Şu an Türkiye'nin en büyük ve en eski (yaklaşık 8 ila 10 yıl arası) kapama ceviz bahçesi Ural Ataman'a ait. İnternette Ataman Çiftliği olarak bulabilirsiniz. Benim Köyüm Akmeşe'de. Ben oralıyım. Gözlemliyor ve sonuçları alıyorum. Sadece Fernette kullandı tozlayıcı olarak. Sonuç: Döllenme sorunu var. Fernette yetmiyor. Chandler çiçeklerinin hemen hemen yarısı dökülüyor. Bu büyük bir sıkıntı bizler için. Saygılar.
|
http://www.ardafidancilikmakine.com/images/61.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...zamanlar__.jpg İnternette bulduğum tozlama tabloları. 1. resme bakarak Chandleri: Ronde 11 gün, balkal 11 gün, fernor 10 gün, franguette 9 gün,kaman-1 ise 7 gün boyunca tozlayabiliyor. Bu resimdeki araştırmaya göre Ronde ve Balkal tozlamada en iyi gibi görünüyor. 2. resme bakarsak ise Parasienne, franguette ve fernette ve ronde tozlayıcı olarak seçilebilir. Benim şahsi düşüncem ise araştırmanın yapıldığı yerdeki veriler her yerde aynı çıkmayabilir. Bu yüzden chandlerde dişi çıkmadan erkek çiçek açan franguette ve chandler de dişi çiçek bitiminde hala erkek çiçeğe sahip ronde tozlama için en idealdir. Franguettenin yanında ona yakın verimli bir cins olan fernette de alınabilir. |
Sayın ağaç dostu.
Ağaçlarım 1 ila 7 yaşında. Benim tam olarak tozlayıcılarım devreye girmedi. Ancak bu yıl Franguette'den sonuç aldım. Geçen yıl hiç tozlayıcı olmadan sapanca çeşidinden çevirme aşılı bir chandler ağacından 6 yaşında ama iyi gelişmiş 15 kg kuru ceviz aldım. |
Alıntı:
|
Yukarıdaki tablo doğru. Çünkü benimde gözlem ve uygulama sonuçlarım pedro, chandler, balkal, franguette, howard ve ronde çeşitlerinde aynı.
|
Alıntı:
|
Bizim bu bölgede yukarıdaki tablo tam uyuşmuyor. Belki biraz karasal iklime girdiğimiz için. Mesela kaman-1 de erkek ve dişi çiçekler hemen hemen tam örtüşüyor. Kendi kendini tozlayacak şekilde. Pedroda da erkek ve dişi çok iyi çakışıyor. Yani her iki cinste dişi ve erkek çiçekler hemen hemen aynı zamanda başlayıp bitiyor diyebilirim.
|
Ben üretici olarak fernette'yi tozlayıcı çeşit olarak çok değerli bulmuyorum. Varsın Franguette ağaç yapısıyla, taç yapısıyla büyük olsun, verimsiz olsun. Benim için chandler çeşidinden alacağım verim ve sonuç önemli. Fernette verimli olsa, küçük taç yapılı olsa ne olur ki?. Tozlama da yetersiz kalıyorsa diğer tozlayıcıları değerlendiririm.
Mesela ilk franguette, o bitmek üzere iken balkal devreye giriyor. Ardında ronde. Bizim için tozlama süresi çok önemli. Ben bu yıl chandler'de çiçeklenme süresini 3 hafta olarak gözlemledim kendi bahçemde. Önemli olan bu üç haftalık süreçte bize hitap edecek tozlayıcı çeşit. Tek tozlayıcı çeşitle bahçe kuran üretici arkadaşlarımız gelecekte döllenme sorunu yaşayacaklar. Bu konuya dikkat çekmek istedim. Saygılarımla. |
Sayın arkadaşlar ben bu yıldan itibaren ayrıca Howard ve tozlayıcı çeşit olan Ronde üzerinde çalışma başlattım. Bu konuda ülkemiz ceviz sektöründe daha iyi verim ve sonuçlar almak adına her yıl edindiğim izlenim, deneyim ve gözlemlerimi sizlerle paylaşacağım. Bilgilerinize sunarım. Saygılar.
|
Bu tablolarda bir yanlışlık var bölgesel olarak tarih ileri geri oynayabilir çiçeklenme zamanları değişmez.
