Genel bonsai sorularınız

[Ali H. ALI]

Herkese selamlar.
Tanus, koklerin kaya uzerine sarilmasi tarzini, Memedin dedigi gibi daha once bahsettim bu bilgileri "agaclarimdan ornekler" formunda, 81 ve 82. mesajlarda bulabilirsin. ilk firsatta resimlerle de anlatmaya calisacagim.
sevgi ile kaliniz.

[Ali H. ALI]

Mustafa selamlar , aramiza hos geldin. Bonsai ile ilgilenen senin gibi genc arkadaslari aramizda gormek ne guzel. Yalniz unutma senin oncelik verecegin ilk sey derslerin olmali. Onlari aksatmadigin surece bonsai yasamina renk katacaktir.
Sordugun sorunun cevabini, "Bonsaide toprak ortu turleri" formunda cevapliyorum.
Her sey gonlunce olsun.

[aybala]

Orijinal Mesaj Sahibi Ali H. ALI

Herkese selamlar.
Tanus, koklerin kaya uzerine sarilmasi tarzini, Memedin dedigi gibi daha once bahsettim bu bilgileri "agaclarimdan ornekler" formunda, 134 ve 135. mesajlarda bulabilirsin. ilk firsatta resimlerle de anlatmaya calisacagim.
sevgi ile kaliniz.

Ali Bey mesaj numaralarında yanlışlık olabilir mi?

[Ali H. ALI]

Iyi gunler Aybala.
Uyardigin icin sag ol evet yanlislik var. 81 ve 82. mesajlar olacakti.
Tekrar tesekurler.

[Tanus]

Teşekkürler ayrıca bişey merak ediyorum,bizim kullandığımız aliminyum ve bakır teller ile yurt dışında satılan bonsai teli altındaki tellerin yapı ve madde olarak farkı nedır ? ve son olarak bonsai yaprakları budama yöntemlerinle ufaltılabilmekte peki bazı ağaçlarda olan çiçek/meyve/tomurcukları ufaltmanın yöntemi varmı ?

[memet]

Tanus belliki sana bonsai aşkı bulaştı.. artık kurtuluş yok bundan... benim tavsiyem bonsai forularındaki mesajları baştan başlayıp okuman...
ve soru sormaya devam etmen.. okudukça ve sordukça bilgin artacak...

[gallus]

Orijinal Mesaj Sahibi Tanus

Teşekkürler ayrıca bişey merak ediyorum,bizim kullandığımız aliminyum ve bakır teller ile yurt dışında satılan bonsai teli altındaki tellerin yapı ve madde olarak farkı nedır ? ve son olarak bonsai yaprakları budama yöntemlerinle ufaltılabilmekte peki bazı ağaçlarda olan çiçek/meyve/tomurcukları ufaltmanın yöntemi varmı ?

sevgili Tanus forum sayfalarını baştan sona okursan sorduğun soruların cevapları da aslında bir yerlerde var. Ama Ali Hocamın da izniyle sorularını ben cevaplayayım.

Yanlış bilmiyorsam yurt dışında kullanılan teller zaten alümünyum tel. biz bakır telleri Alüminyumlara alternatif olarak Türkiye'de kullanmaktayız. Ali Hocanın bakır tellerin daha kullanışlı hale getirilmesi ile ilgili ısıtıp soğutma yöntemini forumlarda bulabilirsin. Bu şekilde aradaki fark ortadan kalkıyor gibi. Bakır tellerin Alüminyum tellerden farklı, daha sertler ve şekillendirmede bize zorluk çıkarıyorlar. Ama ısıtılıp soğutuldukları zaman daha rahat çalışmamıza olanak sağlıyorlar.

ikinci soruna gelince bonsaide çiçek ve meyva küçültülemez diye bilinir.bunu internette resimle ararsan kendin görebilirsin. Çünkü çiçek ve meyveler ağacın neslini devam ettirebilmesi için gereklidir. ağaç zor koşullarda her türlü adaptasyonu gerçekleştirecektir (yani dalından yaprağından boyundan feragat edebilir ama çiçek ve meyvelerinden edemez. yoksa nesli tükenecektir. bu doğanın bir kanunu) yanlız az da olsa küçültmek mümkün. Ama bu dallara ve yapraklara oranla daha az bir küçülmedir. yani orantısızlık her zaman olacaktır.

bunu ben sardunyalarda ve güllerde tecrübe ediyorum. sık dallı budanmamış iyi bakımı olmayan bitkilerin çiçekleri de daha küçük oluyor. bunu sen de gözlemleyebilirsin. (gerçi burada şöyle bir çelişki de var güller budanırsa çiçek sayısı azalırken boyutlar büyüyor. 5 çiçek veriyor ama kocaman oluyorlar. budamazsan 30 tane küçük çiçeğin oluyor. Yani doğanın farklı bir adaptasyonu daha tecellli ediyor.)

