Sn.müzisyen.
Öncelikle aramıza ve bonsai dünyasına hoşgeldiniz. Çok sabır ve emek isteyen bu hobide/sanatta umarım uzun soluklu çalışmalarınız olur.
Tohumdan bonsai yapılamaz değil, ama çok fazla bir zaman gerekmekte. Forumda bu şekilde bonsai yapan çok başarılı arkadaşlarımız var.
Ama ben size kendimce bir öneride bulunacaksam; fidanlıklara giderek orada 3-4cm çapında ağaçlar almanız yönünde olacak. Bu aldığınız ağacıda oranlama yöntemiyle belli bir seviyeden keserek bonsai çalışmasına başlayabilirsiniz.
Şimdiden başarılar dilerim.

İlginiz için teşekkür ederim.... Oranlama yöntemini nasıl yapabilirim ?

Bir de şu bahsettiğim tohumlar için toprağı sürekli nemli tutmam iyi midir yoksa kötü müdür?

Sn. müzisyen,

Öncelikle hoşgeldiniz. İlk mesajınızda benim yaşadıklarımla benzer birçok ortak nokta gördüğüm için cevap yazmak istedim. Ben de ilk olarak o erguvan, karaçam ve ginkgo biloba setleriyle başlamıştım. 1 senenin sonunda sadece erguvanım hayatta şimdi. O ufak saksıda ne kadar gelişir bilmiyorum, ama merakımdan bu yıl da 3-4 cm derinlikte başka bir saksıdan daha büyük bir saksıya almayacağım.

Bakım konusuna gelicek olursak, benim ağaçlarım da sadece akşam üzeri 1-2 saat doğrudan güneş ışığı alabiliyorlar. Onun dışında sulama açısından büyük ihtimalle olabilecek bütün yanışları yapmışımdır ilk 1 sene içerisinde. Ancak erguvanım hala hayatta. O yüzden içiniz rahat olabilir. Erguvan (birçok kaynakta okuduğuma göre) aşırı sulamaya ve kuraklığa en dayanıklı türlerden birisi. Ancak bir o kadar da yavaş büyüyen bir tür.

Şimdiden bu yolda size bol şans diliyorum. İyi çalışmalar.

Öncelikle merhabalar. Ben de tohumdan bonsaiye giden yolda yeni başladım ve deneyimsiz biriyim birkaç sorunum var. Öneri ve yardımlarınıza ihtiyacım var.
Ben bonsaiye başlamak için iki farklı saksıya demir ağacı tohumları ekmiştim. Birinci saksıyı yaklaşık 1.5 ay önce ekdim ve 15 gün içinde çıkmışlardı. Yani çimlenmelerinin üzerinden 1 ay geçmişti. İkinci saksınında çimlenmeleri üzerinden 15gün geçti. İlk başta gövdelerinin rengi yeşil beyaz arası bir tondu daha sonra güneşi gördükçe kahverengimsi bir ton alıp birazcık genişlediler çok sağlıklı görünüyorlardı. Ve yaklaşık 4cm boylarındalardı(İlk saksı). Ama başıma bir kaza geldi. Ekili oldukları iki saksı da devrildi ve kimi biraz ezildi. Ayrıca kökleri topraktan ayrılmıştı neredeyse hepsini tekrar elimle (biraz yeni toprakda ekleyerek) yeniden dikmeye çalıştım ve ayrılmışlarken iki saksıyıda birleştirdim ortalama 25cm^2lik alanda 7 bitki oldu. Tekrar ektikten bir müddet sonra gövdeleri cılızlaşmaya ve yavaş yavaş kahverenginden siyaha dönmeye başladılar yavaş yavaş ölüyor gibiler ve durum beni çok üzüyor acaba bu durumu dzeltmek için ne yapmam gerekiyor.
Ayrıca 5 hafta önce 4tane pet bardağa acer rubrum tohumu ekmiştim. Ve soğuk katlama yapmak için buzdolabına koydum. 25gün sonra kontrol ettiğimde içlerinden biri büyümüş yaklaşık 3cm boyuna gelmişti. Ama bardağın kenarına yapışarak çıkmıştı. Bende artık dışarı çıkarabilirim sandım ve kürdan yardımıyla bardaktan hafifçe ayırdım, ayırınca boynunu büker gibi oldu bende tekrar destek olsun diye bardağın kenarına yasladım. Gövdesinin güneş almadığı için ince kaldığını düşünüp 1 gün dışarda beklettim(direk güneş almıyor). Fakat bu süreç boyunca sanki solar gibi oldu. Bende tekrar buz dolabına koydum. Acaba ne zaman buzdolabından çıkarmam gerek ya da nasıl bir yol izlemeliyim.
Deneyimim olması için iki tane de ayrıca fidan almayı ve daha çok bonsai hakkında yazılanları okumayı düşünüyorum.
Yardımlarınızı bekliyorum.