Alttaki tablonun birinde chandlerin dişi çiçeği 5 mayısta başlarken rondenin erkek çiçeği 4 mayısta başlıyor. Diğerindeyse chandlerın dişi çiçeği 2sinde 3 de başlarken ronde 13 cü 14 dünde başlıyor . Dileğim ilk tablo doğru olsa rondeyi tek geçerim. http://www.agaclar.net/forum/1286213-post42.htm Sayın ms200, bu veriyi nereden aldınız link verirmisin. http://www.agaclar.net/forum/attachm...zamanlar__.jpg |
Alıntı:
-Walnut Flowering - Plants Chataigniers Noyers Coulié |
Alıntı:
Fakat bu erkek çiçekten daha önce açan erkek çiçekler varsa durum farklı olur tabi ki. |
Gökhan bey sanırım konuyu anlayamadın, konu pedroya dozlayıcıydı, pedro kendi kendini dozlayabilen bir çeşit olduğu için dozlayıcıya gereksinim duymuyor, fotoğraf sanırım temmuz ayı, pedroda yaz boyu ara ara tek tük erkek çiçek görülebiliyor fotoğraftaki gibi.
|
Alıntı:
Parisienne erkek çiçek gösterdiği zaman, chandler'in dişi çiçeklerini hemen tozlamaz diye düşünüyorum çünkü erkek çiçeğinde tozlaması için belli bir olgunluğa ulaşması gerekiyor. Belki 1 hafta ya da 10 gün. ( Toz saçabilmesi için ) Bence chandler'e en mantıklı tozlayıcılar sırasıyla fernette, franguet, ronde de montignac. |
Alıntı:
Sayın gökhan07 Bence teziniz çok mantıklı, zira dişi çiçeklerin en aktif olduğu dönemde, erkek çiçeklerinde aynı dönemde aktif ise, tozlanma şansıda artar. Dolayısıyla linkteki tabloya göre; Parisienne, franguete ve fernette (balkal da bu gruba girebilir) bu teze en yakını görünüyor. |
Alıntı:
Balkal çeşidi konusunda da bir bilgiye sahip değilim. Ceviz tozlamasıyla ilgili konuşuyoruz ama sizinlede daha önce bu konuyu konuşmuştuk tekrar söylüyorum bence öncelikle çeşitlerin soğuklama saatleri çok iyi bilinmeli. Her bölge de tam uyuma gerçekleşmezse çiçek açma tarihleri her yıl mevsimlere bağlı olarak değişebilir. Bu saatleri iyi bilirsek yaptığımız fenolojik gözlemin daha doğru olacağı kanaatindeyim. |
Alıntı:
Sanırım seninde anlatmaya çalıştığın pedro da dişi çiçek açtığı zaman erkek çiçekleri de açıyor ve hatta çok uzun süreler erkek çiçek açmaya devam ediyor. Yani tozlayıcıya gerek yok. |
Alıntı:
Saygı ve sevgiler. |
Alıntı:
En güvenilir kaynağın yine bu olacağı düşüncesindeyim bende. Keşke diğer kaynak doğru olsaydı tek bir ronde yeterli olurdu |
Alıntı:
OZYURT ARDA FDAN - Ozyurt Arda Fidan sitesinden İkinci resimdeki veriyi: -Walnut Flowering - Plants Chataigniers Noyers Coulié sitesinden buldum. |
Bana göre ikinci resimdeki bilgiler, daha doğru gibi.
