agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Yeni başlayanlar için yardım
(https)




Beğeni Düzeni136Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 03-10-2012, 23:07   #1
Ağaç Dostu
 
zevren07's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-09-2008
Şehir: Antalya
Mesajlar: 149
Dogadan bonsi

Antalyada doğal olarak yetişen bonsai için gözüme kestirdigim bu bitkiyi bilen var mı?

Eklenti 336184

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Foto__raf02711.jpg (45.1 KB, 171 views)
zevren07 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2012, 03:58   #2
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Fotoğraftan bir sonuç çıkarmak zor.En çok kekiğe benziyor onu anlaması kolay. Güçlü kokusu.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2012, 10:48   #3
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Fotoğraftan bir sonuç çıkarmak zor.En çok kekiğe benziyor onu anlaması kolay. Güçlü kokusu.
Evet. Biberiye de olabilir.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-11-2012, 21:24   #4
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 05-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 80
Arkadaşlar selam. Ben de yeni iki tane bonsai aldım(gerçi ikincisinden biraz şüpheliyim ama neyse). Bunların cinsi ve bakımı konusunda yardımcı olabilir misiniz acaba? Öncelikle hangi adımları uygulamam gerekir kök kesme, budama, toprak değiştirme vb. konularda?
bu ilki
Fotoğraf-0064.jpg
Fotoğraf-0066.jpg
Fotoğraf-0065.jpg
bu da ikincisi
Fotoğraf-0067.jpg
Fotoğraf-0067.jpg

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Fotoğraf-070.jpg (65.6 KB, 150 views)
oma1453 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2012, 14:17   #5
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Fotoğraflar boyut olarak ufak olduğu için bunlara bakıp cinsi nedir bir yorum yapmak zor.

Biri kurtbağrı olabilir. Ficus da olabilir.

İthal bonsailer genellikle iç mekanda yaşayabiliyor. Toprak karışımı nakliye için sorun yaratmayacak bir malzeme olarak ayarlanıyor.
Ağacın canlı kalmasını sağlıyor ama daha sonra sulamada yapılacak hatalarda kök çürümesi oluşabiliyor.

Bu mevsimde toprağın kuruması yavaş olacağı için sulamada daha dikkatli olmak gerek. Toprağın nemi azaldığında azar azar sulamalı.

Haftada bir sulama bu aralar yetebilir. Ama bir kuralı periyodu yok toprağın durumuna göre değerlendirmek gerek. Güneş alan ve havadar bir ortamda durması yararlı olur.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2012, 17:55   #6
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 05-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 80
Teşekkür ederim sağolun.

oma1453 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2012, 14:59   #7
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 15-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3
Bonsai ağacımın türü nedir ?

Merhabalar,
yeni aldığım bu bonsai ağacının bir Serissa foetida olduğu söylenmişti, doğrumudur acaba? Bonsailer ile ilgili hiç bir bilgim yok, ancak sitenizden araştırarak bir şeyler öğrenmeye çalışıyorum.
Cevap yazabilirseniz sevinirim
IMG_0411.jpg

IMG_0412.jpg

IMG_0413.jpg

vetati Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2012, 15:17   #8
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi vetati Mesajı Göster
Merhabalar,
yeni aldığım bu bonsai ağacının bir Serissa foetida olduğu söylenmişti, doğrumudur acaba?
Doğrudur, beyaz-pembe çiçekler de açar.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2012, 15:19   #9
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 15-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3
İlginize teşekkür ederim.
Okuduğum kadarıyla ortam değişiminden kolaylıkla etkilenebilen bir türmüş, umarım öncelikle hayatta tutmayı başarabilirim.

Sakaki beğendi.
vetati Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-12-2012, 15:35   #10
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Bitkinizin ismi Ficus Ginseng.
(Bu arada, resimleri foruma yüklemeniz gerekiyor. Rica etsem başka siteye koyup link yapıştırmak yerine foruma yükleyebilir misiniz?)

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-12-2012, 16:10   #11
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 27-08-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
Çok teşekkürler, mesajımı tekrar düzenledim.

Sakaki beğendi.
bseh Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-12-2012, 01:04   #12
Ağaç Dostu
 
merlict's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 508
Yardım

İyi geceler arkadaşlar.

