agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Yarım Kalmış Bonsailer (https://www.agaclar.net/forum/yarim-kalmis-bonsailer/)
-   -   Nariçi / Alıç (https://www.agaclar.net/forum/yarim-kalmis-bonsailer/11787.htm)

nariçi 20-12-2008 10:20

Nariçi / Alıç
 
4 Eklenti(ler)
"Neresinden başlarsan kardır" diye bir özdeyiş gereği başlamak istiyorum.

İşte ilk bonsai adayları bitkilerim:

Birinci "Alıç"
Eklenti 56729

Eklenti 56730

Eklenti 56731

Eklenti 56732

nariçi 20-12-2008 10:27

4 Eklenti(ler)
Net fotoğaraf alamıyorum, arka fonda kalan materyaller ayrıntıyı kapatıyor.

Şimdi anlıyorum ki böyle durumda düz sıvalı bir duvar önünde fotoğraf almalı.

nariçi 20-12-2008 10:30

Ne yapabileceğimi bilmiyorum ama herhalde baharda ki canlanmasını beklemek birinci görevim. Çünkü topraktan yeni çıkarıp diktim. Ama şimdi tavsiyesi olanlar söylesin.

Harun Parlak 20-12-2008 10:37

Çok süper bir aday bu nerdeyse bitmiş. Bir iki budamadan sonra Bonsai saksısına koydunmu tamam.
Tabi benim gördüğüm gibi o tenekenin içinde yetişmiş veya köklenmiş ise.
Yamadori yapıp yeni söktünüz ise bu yıl hiç ellemeyin yaşatmaya çalışın bir iki uc budama yapabilirsin.

nariçi 20-12-2008 12:32

Yeni diktim, uç budama da yaptım, kalan kökler yeterli olsun diye, ama hala tepe çatısı geniş fakat dokunmayacağım. Bir yıl beklesin.

nariçi 20-12-2008 12:39

2 Eklenti(ler)
Buda ikinci aday ama bağın bir kenarına dikmeyi de düşünüyorum.

gönder 21-12-2008 07:54

Sayın Nariçi merhaba ağaçlarınız çok güzel kesinlikle ilk önce yaşatmak için çaba sarfetmenizi öneririm.zaten budama da yapmışsınız ilk bahara doğru hangi şekle kaarar verdiyseniz ona göre budama yapabilirsiniz.Bence çok güzel kolay gelsin

ardentlion 21-12-2008 11:02

Çok çok güzel ağaçlar umarım ihtiyaç duyacağı kadar kökü vardır yaşarlarsa mükemmel olacaklar.

msgurkan 21-12-2008 21:22

Sn. nariçi, benzer şekilde alıçlarla bir yıldır çalışıyorum. Sonbaharda sökülüp saksıya alınan ağaçlar yaşama yönünden biraz daha şansız oluyorlar. Az da olsa kılcal, besleyici kökleri varsa şansları artar.

Teneke kutu kötü seçim, özellikle yazda ısınma ile toprağı kurutup kökleri öldürüyor. Kıbrıs çok sıcak olduğundan birkaç ağaç kaybedince teneke kullanmayı tamamen bıraktım. Köklere zarar vermeden başka saksıya aktarma imkanınız varsa hemen aktarmanızı öneririm. Toprak da dernajlı olmalı ve az sulama yapılmalı.

Yeterli kökleri yoksa veya geliştirememişse baharda filizler çıkmaya başladıktan kısa bir süre sonra filizler beslenemeyip solacak ve ölmeye başlayacak. Yetersiz kökle çok miktarda filiz ağacı daha erken ölüme götürür. Filizlerde böyle bir belirti görülürse ağaç rüzgar almayan çok az güneş alan bir mekana konmalı ve gerekirse sera naylonu ile kapatılıp sürekli nem takviyesi yapılarak ağacın kurtulmasına destek olunmalı.

Bunlara dikkat ederseniz ağaçlarınızın yaşayacağına inanıyorum. Ben hatalarıma rağmen %80-90 başarılı oldum.

nariçi 21-12-2008 21:35

Teşekkür ederim sayın msgurkan, yarı gölgeli çamların altında kalacaklar. Sulama durumu: Dikince cansuyu verdim. Bundan sonra mevsim itibariyle yağmurlar sona erene kadar su koymayacağım (mayıs sonuna kadar) Ondan sonra da durumuna bağlı, Kalın kökleri vardı haliyle onları 20 şer cm den kestim, İnce kılcal damarları var ama belirsiz durum ilkbahar sonunda açığa çıkacak.