merhaba. bonsai ekim kiti aldım 3 adet. erguvan, karaçam ve fıstık çamı. şu saat itibari ile üzerinde yazıldığı şekilde 24 saat suda beklettim tohumlarını. az önce saksının alt kısmına 2-3 mm gelecek şekilde toprak üzerine tohumları (belli bir köşeye) kalan toprağı tekrar üzerine döktüm hafif bastırarak güzel bir şekilde işlemi tamamladım.

son olarak aldığım fısfıs yardımı ile toprağı nemlendirdim.

merak ettiğim su eklemeli miydim ? ben sadece fısfıs yardımı ile biraz toprağı nemlendirdim. fakat daha ilk günüm ne kadar su koymalıyım ne yapmalıyım bilemedim. yardımcı olabilir misiniz acaba ?

yeni başlıyorum ve hayatımda ilk defa böyle toprak tohum vs ilgileniyorum.

Eklenti 500481

şu sattıkları şeye ağaç tohumu deseler kimse almaz . bonsai ekim kiti diye bişey dersen tonlarca alan olur . neyse haddimi aşmadan susmak en iyisi .

Sn.Kifu_Sho.
Birde o tohumlar ekilip, çimlenip ve aradan zaman geçince hiç müdehale bile etmeden ağaç paketlerin üzerindeki fotoğraftaki ağaca benzeyeceğine inananlar bile var.

tüketiyici kandırmak yalan reklam yapmak yalanlı ayıplı ürün satmak güya yasalara aykırı ama bu konuda hiç bir şey diyen yok . en azından bu konuda zarar gören arkadaşlar birşeyler yapsalarda şu insanları kandıramasalar.
arkadaşlarımız tohumlar "bonsai" olmayınca neden birşey demezler ki acaba.
fidancı arkadaşlar bonsai fidanı satılır yazın köşeyi dönün !! hemen hemen aynı yalanı söylemiş olursunuz hatta 1 sene kadar daha masum bir yalan olur

Bu insanları yanıltıcı teknik malesef çok yaygın bir şekilde var. Hele bonsai'nin yeni yeni girdiği ülkemizde konu hakkında fazla bilgi, deneyim ve görmüşlüğü olmayan insanlara satmak çok kolay. Biraz süslü bir saksı içinde iki yaprak çıkarmış bir sopayı dahi "bonsai" adıyla satabilirsiniz. (malesef)

anlayamadım ben neye bu kadar tepki verdiğinizi Kifu_Sho ve badrobot ?

size çelik tencere verdiğini idda eden ama size bir parça demir verenlere tepkim . size verilmiş bir tepki değil.aslında size de biraz sitem olabilir içinde . bonsai yi araştırmadan o kitleri almanız o hırsızların pazarını genişletiyor .

Sn.bernabora.
Tepkim kesinlikle size değil. Lütfen siz üzerinize bir şey alınmayın. Sizin bonsaiye sevgiyle, tutkuyla çabalayan biri olduğu düşüncesindeyim.
Tohumdan bonsai yapanlar var, onlarada lafım sözüm yok, tam aksine saygım var, sabırlarına hayranlığım var.
Benim kızdığım şey benimde yakın çevremde bu işi sadece ticari amaçları doğrultusunda bir çok yalan ve kandırmacayla yapanlar var. Sanırım Sn.Kifu_Sho'nunda çevrensinde böyle kişiler olmuş olacakki oda bu kişilere kızmakta.
Forumda bunu dile getirme amacımda bu mesajları okuyan insanları bilinçlendirmek. Yukarıdada belirttiğim gibi üzerinde iki yaprak çıkmış ve sırlı çömlek saksılara dikilmiş sopaların "bonsai" adı altında satıldığını ve hatta övüldüğünü bile gördüm. Yoksa tohumsa tohum, fidansa fidan, kütükse (yetişmiş ağaç formunu) kütük. Her nasıl bonsai yapmak istiyorsa insanlar yaparlar; bazıları sabrını test eder. bazıları kısa yol yokmu diye sorar, bazısı kapıyı şöyle bir aralar ve kapatır, bazısı kafayı yer. Aslında esas olan kendinize ve foruma ne kattığınız önemlidir.
Size karşı en ufak bir karşıtlığım veya tepkim yoktur. Saygılarımla.