örneğin yaprağı 10 da bir oranında küçültebilirken çiçekler ve meyveler 10 da 7 gibi bir oranla küçültülebilir. Bu oran ağaçtaki dallanma arttıkça belki biraz daha küçülebilir.

Ali Hocam izniniz olmadan buraya yazdım.Lakin Tanusun beklemesine gönlüm razı olmadı.lütfen yanlışım olduysa düzeltin.

[Tanus]

Tamam forumları komple okuyacagım gözden kaçırıdm sanırım kusra bakmayın.
Ayrıca Gallus çok teşekkür ederim açıklaman için =)

[Ali H. ALI]

Tanus benim teller hakkinda yazacaklarimi Gallus sag olsun bir cirpida siralayiverdi. bir iki kucuk ayrinti ekliyeyim. Kullanilan alumunyum teller[bonsaide kullanmak icin satilanlar] ozel bir islemle parlak renkleri boyanip bakir rengi bir gorunum veriliyor. [ben tel sarimlarini gostermek icin bircok yerde parlak alumunyum kullandim, telin nasil sarildigini daha iyi gorebilmeniz icin]
Burada ben ve bircok bonsai yapan bakir tel de kullaniyor hem daha ucuz elde ediliyor hem de dali oldugu yerde daha iyi tutuyor, buna karsilik alumunyum telle calismak Gallusun belirtigi gibi daha rahat oluyor.

Cicek ve meyve kucultmeye, gallusun yazdiklarina ekliyecek baska birsey yok.
Hosca kalin.

[Tanus]

Tekrar Merhaba ;

Arama'da bakındım ama istediğim cevapları bulamadım ondan soruyorum eğer yazılmışsa kusra bakmayın.

Çam ağaçlarında dal budandığı zaman neden uzaması/büyümesi durmakta (budanan dalın)? ve dal/dallar haricinde gövdesinin en üst kısmında budanma olsa uzama/büyüme ordadamı durur ?

Teşekkürler

[bonsaisever]

Büyümenin durması diye bir şey olmaz.
Tabii iğne yapraklarını bıraktıysan.
Bu yaprakların olduğu kısımdan yeni sürgünler vererek tepe ve dallar oluşturur.

[Tanus]

Selam , bir sorum daha var ;

Mini bonsailer ve hayvan şekilli bonsailerin yapımı hakkında biraz bilgi verirmisiniz.Özellikle hayvan şekilli bonsailerde,kalıpların içindemi gövdeyi büyütüyorlar ?

[memet]

ben gövdeyi heykel gibi yontuyorlar diye düşünüştüm.

[Tanus]

O zaman çok kalın bir gövdeli bonsai bulup onu dallanmalara yakın bir yerden yontup,ardındanda hemen altına air layering yapıp yontulmuş kısmı gövde yapıo olabilir ? komplo teorisi gibi oldu hehe

[memet]

bu mesajı nereye yazdığımı unuttum epey aradım..
ölü gövde stili gibi de olabilir .önce kuru gövdeye şekil verilir. sonra bunun canlı gövdeyle birleşmesi sağlanır

[Tanus]

Ali hocam unuttunuz bizi galiba :P
Merak ettiklerimi soruyorum , umarım sıkmıyorumdur..

Acaba hayvan biçimli bonsailerin yapılışı hakkında ve tanuki bonsai'nin tam olarak ne olduğunu anlatabilirmisiniz veya biraz bahsedermisiniz ?

Son olarak mesela ufak bir fidandan 4-5 cm uzunluğunda,güzel kalın bir kök kopardık bunu ters olarak diktik,köklendirme hormonu uyguladık ve bi şekilde topragın içinde olan kısmı kök verdi,ardından toprak üstündeki gövdeden filiz verecekmidir , mini bonsailerde bu tarz teknikler kullanılırmı ,mantıklımıdır =) biraz film senaryosu gibi oldu ama napalım araştıra araştıra ve sora sore öğrenicez ..