Harun Parlak 21-12-2008 21:51

Bu kadar güzel ağaçları pilansız sökmeyin yaşama şansı çok az olur. Bence yerinde dip kısmını biraz açın açtığınız yerde çevresinin çapı kalınlığında kabuğunu soyun sonra torfla kapatın ilk yazı orada sulayıp bakımını yapın.
Seneye köklemiş olacaktır. Ozaman köklerin hemen altından kesip alabilirsiniz. Sonra alt köküde derince kazıp alın hem garantilemiş hemde iki adet ağcınız olur.

msgurkan 21-12-2008 22:24

Sn nariçi, Ağaçlarınıza gerekli derin budamayı yapmamış olmanız da sorun yaratacaktır. Baharda filizlenme sadece ince dallarda meydana gelecek ve gövde üzerinde muhtemelen hiç filiz oluşmayacaktır. Bu da ilerde gövde üzerinde istediğiniz yerlerden dallar oluşturmanıza imkan vermeyecek ve gecikmeli olarak derin budama yapmak zorunda kalarak başa dönecek ve zaman kaybedeceksiniz.

Örneğin aşağıdaki linkte göreceğiniz örnekte derin budama yapılmasına karşın yüksekten budama yapıldığı ve ince dalcıklar da bırakıldığı için gövdenin alt tarafından hiç dallanma olmamış ve alt soldaki dalı oluşturmak için aşı yapılmak zorunda kalınmıştır:

http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATHawthornJuly06.htm

Şu örnekte ise yapılan derin budama sonucu gövde üzerinde dal seçimine uygun filizlenme sağlanmıştır:

http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATH...rogression.htm

Budama yapmadan bonsaiye ulaşamayız. Bu aşamada sadece gövde seçimi yapmak en doğrusu. Bu ağaçlarnızdaki ince dallar pek işinize yaramayacaktır. Sonuçta ulaşmak istediğiniz bonsai tarzına uygun gödeyi seçmek ve budamanızı yapıp yaraları macunla kapatmak bonsaiye ulaşmanın en hızlı ve ne kısa yoludur.

nariçi 21-12-2008 22:37

Sayın Tekin teşekkür ederim.

msgurkan bey, ben yanılmışım düşüncem de o zaman, ben de düşünüyordum ki yaşlı göve ve yaşlı dallar, bonsai hazırlığında bana yıllar kazandırmış olacak. Şimdi o yaşlı dallar kesilmesi mi gerekiyor?

msgurkan 21-12-2008 22:44

Bunlar benim görüşlerim, ağaç sizin siz karar vereceksiniz. Acele etmeden 5-10 gün inceleme yapın, diğer arkadaşların görüşlerini de alın, sonra karar verip uygularsınız. Birkaç hafta zaman kaybı hiç sorun değil.

Son bir öneri daha; sokümden çıkan kök parçalarını 10-15 cm'lik parçalar halinde kesip, yaralarını macunlayıp, köklendirme hormunu sürerek ekerseniz birçok alıç fidanı elde edersiniz.

Bonsai maceranızda yolunuz açık olsun...

nariçi 21-12-2008 23:13

Birinci konu: Budamaları gerekiyor sa ilkbaharda mart ayında yapsak diye tasarlıyorum.

Kesilen kökler zaman aşımına uğradılar, yani bir çalışma olursa iyi bir akıl. Kaç defa alıç çekirdeği ektim, sadece tenekeye düşen bir tanesi güverdi (çimlenip çıktı).

nariçi 23-12-2008 08:59

Birinci alıç ağacındaki yaşlı dalları kaybetmek istemiyorum, sayın msgurkan. sadece kalın gövde bulmak kolay ama o kadar kısa boy da yaşlanmış yan dallar bulmak zor. Ben yaşlı dalları değerlendirmek istiyorum. Bu durumda ne yapmalıyım?

msgurkan 23-12-2008 18:11

Nariçi, Ağacınızda 4 ana dal var, bunları muafaza etmek istiyorsunuz. Bu dalların üzerinde yeni dalcıklar oluşturmak istiyorsanız o dal üzerindeki tüm ince dalları budamanız gerekir aksi halde ana dallar üzerinde dallanma oluşturamazsınız. Şekillendirme için de sadece mevcut ince dallardan faydalanabilirsiniz ve ağacı bonsaiye dönüştürecek radikal değişiklikler yapma imkanı çok azalır. Ağacın mevcut yapısına bağımlı kalırsınız.