Akşamüzeri işten geldiğimde bi süprizle karşılaştım.Birader balığa gittiği yerde (Karaburun-Mordoğan tarafında) gördüğü bodur ağacı ben bonsailer ile ilgileniyorum diye söktüğü gibi bana getirmiş.Tabii sökme işleminden ve niyetinden haberim olmadığı için fidan haşat olmuş, orası ise üzücü.Ama niyetinin iyi; yaptığının (izinsiz ağaç sökmenin) yasak/yanlış olduğunu ona anlattım. Sonuçta zorla, uzunca bi yerden gelen bu ağacı yaşatmak adına bişeyler yaptım.Ağaç taşların arasından sökülürken kazık kökü 2 yerinden kesilmiş.Ağaç üzerinde biraz budama yaptım, daha önceden hazır olan toprak kaşımı ile saksıya diktim.Kökü fazla olmadığ için telle bağladım, sulama yapıp balkona bıraktım.Bu ağaç adına bana yardımcı olursanız sevinirim.

Ben ağacın ardıç olduğunu düşünüyorum ama tam emin değilim. ??

Mehmet

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Ardıç_2.jpg (71.9 KB, 90 views)
Dosya Türü: jpg Ardıç_1.jpg (73.7 KB, 91 views)
merlict Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 09:59   #13
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi merlict Mesajı Göster
İyi geceler arkadaşlar.

Akşamüzeri işten geldiğimde bi süprizle karşılaştım.Birader balığa gittiği yerde (Karaburun-Mordoğan tarafında) gördüğü bodur ağacı ben bonsailer ile ilgileniyorum diye söktüğü gibi bana getirmiş.Tabii sökme işleminden ve niyetinden haberim olmadığı için fidan haşat olmuş, orası ise üzücü.Ama niyetinin iyi; yaptığının (izinsiz ağaç sökmenin) yasak/yanlış olduğunu ona anlattım. Sonuçta zorla, uzunca bi yerden gelen bu ağacı yaşatmak adına bişeyler yaptım.Ağaç taşların arasından sökülürken kazık kökü 2 yerinden kesilmiş.Ağaç üzerinde biraz budama yaptım, daha önceden hazır olan toprak kaşımı ile saksıya diktim.Kökü fazla olmadığ için telle bağladım, sulama yapıp balkona bıraktım.Bu ağaç adına bana yardımcı olursanız sevinirim.

Ben ağacın ardıç olduğunu düşünüyorum ama tam emin değilim. ??

Mehmet
Sn Merlict,

Ardıca çok benziyor ancak fotoğraflar çok küçük olduğundan anlaşılması da kolay değil. Benim yakın tarihte edindiğim ve ardıç olduğunu düşündüğüm benzer bir ağacımını biraz araştırınca servi olduğunu tespit ettim.

Her ikisi de aynı familyadan gerçi ama anlamanın en iyi yolu kozalaklarına bakmak. Üzerinde kozalak var mı?

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 23:01   #14
Ağaç Dostu
 
merlict's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 508
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki Mesajı Göster
Sn Merlict,

Ardıca çok benziyor ancak fotoğraflar çok küçük olduğundan anlaşılması da kolay değil. Benim yakın tarihte edindiğim ve ardıç olduğunu düşündüğüm benzer bir ağacımını biraz araştırınca servi olduğunu tespit ettim.

Her ikisi de aynı familyadan gerçi ama anlamanın en iyi yolu kozalaklarına bakmak. Üzerinde kozalak var mı?
Merhaba sayın Sakaki
Memet abinin dediğine göre ardıç, hatta ben dediğiniz gibi servi olma ihtimalina karşı budama yaptığım dallarından bazılarını işyerine götürdüm, (orda bir sürü servi ağaçları var) onlarla karşılaştırdım, artık eminim ardıç olduğuna.Kozalak konusunda ise malesef diyorum, üzerinde hiç kozalağı yok.Şuan umudum sadece onu hayata bağlamak.Umarım yaşarda diğer evreleri hep beraber belirleriz.

İlginiz için teşekkür ederim.