Bir tablo daha buldum. 2. resimi daha destekler nitelikte gibi bence. http://www.burchellnursery.com/images/walnut2.jpg Kaynak: Burchell Nursery |
Evet arkadaşlar, tozlama konusunu, üreticilerin ve araştırmacıların tecrübelerini harmanlayarak değerlendirdim. Bir çok telefon görüşmesi ve bahçe gözlemlerimden sonra şöyle bir sonuca vardım ;
Chandler için ; %4 Franquette - %2 Fernette - %2 Ronde de montignac Fernor için ; %3 Franquette - %3 Fernette- %2 Ronde de montignac Bu şekilde bir yüzdelik oranı uygulayarak bahçelere son şeklini vermeyi düşünüyorum. Bunu tamamlamak için bazı çeşitler kesilip aşı ile değiştirilecek. Bazıları da fidan olarak dikilip ilaveler yapılacak. Bahçeler 3. yazına girdi ve şu an ki tozlayıcı oranları ; Chandler ; %6 Franquette - % 2 Pedro - % 1 Fernette - %1 Balkal - %1 Ronde Fernor ; %8 Franquette - %1 Fernette - %1 Balkal - %1 Ronde Bu şekilde bırakırsam uygun olmaz diye düşüyorum,Fernette'yi ve Ronde'yi çoğaltmış olacağım, siz ne dersiniz ? |
Alıntı:
Tozlayıcı olarak pedroya gerek yok. |
Alıntı:
Fernetteye hiç yer verilmemiş, ilginç, Fernoru geç uyandığını söyleyip karasal bölgelere öneriyorlar chandler ile aralarında bir günlük fark için mi öneriyorlar diye sormak lazım. :) Ronde neredeyse en erken uyanan olmuş, :rolleyes: Arda fidancılık bilgilerini gözlemlemelerini bir daha gözden geçirip çiftçileri buna göre yönlendirirseler bir çok kişiyi de yanıltmamış olurlar. Bu çizelge bana hiç güven vermedi. |
Konu dozlama olunca aklıma gelmişken yazayım dedim,
Sormadan istemeden yazma hadsizliğiyle zaman zaman suçlansam da yazmadan edemedim. İsteyenler uygulayabilir istemeyenler uygulamaz. Cevizlerin dozlama dönemlerinde doz yaydığı dönemlerde bahçe sürümü yapmayınız ceviz erkek çiçekleri dökülmüş olsa bile polenler yerden rüzgar ile hava sirkilasyonuyla dozlamaya yardımcı olacaklardır, bu bölgesel olarak tarih değişebilir o nedenle tarih veremeyeceğim. |
Merhaba Arkadaslar bu konuda yani ceviz yetistiriciligi hakkinda tecrübem yok uygulam maksatli dikmis oldugum 6. toprak yasinda bir alman cinsi cevizim var. Ama yaklasik 5 yildir bu konu hakkinda Bilgi edinmeye calisiyorum. Bu bilgileride o tek agacta uyguluyorum yani benim kobayim. Yine tozlama konusunda almanyadaki arastirmalarimi bildirmek istiyorum. Öncelikle Burda kendi gelistirdikleri kendi kendini tozlayabilen alman cinsleri tercih ediliyor. Bu alman cinslerinin ülkemizde uyumu nasil olur onuda bilmiyorum. Ama benimde ilgi alanim Chandler oldugundan Burda onun tozlanmasini arastirma imkani buldum. Tozlayici olarak Chico da tozlanmanin %87 oranlarda basarili oldugunu ve tercihen bu cinsi kullandiklarini ögrendim. Diger taraftan sitede tartisilan Franquettenin tek basina yeterli olmadigini erkek ciceklerin olgunlasma zamaninin Chandlerin disi ciceklerinin olgunlasma zamanina tam denk gelmedigini ögrendim. Ama Franquettenin melezi olan Fernettenin yardimci oldugunu söylediler. Bu bilgilendirme belki Almanya iklim kosullarian göre olabilir ama ciceklenme dönemleri genelde ayni dönemlere denk geliyor. Sonuc olarak Burda kullanilan tozlayicilar Chico, Franquetten+Fernette. Bilgilerinize sunmak istedim. Ürününüz bol Kazanciniz daim olsun.
|
Alıntı:
Merhabalar tüm kaynaklarda farklı farklı zamanlar var bazılarında chnadlerin dişi çiçeği altı gün açık kalıyor görünüyor bazılarında on gün, erkek çiçekler içinde durum bu, zamanlar hiç tutmuyor hatta bazı yerlerde açma günleri arasındaki gün sayıları bile çok farklılaşıyor.. bu etkinin sebebi, coğrafi farklılıkmı diyeceğim ama o tarihlerde etkili olur çiçeklenme süresi o kadar etkilenmemeli. kısaca internet bilgi kirliliği dolu, her ben bilirim diyen yazmış :) sayın formulaone en güzelini yapmışınız bahçenizde gözlemleyerek doğruya ulaşmaya çalışıyorsunuz bu da en doğrusu.. benim bahçemde tozlayıcı olarak fernette var. geçen yıl birkaç adet ronde de montigniac aldım onlarıda diktim, bir kaç adette balkal ve franquette alıp bir kenara onlarıda dikeceğim. ilerde fernettenin yeterli olmadığına kanaat getirirsem onlardan kalem alıp gerekli yerlerdeki fernetteleri aklıma yatan cinsle aşılayacağım. bu işin tek çıkar yolu bu kaldı :) nereyi okusak başka bir cins çıkıyor karşımıza. |
Alıntı:
Her farklı bölge de ayrı fenolojik gözlem yapmak gerekir. Bence soğuklama zamanına göre farklılıklar gösterebilir. Yani mevsimsel, geç ya da erken açma gibi. ( soğuklama ihtiyacını karşılamayan çeşit daha geç açabilir ) Daha önce de bir yazımda yazdığım, kalemleri buzdolabında saklayarak soğuklama saatlerinin hesaplanması düşüncesinin, yakın bir zaman içerisinde yurt dışında yapıldığını öğrendim. |
1 Eklenti(ler)
|
Franquette için erkek çiçek açım fidan dikimden 5-6..yıl sonra deniliyor..Peki dişi çiçek açımı ne zaman.Dün 2. yılına giren Franquette te meyve gördüm.Bu çeşit bu kadar erken dişi çiçek açıyor mu?yoksa fidandan şüphe edeceğim.Fidanları alırken Franquette ler kırmızı boyalı idi. o yüzden karıştırma durumum da yok.