Arkadaşlar sizde kusura bakmayın bir cevap bilgi vs ararken yorumlarınızı görünce biran anlam veremedim. yanlış bir şey mi yazdım ya da yaptım gibi düşünmüştüm. sorum ve açıklamanızdan sonra anladım ne demek istediğinizi. fakat 33 yaşıma kadar hiç bir ilgim olmadı can sıkıntısından böyle bir şey yapmak istedim. bilemiyorum sonucunda ne olur ne kadar sabırlı olabilirim ve ne kadar düzenli bir şekilde bakabilirim ama başlangıcı yaptım. her ne kadar şuan bolca su dökmüş olsam bile ilk seferinde .)) öğreneceğim, çalıştığım kurumda seramız var ama önce kendim bir şeyler yapmak istiyorum baktım olmuyor bu işi ustasına sormak öğrenmek lazım .))

Bonsai yaparken şekillendirdiğiniz sadece ağaç değildir, farkında olmadan kendinizide şekillendiriyorsunuz. Böylesine derin bir felsefeside vardır. Hatta sizde hepimiz gibi bu girdaba kapılmış, Bonsai yoluna girmişsiniz bile...tebrikler.

Filizleri devrildikten sonra aynı saksıya dikmek zorunda kaldım. O yüzden biraz sıkışık oldular acaba bir zararı olur mu? Bir de yeniden ektikten sonra mantar oluşumunu önlemek için suyunu az vermeye özen gösterdim. Ama yinede beyaz beyaz mantar oluştu (tabi mantarsa) Fotoğrafta pek belli olmuyor ama çoğunda en sağdaki filizde ki gibi beyaz şeyler var. Acaba mantar ilacı kullanmalı mıyım? Yoksa daha ilaç kullanmak için çok mu küçükler?

Merhaba sn bernabora,

Arkadaşların da belirttiği gibi aslında hepimizin tepkisi bu şekilde insanları kandırarak para kazanmaya çalışanlara.

Aldığınız tohumlar o toprak ve o saksıda asla bir bonsaiye dönüşmeyecek, hatta yakınından bile geçemeyecek. Sizden alınan para ve zaman bu insanların ticari kar hanesine yazılacak maalesef.

Tohumdan bonsai yapmak (eğer istediğiniz buysa) için izlenecek en doğru yol:
- Öncelikle koşullarınıza (iklim, bakım ortamı, vs.) en uygun ağaç türünü tespit etmek
- Çimlendirme koşullarını öğrenip uygun şekilde çimlendirmek
- Şaşırtma koşullarına uygun şekilde ekebileceğiniz büyük bir saksıya ekerek bir süre saksıda bakmak.
- Uygun zaman geldiğinde daha büyük bir eğitim saksısı veya mümkünse bahçeye ekmek
- Kes ve büyüt (Cut & Grow) tekniği ile belirli bir süre boyunca koniklik sağlamak (ve bu süre zarfında ağaca dilediğiniz gövde şeklini vermek).

Eğer kit adı altında size verilen toprak ile saksıya ekip yapıp bonsai olmasını beklerseniz: asla bonsai olmayacaktır.

Umarım bu vesile ile siz de doğru araştırmalar yaparak gerçek bonsaiye adım atmış olursunuz.

Başarılar....

Merhabalar

İnternette gördüğüm bonsai kitleri üzerine araştırma yaparken konunuzu gördüm baya bi okudum. Sonra üye olarak yardım istemeye karar verdim.