Teşekkürler

[Ali H. ALI]

Herkese iyi gunler, Tanus sizleri unutmus deyilim, siz bonsai ogrenene kadar da hep yaninizdayim.[ ve ogrendikten sonrada] Belki sorulariniza, islerimin yogunlugundan dolayi gec cevap verebilirim. Yalniz cok gec olursa beni uyarin gozumden kacmis olabilir.

Hayvan sekilli bonsailer hakkindda pek bilgim yok, ama deneyimlerime dayanarak bir iki sey soyliyebilirim. Ornegin kalin govdeli bir agacin govdesinin bir tarafini soyup kurumus govde gorunumu yapip sonrada o kismi oyarak herhengi bir hayvan sekline sokabilrsin. Ya da agac gencken govdeyi telleyip bukerek kivirarak bir sekle benzetebilirsin. bu konuda birsey ogrenirsem sizlerle de paylasirim.

Tanuki nedir?
Genc yasiyan bir agaci, yasli ve olu bir agac govdesi uzerine sabitleyip, yasiyan agacin yasli olu govde uzerinine yapisarak, sarilarak buyumesi ve zaman icerisinde tek bir agacmis gibi olan bonsai tarzina Japonda tanuki denir.[yasiyan agacin olu agac uzerine asilanmasi]

Tanuki Japon dilinde, dilnci anlamindadir. Bonsaide ondan da ote bir anlam tasir.

Japon folklorunda budist rahip kiligina giren ve hic de hakki olmadan insanlardan para ve yiyecek topliyan karakterin adi tanukidir. bu yuzden Japonyada bu tarzda yapilan bonsailere tanuki deniyor.Yani bonsai olan agac japonlara gore hakki ile bonsai olmamistir. Buna ragmen Japonyada da bu tarzda bonsai yapiliyor yalniz bu tarz bonsailere sahte bonsai gozu ile bakiliyor.

Batida ise bu yontemle bonsai yapma yaygindir ve Japonyadaki gibi bu tarzda yapilan bonsailer sahte deyil, diger tarzlar gibi ayni bonsai degerdedir.
Ustelik ismi de cogu zaman Tanuki deyil PHOENIX GRAFT dir.
Yunan mitolojisindeki olumsuz kus Phoenix den esinlenerek verilmis bir isim.
Mitolojiye gore phoenix yanip olurken kulleri icinden tekrar dogup yasamini surdurmeye baslamis.

Daha onceleri Denizakvaryumuna bu tarzi sevebilmesi icin yazmistim. orda da dedigim gibi bu tarzda bir aldadmaca yok [Japonlar var gozu ile baksada]
Yapilan tarzda bir incelik bir eastetik bir guzellik varsa ve o tarzda yapilan bonsai bakanlara parmak isirtiyorsa bence diger tarzlarda yapilan bonsailerden pek farki yoktur. olsa olsa tek farki zaman kazanmadir.

Umarim tanuki hakkinda verdigim bilgiler sizlere yararli olur

[Ali H. ALI]

Tanus, bazi agaclardan budadigin kokleri ekip yeni fidanlar elde edebilirsin, ornegin su an aklima gelenler ingiliz karaagaci, cin karaagaci, disbudak gibi.
guzel kivrimli koklerden daha cabuk bonsailer yapabilirsin.
Butun bonsaileriniz dilediginiz gibi olsun

[murare]

Bende tanuki ve yamadoriye yöneleceğim zaten bu fidanlar büyüye dursun. Ben biraz hızlanayım. Bilgiler için sağol Ali abi

[Tanus]

Cevaplar için çok teşekkür ederim.

[Ateş Öztan]

Merhaba,
Saksıda bir meşem var. Formu biraz garip, bu nedenle ne yapabilirim? Karar veremiyorum. Resimler belki yardımcı olur.
2 yıldır bu saksıda duruyor. Bu yaz bir seyahatim sırasında kuru gibi oldu. Yeniden canlandı.

[Ateş Öztan]

Saksı ve kök durumu.

[Ateş Öztan]

Dip kısmının durumu

[bonsaireef]

Ali hocamıza sormuşsunuz ama ben de fikrimi belirtmek istedim. Bence 2. sürgünden sonrasını keser ve sonrasında çıkan dallarla bir şeyler yaparsanız daha iyi olur gibi. Malum boyu çok uzun.