Mehmet

merlict Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 02:56   #15
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
Merhabalar
Ben de bugün Koçtaş'tan aldığım bitkimi paylaşmak istiyorum. Etobur bitkiler gibi farklı türlerle uğraşmayı sevdiğimden bonsaiyi seçtim. Umarım başarılı olurum. Türü hakkında bir bilgi alamadım malum direkt olarak bonsai diyorlar ne ağacı diyorum işte bonsai diyorlar

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg imagee.jpg (39.9 KB, 67 views)
gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 13:38   #16
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
benim eklemiş olduğum fotoğraftaki hangi türe giriyor fikri olan var mı acaba?

gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 13:48   #17
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Fotoğrafı anlamak için ekrana yan bakmak gerektiğinden sanırım bakmamışlardır arkadaşlar. çok net değil görüntü, bir olasılık kurtbağrı olabilir.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 13:58   #18
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Memet beyin dediği gibi fotoğrafı doğru, net anlaşılır ve yaprakları da daha iyi görülebilir bir şekilde baştan yükleyebilir misiniz?

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 14:33   #19
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
ipadden atmıştım şimdi düzeltip gönderiyorum fotoğrafı hemen.

gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-12-2012, 15:04   #20
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
eğer bu fotoğraflardan da sonuç çıkmazsa akşam makina ile makro olarak eklemeye çalışacağım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMG_0268.jpg (70.6 KB, 145 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0269.jpg (70.1 KB, 143 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0282.jpg (70.5 KB, 144 views)
gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-12-2012, 09:24   #21
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
Acaba benim ağacımın türü hakkında fikri olan yok mu?

gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-12-2012, 10:33   #22
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi gekren Mesajı Göster
Acaba benim ağacımın türü hakkında fikri olan yok mu?
Ağacınız fukien tea.



Fukien Tea (Carmona microphylla)

Çin’in güneydoğusunda yetişen ve adını Fuijan bölgesinden alan Fukien Tea, her dem yeşil bir ağaçtır. Bu ağacın yaprakları küçük, parlak, koyu yeşil renktedir ve üzerleri çok küçük tüylerle kaplıdır. Yaprakları koyu renkli ve düzgün şekillidir. Fukien Tea’nin açık kahverengi kabuğu vardır ve yıllar geçtikçe bu kabuk çatlamaya başlar. Bu bonsai, yaz mevsiminin ilk aylarında, daha sonra küçük bir meyveye dönüşen, güzel ama küçük çiçekler açar.
Fukien Tea’nin ılıman bölgelere uyum sağlayamayacağını aklınızdan çıkarmayın. Bu nedenle, onu bütün yıl boyunca iç mekanda yetiştirmelisiniz. Maalesef Fukien Tea türünde bir bonsaiyi bulmak da onu yetiştirmek de çok zordur. Bununla birlikte Fukien Tea zoru ve mücadeleyi seven bonsai tutkunları için ilgi çekici ve güzel bir seçim olacaktır.

Uygun Bakım

Fukien Tea her gün açık havada bir saat dolu dolu ve direkt (doğrudan) güneş ışığına ihtiyaç duyar. Bunun için sadece güneş ışığının yakıcı ve sert olmadığı sabahları ya da öğleden sonraları tavsiye ediyoruz. Fukien Tea için sıcaklık 15-25 °C olmalıdır. Eğer sıcak yaz günlerinde Fukien Tea’nizi açık havaya çıkarırsanız, onu tekrar içeri alırken çok dikkatli olmalısınız. Fukien Tea’nizi şoktan korumak maksadıyla öncelikle sıcaklığın dışarıya göre kısmen düşük olan ara bir bölgeye, daha sonra içeriye alın. Fukien Tea ayrıca neme ihtiyaç duyar. Bunu nem tepsisi (humidity tray) ile kolayca sağlayabilirsiniz.

Fukien Tea’nize ilkbahar ve sonbahar mevsimleri süresince haftadan haftaya, kışın ise aydan aya besin vermelisiniz. Fukien Tea’nin sık yaprakları olduğu için telleme tekniğini kullanmadan onu budayarak istediğiniz şekli verebilirsiniz. Ama bonsainiz sağlıklı olduğu sürece, onu istediğiniz gibi sert budayabilirsiniz. Fukien Tea üretmek için tohumlarını dış mekanda ekebilirsiniz ve yaz mevsiminde çelikle üretebilirisiniz.