Ağacı hangi boyutta ve hangi tarzda şekillendireceğinize karar verirken yukarıda anlatığım sınırlayıcı faktörleri göz önünde bulundurunuz. Karar vermek için en fazla filizlerin patlayacağı zamana kadar, yani yaklaşık 2 ay süreniz var.

nariçi 23-12-2008 18:16

Burada mart 15'e kadar bitkiler uyanmaz. Ben dal uçları meyve versin ve koca dallı, yaşlı bir ağaç görünümü olsun diyordum.

msgurkan 23-12-2008 18:58

O zaman tasarladığınız şekle uymayan, gözünüze hoş görünmeyen, çapraz geçiş yapan ince dalları budayarak azaltabilirsiniz. Budama yaparsanız yaralara macun sürmelisiniz.

Ancak işlem yapmadan önce diğer aradaşların görüşlerini de beklemenizi öneririm.

nariçi 23-12-2008 19:13

Ben zaten üste son yılın 50 cm uzunluğunda iki sürgünü kesmiştim. Genel bir uç almasıda yapmıştım. O zaman büyük-kalın dalların ucundaki küçük dalcıkları kesmek lazım.

İkici alıç'ı sizin koyduğunuz resimlere benzer çalışma için daha iyi olur diye düşünüyorum.

msgurkan 23-12-2008 19:44

İkinci alıçınız derin budama ile çok güzel bonsai yapılabilir.

İsterseniz onu daha deteylı resimleyin. Sonra size önerilermizi yapalım. Toprak altındaki kısmın uzunluğu ve köklerin yapısı da önemli. Keşke dikmeden önce de resim alsaydınız.

Sizin için zor olmazsa tenekenin köşelerinden keserek kenarları aşağıya kıvırıp yüzeydeki toprağı alarak resimleyebilirsiniz.

nariçi 23-12-2008 19:58

İkincide tam ortada kılcal köksüz kazıkkök var. Çünkü bu kısmı açıktı. Boğazdan köklenme olmuş, bir de kazık kökün daha alt toprağa giren bölgesinde vardır. Kestiğim 30 cm lik bölümde küçük kökler yok. Ağacı besleyecek olan boğazdaki saçak kökler. Ben denge sağlasın, kök boğazını yüzeyde tutayım diye yüksek diktim. Böyle kalırsa köksüz olan o kazık kısımda köklenebilir. Benim bu aday için ilk düşüncem tenekede köklendirip yeniden bahçenin uygun yerine dikmekti. Ama şimdi onu da bonsai yapabileceğimizi düşünüyorum.

msgurkan 23-12-2008 20:45

Sonuçta hemen veya ilerde kazık kökten kurtulmak lazım. Kök boğazında kök bulunması çok iyi. Ancak öneri yapabilmemiz için yeterli görüntü gerekir. İlk düşüncem toprağa yakın seviyede çıkan dallar seviyesinden değil, ikinci dalın ilerisinden kesim yapıp bu ikinci dalı gövdenin devamı yapmak. Ancak dediğim gibi detaylı görüntü olmadan karar vermek zor.

nariçi 23-12-2008 21:05

En altta gözüken dalların durumu zayıf, aynı yerden iki dal çıkmış birisinin ucu kuru, diğeri yandan bir dal vermiş birde kırılan ucundan dal vermiş. Ben dekor olarak kullanılabilir diye kesmedim. Dğer ortadaki 2. dal da kalsa, onuda kullanırız belki birinci ana gövdenin üst ucundaki ikincil dalların (gövdelerin) başlangıç yerinden uzayan kalın tepe sürgününü kessem. birde çapraz var orada kuruyacak gibi onuda kessem nasıl olur?

nariçi 23-12-2008 21:12

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nariçi (Mesaj 332976)
Buda ikinci aday ama bağın bir kenarına dikmeyi de düşünüyorum.

İkinci resim biraz daha açık.

msgurkan 23-12-2008 21:40

İster kuru ister taze olsun hiç bir dalı kesmeyin. Seçeceğiniz tarza göre onlardan bazılarına ihtiyaç olabilir. Hiç acele etmeyin.

bonsaisan 23-12-2008 22:59

sayı nariçi

Doğru bitki ama yanlış zamanda yanlış uyglulamlar.
Bu sizi sonuça değil başlağıça götürür.
Konuyu epeydir takip ediyorum.