|
Alıntı:
Evet franguet'in 6-7 yıl sonra erkek çiçek açtığı söyleniyor. Benim düşüncem sadece ceviz değil bir çok ağaçta, aşı materyali olarak kalem veya göz alınan ağaç yeterli olgunluğa ulaşmışsa yani dişi ve erkek çiçeklerini göstermişse o ağaçtan aşılanan çeşitler çiçeklerini daha erken gösteriyorlar. Yeni bir çöğürden ( Tohumdan ) alınan göz ile aşı yaparsanız çiçek göstermesi uzun zaman alır fakat yaşlı bir ağaçtan yani daha önce dişi ve erkek çiçek göstermiş bir ağaçtan göz alınıp aşılanırsa daha erkek çiçek oluşumu gözlenir. Benim de gördüğüm 5-6 yaşlarında franguet ağacında dişi çiçek vardı ve daha önce erkek çiçek açmamıştı. Geç erkek çiçek açan cevizlerde ilk önce dişi çiçek oluşumu olduğunu daha sonra ki yıllar da erkek çiçek açtığını okumuştum. |
Alıntı:
Fernor konusunda çok fazla bir bilgiye sahip değilim. Bildiğim ve gördüğüm kadarı ile iç kalitesi çok güzel beyaz. Chandler gibi. Ama verim düşük. Ayrıca patentli bir ceviz. Patentini almadan ekemeyiz. Ural Ataman çiftliğinde var fakat o çok para ödedi patenti için. Rakımı düşük yerlere tavsiye edilmiyor. Saygılar. |
Alıntı:
Tozlayıcı çeşit ve oranları hakkında görüşüm şudur. Franguette %4 Tozlama süresi 12 gün, Balkal %2 tozlama süresi 12 gün, Ronde %4 tozlama süresi 18 gün. Saygılar |
Alıntı:
Tozlama süreleri sizin gözleminiz mi? Franguette ve ronde de montignac çeşitleriniz kaç yaşında erkek çiçeklerini gösterdiler. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Ronde bende henüz yeni. 1 yaşında ama franguette 5 yaşında. Bu görüşü Prf. Dr. Yaşar Akça'nın kitabında okudum. Bursa İnegöl şartlarında İbrahim Balkal'ın 3 yıllık çalışması sonucudur. Ayrıca benim kendi bahçemde bu yıl 5 yaşındaki franguette ceviz ağacının yaklaşık tozlama süresi iki haftaydı. Saygılarımla. |
2 Eklenti(ler)
Eklenti 497597
Eklenti 497598 Merhaba arkadaşlar. Tozlayıcı çeşit 5 yaşında franguette ceviz ağacı. Kendi bahçemde. |
2 Eklenti(ler)
Cemal bey fotoğraflar çok küçük tamda net değil, çok emin olamadım senide yanıtmak istemem ama, dal yapısı göz yapısı franguetteye benzemiyor, biliyorum forumda acemisiniz fotoğraf yüklemede zorlanıyorsunuz, buraya bir bakıver ya da benim mail adresime fotoğrafları gönderirseniz ben yüklerim.
Ağacın genel bir fotoğrafı da olursa daha iyi olur. Bu oluşum fernettede olur franguettede olmaz diye biliyorum inşallah ben yanılıyorumdur. Eklenti 495359 Diğer fotoğrafı da düzeltip koydum görmek isteyen arkadaşlara kolaylık olsun. Eklenti 495374 Erkek çiçek tutumu ve ağaç üzerinde dağılımını fernetteye çok benzettim. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Hem, bu ağaçlar uç dal verimli. Meyvesi az olur. |
Forum saati Türkiye saatine göredir.
GMT +2. Şu an saat: 21:42. (Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.) |
Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024