[murare]

Evet boyu çok uzun ve yazık olacak gerisine. Böyle bir fırsat geçmişken elime sorayım hemen. Defaatle aklıma geldi hep dal üstünde yaptığımız havada köklendirme işlemi gövde üzerinde de işe yararmı. Eğer böyle bir şey yapılabiliyorsa boyu uzun ağaçların böyle köklendirilmesi daha iyi olur. Böylece koca fidana yazık olmaz.

[Ali H. ALI]

Herkese iyi gunler, Ates bey, meseniz massallah, saglikli gorunuyor. Onu bonsai yapmiya karar vermisseniz, Bonsaireef'in dusuncelerine katiliyorum.
Agacinizdan esinlenerek karaladigim resimlerle anlatmiya calistim. Ilk resimde oldugu gibi budanmis tarafi agacin arkasina gelecek sekilde 45 derecelik bir aci ile budarsaniz[bonsaireef'in de belirtigi gibi budaycagin yerdeki dalciklar kalsin.
Agac yapraklarini doktukten sonra ortadaki resim gibi olacak. seneye baharda uzerindeki iki daldan gayri bircok dalcigin olusacagini dusunuyorum. Sagdaki resimde cizdigim cizgi seviyesine kadar toprak doldurup agacin koklerini ort[su an kok dudamasi yapmana gerek yok]Baharda agaci gubreleyip cikan dallari ellemeyip buyumeye birak. Agac tekrar yapraklarini doktukten sonra[budamadan sonraki baharda yapraklar acilacak ve yazdan sonra gelecek olan sonbahari anlatmak itedim]Kis sonu tomurcuklar acilmadan once agaci saksidan cikarip kok budamasi yapabilirsin. bu arada tekrar agaci dikerken de kokleri saksida istedigin yonlere dizersin[agacin on kismindan cikan kok olmamali] Dallari da hafifce budadiktan sonra agaci bir yil daha buyumeye birak ve ikinci yildan sonra agacin cikan dallarini degerlendirip dal dizimini yaparsin. iki, uc yil sonra uzerinde surekli calisacagin bir bonsain olur.

Bir ikinci secenek de Murare'nin dedigi gibi agaci budamayip gavdanin uzerinda
Hava koklendirmesi yapabilirsin, Usteki govde koklendigi zaman onu kesip alirsin
[ne kadar bir surede koklenecegini bilmiyorum]
sonra kalan govdeye yukarida yazdiklarimi uygularsin.
simdiden kolay gelsin.

mese budamasi.jpg

[murare]

Ali hocam o çizim sizinse öncelikle bunun için tebrik edeyim. Satırlar arsında önden kök çıkmamalı demişsiniz. Budamı kural dal için okumuştum ama kök için böyle bir şey okumamıştım arşivimde yanımda olmadığından şu anda resimlere bakamıyorum ama sanki çıkıyor gibi geldi bana, yoksa kökü dışarda yaptığımız stiller farklımı oluyor.

[bonsaireef]

Önden dal çıkmadığı gibi kökte çıkmıyor murare. Bu da bir kural. Kökü dışarda olsa da bize bakan kökü olmuyor dikkat et. Çıplak kök stili ayrı.

[Ali H. ALI]

Selam murare, evet bonsaide kuraldir agacin on tarafindan gorunen kok olmamali[koklerin kaya uzerine sarilmasi ve ciplak kok tarzi bu kuralin disindadir]
Kokler yanlara ve geriye yayilmali.
Cizimleri ben yaptim ve abartilacak bir sey deyil kolayca herkesin cizebilecegi besit cizgiler.
Saglicakla ve bonsailerinle ic, ice kal.

[Ateş Öztan]

Ali bey, bonsaireef, murare yardımınıza teşekkürler,
yeni sorularım;
* Budamayı baharda mı yapayım?
* Çiziminizdeki gibi kesersem, bu 45 derecelik kesim arkaya gelirse en üst dal bize doğru bakmaz mı? Bu kesimi en üst dalı solda bırakacak şekilde arkaya doru mu kesmeliyim.
* Hava köklendirmesini denemek, baharda bir hareket olmazsa budama yapmayı düşünüyorum. Ne dersiniz?
* Kök budaması yapmasam da saksıyı büyüteyim mi? Böyle mi kalsın?