Aslında sabırsız biriyimdir ve daha önce hiç bitki yetiştirmedim. Sadece zamanında bir fesleğenim vardı severek aylarca bakmıştım. Şimdi bende Bonsai çalışması yapmak istiyorum. İstanbul'da evimde ve iş yerimde yetiştirebilceğim tohum/fidan ve diğer ekipmanlar(saksı vs.) ne almam gerekiyor ne yapmam gerekiyor ayrıntılı bir bilgi verirseniz çok sevinirim. Kadıköy'de belediyenin fidanlığı vardı bana yakın orada bulurum istediklerimi sanırım.

Hepinize şimdiden teşekkür ediyorum sabırsızlıkla cevaplarınızı bekliyorum :)

Tohuma vs vs hic girmeyin cok beklersiniz (birkac yil) siz bahsettiginiz fidanliga gidin hosunuza giden genc bir agac bulun (govdesi kalin olan ciliz olmayan) sonra fotograflarini form yukleyin bizlerde size yardimci olalim

Graf von Wilhemsburg

Teşekkür ederim yarın almaya gideceğim inşallah. Çabuk büyümesi ve bakımı kolay olması bakımından bir tavsiyeniz var mıdır ? Birde gitmişken yetiştireceğim büyüteceğim bir çiçekte almak istiyorum bu konuda da bir tavsiyeniz var mıdır acaba ?

Önemli olan cabuk gelismesi degil önemli olan sizin hosalanacaginiz bir bonsai adayi cabuk gelisen agaclardaki sikintilarida goz onunde bulundurmak lazim tavsiye olarak delice zeytin olabilir

Graf von Wilhemsburg

Sn floperx eğer bulabilirseniz aşısız meyve fidanları eğer bulmazsanız ateş dikeni kurt bağrı tarzı ağaç çalılar gayet güzel yetiştirilip bonsai yapıla bilir ... fotoğraflarını hiç işlem yapmadan siteden eklerseniz size tavsiyede bulunuruz başlangıçta yapacağınız hataları da böylece önlemiş oluruz ... iyi çalışmalar dilerim ... şansınız bol olsun ...

Arkadaşlarburaya yeni üye oldum bunları okuduğumda iş işten geçmişti maalesef şu erguvan bonsai kitinden bende aldım 1 gün suda beklettikten sonra 2 ay toprakta kaldı ama hareketlenme göstermediği için tohumları attım.Sadece 2 tohumu kullanmıştım 3 tohum bir yakınıma vermiştim 11 tanede pakette var.11 tohumu suda 1 gün bekleticem ve zaten katlama ihtiyacı duymadığı için sadece 7 gün buz dolabında bekleticem.Ve kitten çıkan toprağa gömücem.filiz diğer sayfadaki arkadaşınki gibi olduğunda veya daha erken sizin tavsiyenize göre bir saksıya alacağım.Bir yanlışım varmıdır veya daha iyi yapabileceğim bir şeyler varmıdır lütfen bana yardımcı olun bonsaideki ilk denemem bir de limon filizim var onu da unutmayalım. biraz uzun oldu ama..

Merhaba
 

Bende bu işe merak saldim her gördüğüm fidan a bonsai olurmu , her ağaca bonsai olsa nasıl olurdu gözüyle bakmaya başladım :) başlangıç olarak 2 Ladin edindim küçük bonsai olarak yetiştirmek istiyorum bu iş için Ladin uygun mu. Kök ve dal Budama ne zaman ve nasil yapmaliyim fidan lar çok küçük daha . Birde tepe meristem i budayim mi fazla uzaması n diye

sarı alev ağacı bonsai yardım.
 

Buranın konusumu bilmiyorum ama bonsaim için yardım istiyorum. Toğumdan yetiştirdim cinsi sarı alev ağacı (golden royal poinciana- flamboyant tree) yaklaşık 1.5 sene oldu şuandan itibaren boyu bayağı yükseldi ne yapmam gerektiğini bilmiyorum yardım ederseniz cok sevinirim.

Eklenti 513081

Eklenti 513079

Eklenti 513080

Sn.dcm55.
Çok emin olmamakla birlikte ağacınızın yaprak yapısı Sophora'yıda andırıyor.
Ağacınızbirleşik yapraklı hızlı gelişen bir tür. Ama daha zamana ve gelişimede çok ihtiyacı var. Şu an bonsai için yapılacak bir şey yok. Mümkünse ağacınızı bahçeye dikip çok daha hızlı gelişmesini sağlayabilir ve zamandan kazanabilirsiniz.

cevabınız için öncelikle teşekkürler
ne kadar zamana ihtiyacı var ortalama

işte zor bir soru. bu size bağlı, ağacada bağlı. ama bu türlerin çok hızlı geliştiğini söylemeliyim. hele baheçeye bir yere ekme imkanınız varsa suyuda buldumu çok hızlı. 3-4 yılda bilek kalınlığını geçer.

