatımla sarr.lar da, kışın bildiğim kadarı ile toprağın 2 cm üstünden tüm ibrik kesiliyor ve yeniden çıkmaya başlıyor eğer 6 ay içinde bu boya yeniden geliyorsa ,gübre verilmeyen bu sarr.lar bu ibriği oluşturmak için azotu nereden buluyor?

2- sarr.lar da,vft lerde olduğu gibi 1/1 perlit torf karışımı uygulayabilirmiyiz?

3-vft lerle sarr.ları karşılaştırırsak hangisinin bakımı daha kolaydır?

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 14:55   #24
Ağaç Dostu
 
Oğuz Sağlam's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2009
Şehir: Ankara
Mesajlar: 268
Sn. Mirzaoğlu,

Bu güzel bitkilerle ilgili etkileyici bilgi ve birikiminizden mahrum kalmamak için, dümen suyunuzda buralara kadar geldim.

Bu vesile ile bi-haber olduğum bu seçkin forumu da tanımış oldum.

Hem size hem de bu ortamı hazırlayan ve emek veren tabiat gönüllülerine teşekkür ederim.

Saygılar,

Oğuz Sağlam Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 15:29   #25
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,758
Galeri: 90
Sizler biliyorsunuz ve bunları çok daha önce konuşmuşsunuzdur. Ama benim gibi bu bitkilerle yeni tanışanlar için bir sistematik gerek. O zaman hangisi nedir daha kolay anlayacağız...

Denizakyarvumu, Erkan'ın öğrencisi olarak görünüyor. Bence bu sistematiği o yapsın, Erkan de kontrol eder, bunca zamandan sonra dersini iyi öğrenmiş mi, öğrenmemiş mi?

Ne dersiniz Erkan?

Oğuz, hoşgeldiniz

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 15:31   #26
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,732
Galeri: 99
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Oguz SAGLAM
Bu vesile ile bi-haber olduğum bu seçkin forumu da tanımış oldum.
Hoşgeldiniz Sayın Oguz SAGLAM, sitemiz üyelerimizin katkısı ile gelişiyor, genişliyor. Kendinizi yeni gelen arkadaşlar başlığında kısaca tanıtırsanız seviniriz. Bildiğiniz konularda katkıda bulunmaktan, bilmediğiniz konularda soru sormaktan çekinmeyiniz.

Selamlar
Mine Pakkaner

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2006, 19:06   #27
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
re-cevap

Hakan bey,

sorunuzun yanıtı zaten kendi içinde. yani Sarracenialar kışın yapraklarını keybedince (ki burda yaprakları kararmadan, kurumadan l ve de ilkbahar da önce kesmemenizi tavsiyemdir.) ilkbaharda yetişkin bir bitkinin rizomunda şaşırtıcı bir hızla, adeta buğday misali bu yükseklikler yaprakları fışkırır. bu sarr.ınızı geçen sene gayet iyi baktığınıza vede beslediğinize bir kanıttır. burdan kendime övgüsel bir pay çıkartmam istemeden de oldu

VFT ler en iyi 1:1 torf perlit karışımında gelişir deneyimlerim de 4cm aşan kapan boyları da bunun isğpatı gibi sarr.ları da bu sene böyle diktim cevabı için bakınız resimlere

olgun bir sarr. VFT ye nazaran daha kolay gibi ise de ancak bu yazları böyle. Kışları soğuk, nem aşırı ıslaklık ve substrat faktörleri her ikisinde de önemli ve hassas konular. Dengenin kayması bitkinin kaybı demek olur.

PS:: VFT=Venus Fly Trap yani Dionaea muscicipula

Hakan bey, malina'nın da belirtiği gibi systematik konusunda veya CPler genel konuda en azından bildiklerinizi de yazarsanız olası hataları görür neyin yanlış anlaşıldığı neyi anlatamadığımı da görür bende kendimi düzeltmiş olurum.
burdan malina'nın bıkmaz tükenmez sabrı ile yazılarımı düzeltim anlaşılır kılması da benim de bu foruma yazarken kendime çeki düzen vermeme sebep olduğu için ayrıca herkeslerin önünde one teşekkür ederim.
En azından diğer forumdaki tatsızlıklar (ki sanırım biraz yazı stilimden kaynaklanıyor da olabilir biraz da emotional telafuz vurguları satır aralarında anlaşılamadığından insanın da kendi o günki duyumları doğrultusunda yanlış hatta negatif değerlendirme meyili ile...) olmaz kanısındayım.

saygılar


Düzenleyen praecox : 19-07-2006 saat 19:08 Neden: eklemeler
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-07-2006, 07:58   #28
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Erkan Hocam,
biliyorsunuz etobur bitkiler geniş bir tanım.
Sayın Malina bir üst başlık altında yani Etobur bitkiler üst başlığı altında konu ayrımı sistematiği istiyor.
Örneğin;

ETOBUR BİTKİLER

1-Kış uykusu isteyen etobur bitkiler (sarr.lar-vft-vs)
2-Tropik etobur bitkiler(nepenthes-droser-vs)
3-sucul etobur bitkiler

gibi bir özet yaptım....
Siz bu sistematiği düzenlerseniz ona göre bir üst başlık açılabilir ve altında ayrı konular olabilir.
Saygılarımla

Not:Konunun büyüklüğü bu linklerden anlaşılabilir
http://www.cobraplant.com/1-carnivor...ant-store.html
http://carnivorous.netfirms.com/catalogue.htm

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-07-2006, 11:59   #29
Ağaç Dostu
 
Kagan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-04-2005
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 333
Galeri: 54
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Kagan
Bu böcekçil bitkiler Türkiye'de (tohum veya yetişmiş olarak) satılıyor mu?
???????????????

Kagan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-07-2006, 12:53   #30
Kaybettik...
 
praecox's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-06-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,605
Galeri: 21
evet zaman zaman yurdumuza CP.ler ithal edilmekte ancak pekde durumları iştah açıcı olamıyabiliyor. bir de bu çocukların eliyebileceği bir yapı market reyonunda 1-2 gün durmuş bir bitki ise yanlış sulanmış kurutulmuş hatta gübrelenmiş olma ihtimaleri karşısında bu bitkilere yeni merak sarmış arkadaşların hemen hevesini yok edebilmekte.

tohumdan üretim ise tüm idaaların aksine hem zor hem uzun vadeli bir iş. bir vft.nin olgun bir bitki haline gelmesi en az 3 yıl sürebilmekte bir de tohumların tazeliği çok önemli ilk hasatın ilk haftasında ekilen tohumların çimlenme oranı zaten çok düşük iken bir iki hafta içinde exponential bir hızla azalarak % 10 lara varbilmekde... bilmem sorunu anlatabildim mi?



sanırım cevabınız bu yazımda gizlenmiş...


Düzenleyen malina : 20-07-2006 saat 20:29
praecox Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 18:40.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019