Bonsai de yamadori tecrübe ister.
Yamadori olaçak ağaç bulunur bulunmaz söküleçek diyebirşey yoktur kimi zaman ağaç bulunduğu yerde ufak bir takım ile 1 kaç yıl aynı noktada hazırlanır.
Bu hazırlıklar bahar önce si budamalar ile ağaçın gereksiz daları kuryan ksımları ağacdan uzaklaştırlarak olduğu yerde doğalş gelişimine ufak müdehaleler olur.

Ağaç doğada bulunduğu ortamda size hızlı bir şekilde yanıt verir.

Daha sonra bulunduğu yerde havi köklendir yapılarak kılçak kökler oluşması sağlanır.
Bu söküm sırasında size avantaş sağlar.
Yamadori yapılaça bitki sizn yaptığınız şekilde değil farklı bir şekilde belirli bir kural cercevesiiçinde sökülür.
Yamadori olaçak ağaçın kök sisteminin tamamı çıkamyaçağı için kök sistemi oranınca üst ksımda ki dal sistemide kök sistemine göre azaltılır.

Yamadori yapılaçak bitki söküm işlemi ağaçın uyanmaya yakın en güçlü olduğu dönemde bahar başında yapılır ve ağaç söküldükden sonra dalarnın uzadığı nokta kadar genişlikde ki bir saksıya alınır.
Bu ilerideki gelişim süreçi açısnda avantaj sağlar.

Ağaçınız en olarak 40 cm ise sizn bu ağaçı 60 cm ene sahip bir saksıya alarak orada bir yıl bakmaız gerekir.

Lakin bu bakımda kullanılaçak toprak bonsai toprağında farklı bir karışım olmalıdır.
Çünkü yaşlı ağaçlar hızlı bir bimde kılçal kök yapmaları için hafif yapılı bir toprak içine ekilmelidir.

Ve bu ağaçlar o yılı gölge olan bir mekanda geçirmelidir.
Ultraviole ışınlar gelişimi engeler yani yakıcı güneş olmamalıdır.


Ve ağaç kök sitemini gelişmesi için kök teşviki amaçlı kimyasal kulanmak mantıklıdır.

Ayrıca bu ağaçlar bahar başında yaılan gübrelemelerde hassas olurlar çünkü kılçak kökler bu tip güçlü gübreleme ters tepki verirler.

Sulamasıda bir okadar özenli olmalıdır.

Şu anda yapmaız gereken.

Ağaçın vitamin bakıında takviye edlmesi gerekir.
Çok yoğun bir ster altında olan ağaç kış için nerji toplamış iken birden torpakdan arıldığı için enerjisini çok fazla harçıyaçakdır.

Umarım ağaçınız toparlanır.
Saygılar.

nariçi 24-12-2008 15:05

Teşekkür ederim, aydınlatıcı bilgiler için. Yanlışın neresinden dönersek kardır.

msgurkan 25-12-2008 10:37

Nariçi, Bonsaisan'ın mesajı sadece sizin ağaçlarnıza değil herkese yönelik. Hepimizin ders çıkarması gerekir.

Sonuçta bu alıçlarınızın yaşatılması en büyük arzumuz. Size bir örnek vermek isterim. 7-8 ay önce Kıbrıs'ta Gönyeli-Boğaz yolunun inşaatı sırasında dozerlerle sökülüp atılan 10-15 alıç ağacının üç tanesini alıp derin budama yaparak diktim ve sonuçta onları hayata döndürebildim. Sizin ağaçlarınızın da yaşayabileceğine inanıyorum.

Bonsaisan, "ağaçın vitamin bakıında takviye edlmesi gerekir" derken gübreleme yapılması mı demek istediniz? Kök budaması yapılmış ağaca gübre verilmez diye biliyoruz.

nariçi 28-12-2008 15:32

3 Eklenti(ler)
Arkadaşlar, bitkilerin (aday alıçlar) kök durumlarını çizmeye çalıştım.

Eklenti 57383

Eklenti 57384

msgurkan 15-03-2009 00:41

Nariçi, alıçlarınızında bir gelişme var mı? kökleri çizdiğiniz gibi ise çok zorlanmadan yaşama tutunabilirler.

nariçi 15-03-2009 09:48

Beklemedeyim, henüz tomurcuk uyanbması bu yörede başlamadı. Mart sonu nisan başında belli olur. Dal renkleri normal, kesince canlı ama jetetasyonun başlaması ile durum anlaşılır.