Fukien Tea gerçekten böcek ya da hastalık sorunları yaşamaz. Ancak eğer toprağını çok fazla sularsanız yapraklarının sararmaya başladığını göreceksiniz. Çoğu Fukien Tea Çin’den toprağa ekilmiş olarak gelir. Köklerde sıkışmayı ve sulama hatalarını engellemek maksadıyla bonsailer için özel hazırlayacağınız karışım kullanarak yeniden saksılamanız gerekecektir. Burdaki kritik husus, bonsainin strese veya şoka girmesini önlemek için toprağı, bonsai için hazırladığınız özel karışım ile birden bire değil azar azar ve yavaş yavaş (gradually) değiştirmelisiniz. Bonsainizin geliştiğini gördükçe her iki yılda bir saksısının ve/veya bonsai toprağının değiştirilmesini tavsiye ediyoruz.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-12-2012, 16:15   #23
Yeni Üye
 
Pars Kerem's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 11
Galeri: 4
Merhaba Arkadaşım,

Ağacınız bir Liguster Chinensis dir.Türkçe ismi ise Kurtbağrıdır.
Kesinlikle Carmona değildir.Carmona cinsi Ağacın Koyu kalın Yaprakları vardır ve Ağacın gövde yapısı daha koyudur.
Liguster Bonsai bakımı çok kolay bir türdür.Sulama yöntemi herzaman önerdiğim gibi bir kabın içine su koyarak Bonsai yi içine otutturunuz.Yaklaşık 10 dakika sonra çıkarıp suyu süzüldükten sonra yerine koyabilirsiniz.Böylece Ağaç ve kökleri suyu tam anlamıyla çekmiş ve doymuş olur.
Uzayan taze dalları kısaltarak daha sık görünüme sahip olması sağlanır.

Daha fazla bilgi isterseniz sormanız yeter.

İyi bakımlar dilerim..
Saygılarımla

Pars Kerem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-12-2012, 17:03   #24
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Tereddütte kalmamanız için yaprak örneklerini veriyorum. Sizinki ile yakından karşılaştırıp değerlendirin:

FUKIEN:

Fukien-1.jpg

Fukien-2.jpg


LIGUSTER:

Liguster-1.jpg

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-12-2012, 02:37   #25
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
bana fukien gibi geldi. konuyu da meşgul ettiğim için üzgünüm ancak bir şeyi yapıyorsam tam yapmak gibi bir huyum var. o yüzden işe bakım koşullarını belirlemek için türünü öğrenmekten başlamak istedim. öncelikle yağmurlama yöntemi ile yaprakları suladım. 2 gündür sadece altını sulamıştım. şu an eve geldim o sebepten anca ilgiyi gösterebildim. şu anda toprağın olduğu bölge bir taş gibi sert. sanki beton. türü ve şartlarını öğrenmeden de müdahale yapmak istemedim. yeni detaylı fotoğraflar aşağıdadır. fukien mi acaba yardımcı olursanız sevinirim.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMG_0516.JPG (65.7 KB, 148 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0518.jpg (49.2 KB, 144 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0519.jpg (56.8 KB, 145 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0527.jpg (33.2 KB, 145 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0525.jpg (35.5 KB, 146 views)
gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-12-2012, 12:07   #26
Yeni Üye
 
Pars Kerem's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 11
Galeri: 4
Arkadaşım Yaklaşık 20 senedir Bonsai ithalatı ile uğraşıyorum.İnanın bu bir Liguster dir.!
10 km uzaktan tanırım... )

Saygılarımla

Pars Kerem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-12-2012, 12:14   #27
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-12-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 57
liguster e benzetmememin nedeni yapraklarının örnekteki fotoğrafa göre bariz daha buruşuk ve dalgalı yapıda olmasıydı.

gekren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-12-2012, 13:57   #28
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn gekren,
Diğer sorularınızı ve konuyla ilgili cevapları buraya taşıdım:

http://www.agaclar.net/forum/yeni-ba...im/20902-3.htm

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-12-2012, 22:57   #29
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 13-09-2011
Şehir: izmir
Mesajlar: 6
Merhabalar, yeni aldığım bonsainin türünü öğrenmek istiyorum. Umarım yardımcı olabilirsiniz.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg ııı.jpg (36.4 KB, 158 views)
mythe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-12-2012, 23:15   #30
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Kurtbağrı gibi duruyor.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
bonsai


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 20:22.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025