Leptospermum | Bonsai
 

merhabalar ^^ yeni başlayanlar için oldukça öğretici bilgiler verilmiş gerçekten faydalı hepsi ... ben de Leptospermum ve japon ayvası denen türleri görüp bonsaiye merak saldım. internetten tohum alıp geçtiğimiz baharda tohumları ektim ümidi kesmişken tohumdan 2 Leptospermum 1 tanecikte japon ayvası çimlendi çıktı.. Leptospermum 10 cm kadar var şuan yaprakları da oldukça uzun ve gür japon ayvası henüz 4-5 cm kadar ama kökü sürekli dışarı çıkıyor azıcık toprakla örtüyorum bir kaç gün sonra tekrar uzamış- çıkmış oluyor ( yana doğru uzuyor). sorum ise şu : çok fazla tohum ektiğim için uzun çiçek saksılarına ekmiştim dolayısıyla kocaman saksıda 2-3 tane fide olunca endişeleniyorum. toprağıyla birlikte dikkatlice alıp daha uygun bir saksıya yerleştirirsem fidelerime zarar verir miyim ? yarı gölge balkondalar şu an sabah ayazları başladı içeriye almalı mıyım , soğuk dokunur mu ? bir sürü vesvesem var ^^ saygılar sevgiler ...


-----------
Aşağıdaki başlıktaki bilgileri/talimatları takip ederek fotoğrafları doğrudan foruma yüklemeniz gerekiyor:
http://www.agaclar.net/forum/sik-sor...avuzu/6256.htm
"Düzenle" düğmesini kullanarak mesajınıza fotoğraflarınızı ekleyebilirsiniz.

Teşekkürler,
Sakaki

merhaba elimde 4 adet farklı türlere ait tohum var bonsai tohumu diye almıstım
4 tohumun resmi

sakura bonsai

carland chrysanthemum


Paulownia

albizzia julibrissin durazz


şimdi sormak istedigim ben bunları direk saksıya eksem olurmu nasıl sulama işlemi vs neler yapmam gerekiyor anlayabılcem şekilde anlatabilirmisin forumda biraz araştırdım fakat herkes farklı farklı birşey yazmış çare buraya yazdım..

-----------
Aşağıdaki başlıktaki bilgileri/talimatları takip ederek fotoğrafları doğrudan foruma yüklemeniz gerekiyor:
http://www.agaclar.net/forum/sik-sor...avuzu/6256.htm
"Düzenle" düğmesini kullanarak mesajınıza fotoğraflarınızı ekleyebilirsiniz.

Teşekkürler,
Sakaki

Merhaba, bende araniza yeni katildim. En aceminiz benim saniyorum. İnternetten sipariş verdiğim tohumlar daha elime geçmedi bile. Daha önce bonsai bakmistim. Ama ilk defa tohumdan itibaren kendim yetistirecegim. Saniyorum tecrubelerinize çok ihtiyacım olacak.

Merhaba,

https://www.zet.com/urun/minyatur-agac-ev-123039

Ben gönderdiğim linkteki gibi bonsaiden minyatür bir ağaç ev yapmak istiyorum, fakat bonsai hakkında hiçbir fikrim yok, tohumdan kendim yetiştirmek istiyorum, ilk defa deneyeceğim, böyle bir şey yapabilmek için nerden nasıl bir tohum almalıyım, nasıl yetiştirmeliyim, linkteki gibi küçük bir ağacım olsun istiyorum.. Yardımlarınıza çok ihtiyacım var.. Teşekkürler şimdiden.