Ali H. ALI 01-04-2009 12:44

Mart cikip gitti bu gun Nisanin biri aliclariniz saka yapmadimi?:)

nariçi 01-04-2009 14:01

merhaba Ali H. ALİ Bey, alıçların tomrcuklarında uyanma başladı Boylu olan daha iyi ama tepe çatısı geniş olan biraz daha ağırdan alıyor. Bunları ne ile besleyeceğim, kaç günde bir sulamalı?

nariçi 16-04-2009 11:04

1. alıç
 
2 Eklenti(ler)
Birinci alıç çok yaşlı idi. Köklerinde kalan kılcak saçak kökler beslenmesine kafi gelmedi, daha derinlere giden köklerden beslenmeye alışmıştı. Önce tomurcuklar patlar gibi yelillendi ama yeterli beslenme, ek gübre takviyesi yapılmasına rağmen, kök yetersizliğinden yaşama ümidi kalmadı. patlayacak tomurcular köreldi.
Dallarında budama yaptım beslenecek alan azalsın diye ama yine de bir ümit yok gibi.

Eklenti 72993

msgurkan 16-04-2009 12:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nariçi (Mesaj 401347)
Birinci alıç çok yaşlı idi. Köklerinde kalan kılcak saçak kökler beslenmesine kafi gelmedi, daha derinlere giden köklerden beslenmeye alışmıştı. Önce tomurcuklar patlar gibi yelillendi ama yeterli beslenme, ek gübre takviyesi yapılmasına rağmen, kök yetersizliğinden yaşama ümidi kalmadı. patlayacak tomurcular köreldi.
Dallarında budama yaptım beslenecek alan azalsın diye ama yine de bir ümit yok gibi.

Eklenti 72993

Nariçi, henüz alıç ağacınızı kaybettiğiniz kesin değildir. Hata yapmadan ona bakmaya devam ediniz. Ancak ağacı yaşatamama durumu olursa nedenlerini çok iyi değerlendirmelisiniz.

Öncelikle yaşlı olması bir etken değildir. ikincisi derine gitmese de bir miktar saçak kök yaşama tutunması için yeterli olabilirdi. Ancak oluşmuşsa bile yaptığınız gübrelemeden dolayı kılcal kökler yanmış olmalıdır. Bu durumdaki ağaca gübre verilmemesi gerekir.

Ben olsam ağacı saksıdan çıkarıp, yıkayarak toprağı uzaklaştırır, köklerin durumunu tam olarak tesbit ederdim. Aynı zamanda gübre kalıntıları da topraktan temizlenmiş olurdu. Sonra drenajlı yeni toprak ile uygun bir saksıya tekrar dikerdim. Gölge ve rüzgar almayan bir alana alırdım.

Umarım yaşama döner.

Harun Parlak 16-04-2009 12:11

Söküm hatası ve dikim hatası var. Her şeyden önce saksı çok küçük bu tür büyük ve yaşlı yamadori leri zamanında söküp ya büyükce bir saksıya ya da en iyisi direk topraa gömmek.
İkinci hata sanırım siz onları ocakdan önce sökmüştünüz. Sığ kaplarda olduğu için ıslanan toprak sizin oraların don olayına dayanamamış olması. Birde önerim bu tur yamadorilerde sköüm sonrası dikmeden önce kesinlikle derim budama yapıp beslenecek dal sayısını azaltıp yeni sürgünlerin patlamasını teşvik etmek.
Bunlara dikkat edildiğinde az bir saçak kök de alsa yaşama şansı olacaktır. Ama yinede dikkatli söküm yapıp daha iyi kökler kazanmak.

nariçi 16-04-2009 12:22

Sayın Tekin Bey tespitlerinde haklı, ama bu ilk deneme; Sayın msgurkan sizinde değerlendirmeleriniz doğru. Nisan başlarında tomurcuklarda hayat vardı dalları kesince de yaş olduklarını gördüm ve macunladım. Yere dikmek belki kurtarabilir. Deneyeceğim. 2. Alıç yaprak açmak üzere.

nariçi 16-04-2009 17:27

2 Eklenti(ler)
Dalların hepsini kesip yere diktim.
Eklenti 73055
Eklenti 73056

nariçi 15-05-2009 22:21

Bodur alıçtan bir uyanış emaresi yok. Diğer boylu olan alıç şimdilik yapraklanıyor.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:19.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025