Tohumdan degilde fidanliga gidip kucuk yaprakli bir agac bakabilirsin hatta meyve agaci bakabilirsin cunku tohumdan bonsai yapmak uzun bir zaman gerektirdigi icin oyalayici benim tavsiyem agac seciminden ligistrum olabilir projen icin

bonsai sanatıyla ilgili reel ilk adımım. internetten aldığım tohumdan filizlendirdiğim sarıçamım. forumdan öğrendiğim bilgilere göre tohumdan bonsai oldukça sabır ve ugraş isteyen bir aşama ama denemeye değer.

son resimde koruyucu bekçisiyle birlikte :p

Red Maple Acer Rubrum tohumu
 

ilk defa bonsai yetiştireceğim.

bunun için bu tohumu aldım.Red Maple Acer Rubrum. tohumdan yetiştirmek istiyorum.

anladığım üzere uzun yıllar ve sabır gerektiren bir iş.

bu konu hakkında yardımcı olabilir misiniz ?

Gökkuşağı okaliptüsü
 

Gökkuşağı okaliptüsü konusunda uzun zamandır denemeler yapıyorum.
Çok kolay çimleniyor ama çok kolay ölüyor.
denemelerimde dikkatimi çeken husus soğuğa karşı çok hassas olmaları
güneş olması şart değil ama mutlaka ışık alan ferah bir yer istiyorlar.
ayrıca tohumdan yeni çıktıkları dönemde çok kızgın güneşte yanıyolar.

Ama bu husuları dikkate aldığımda sanırım artık daha iyi durumdayım.

Gökkuşağı okaliptüsü
 

Bunlarla da son denememdeki resimler...

Gökkuşağı okaliptüsü
 

Görüntü olarakta güzel bir ağaç olduğu için Türkiyede çok talep görüyor.
3-4 yaşındaki ağaçlar çok iyi paralara satılıyor.
hatta çimlenmiş fideler bile 100 TL gibi fiyata rahatça satılabiliyor.

Merhaba, yeni bir üye ve bonsai sanatına merak duymuş biri olarak buradayım. Yazılanları okudum, 3 farklı ağaç türü ekim kiti bugün elime ulaştı.
Karaçam, fıstık çamı ve erguvan.
Yazılan talimatları herkes biliyordur fakat okudukça işler iyice karışıyor.
Sizden yardıma ihtiyacım olacak bu konuyla ilgili.
Şu an her bir ağaç türüne ait tohumlar su dolu bardaklarda bekletiliyor. Sonraki aşama tohumları torflara karıştırıp buzdolabında mı bekletmek olacak, yoksa direkt torfa ekeyim mi?

sn.jeodyg

Bonsaiye tohumdan başlamak baya uzun bir süreçtir.Sitelerde satışı yapılan tohumların yanındaki görseller (bonsai olmuş halleri) ustalar tarafından yıllarca uğraşılarak o hale gelmiş ağaçlardır.

Forumumuzda tohumdan yetiştiren ustalar mevcut.Üyelerin çalışmaları konu başlığı altında bulabilirsiniz.

Fidancılarda dolaşarak ,3-5-10 yaşında fidan ve ağaçlardan edinebilirseniz bonsaiye 3,5,10 adım (yıl) önde başlamış olursunuz.
fotolarda eklediğim üzere yeni çimlendirdiğim bu akçaağaç tohumunu ,2. resimdeki hale getirebilmem yaklaşık 8-10 yılımı alırdı.

Akçaağaç tohumda tecrübeliyim ama sizin türler hakkında pek bilgim yok.
linkte fıstık çamı var.
http://www.agaclar.net/forum/fidan-v...k-asi/2976.htm

selamlar ,kolaylıklar.

teşekkür ederim caglarxx,
Bir kaç yerden edindiğim bilgiye göre saksının daha derin olması gerektiği (köklerin aşağı doğru daha rahat uzaması için) ve torf kulanmamak önemliymiş.
Tohumları aldığım yerden gelen saksıya değilde biraz daha derin bir saksı kullandım ve tohumla birlikte gelen torfa da çiçekçiden aldığım başka bir torf ekledim (torftan başka bişi yoktu). Güneşe koyunuz dediği için 3ünü de cam önüne koydum (kütahyada şu an güneşi görmek çok zor). Çok sulamanın zararlarını uygulayanların paylaşımlarından anladığım için de damla damla su serptim. Artık sabırla beklemekteyim. Varsa yanlış ya da eksik bir hareketim sizlerin uyarmasını isterim.
Link için teşekkür ederim.
Sizin ağaç ise müthiş görünüyor. Emeğinize sağlık.
Benim önceliğim ilk resminizdeki gibi bir görüntüyü sağlayabilmek :)