Tam o yoğurt reklamındaki gibi, böğürtlenler ve likapalar. Resmen ağzım sulandı.
Çok güzeller çok. Resim gibiler.

Sayın N turan çok güzel görünüyorlar.
Umarım yeni fidemdeki meyveleri kurumadan oğluma tattırabilirim.

Ben bögürtlenlerimi aldıgımda üzerinde meyveleri vardı yeni yeni kızarıyor,kızarma süreci çok yavaş aceba bu normalmi..

Ankara'da dikenli böğürtlenlerde henüz kızarma görmedim. Geçen yıl dikensiz böğürtlenlerim doğuya bakan duvarın dibinde olduğu için meyveleri kızarmasına rağmen olgunlaşmamıştı. Bu yıl yerlerini değiştirdim ve en çok güneş alan alanlara diktim. Sonuç daha iyi gibi. Kızaran meyvenin olgunlaşması için sulama aralıklarını arttırmak, su miktarını azaltmak gerekecek.

Böğürtlenin cinsi (geççi veya erkenci olup olmadığı) güneş durumu ve sulama süreci etkiliyor.

Umarım afiyetle yersiniz.
Nevsune Hanım'ın da dediği gibi, bu yemişler resim gibi ve insana büyük bir mutluluk veriyorlar. Bitkiler yerini sevince bir başka coşuyorlar. Ama asıl iyi sonucu gelecek yıl beklemek gerek. Kıştan çıkarken diplerini 3-4 cm kalınlığında yanmış gübreyle doldurmak yeni mevsimde iyi bir başlangıç yapmalarını sağlıyor.

Sn N Turan, sizin dikensiz böğürtlen dediğiniz bitki ahududu. Yanlışlığı gidermek için yazdım. Bilginiz olsun.

Sağolasınız Sukranayalp Hanım, hep merak ederdim ahududu ile böğürtleni ayıran en önemli farkı..:)

Sn sukranayalp konuyu biraz daha açıklayabilir misiniz?
Bahçemde çeşidini bilmediğim 2 farklı kırmızı ahudududan 10 adet, 1 adet (Allgold) sarı ahududum var. 25 kök de 18'i dikensiz olmak üzere böğürtlenim var.

Ahududu ve böğürtlen çaprazlamasından ortaya çıkan bitkiler dikensiz oluyor ama böğürtlen meyvesiyle ahududu meyvesi sizin daha önce de anlattığınız gibi birbirinden farklı bir yapı gösteriyor. Ahududunun içinde sap yuvası boşluk olarak duruyor. Böğürtlende ise böyle bir boşluk yok.
Hem dikenli hem de dikensiz olarak tanımladığım böğürtlenlerin meyveleri ahududu meyvesinden farklı.
Dikensiz böğürtlenler, dikenlilere göre daha iri meyve veriyor.
Örneğin Arapaho çeşidi dikensiz bir böğürtlen değil mi?
Türkiye'de bu tür dikensiz böğürtlene ahududu mu deniliyor?
İngilizce literatürde geçen thorny (dikenli) ve "thornless" veya "thornfree" (dikensiz) gibi terimler Türkçe için geçerli değil mi?

Resim: Arapaho Thornless

(http://www.cadyfolkart.com/cottage_garden.htm)

Bahçemdeki dikensizlerden biri de Black Satin.
Kendi meyvelerinin resmini bir sonraki sefere saklıyorum...

http://www.victoriananursery.co.uk/s...y_black_satin/

Ahududu meyveleri...
Maalesef bende siyahı yok. Siyah diye aldığım da kırmızı çıktı.

http://www.hormel.com/templates/temp...mid=120&id=836

Bu yıl fidancıdan aldığım ancak "Ödemiş'ten geldi" cümlesi dışında bilgi alamadığım dikensiz başka bir çeşit....
Bu konuda bilgisi olan varsa ve paylaşırsa sevinirim.

Kamış kalınlığı 2 cm kadar var.
Meyveleri Black satin'e göre daha iri.
Sanıyorum bol su ve güneş altında baş parmağım kadar oluyorlar.

Sn N Turan, ahuduyu böğürtlen ayıran en önemli bir farkı belirtmek istiyorum.
Öncelikle gönderdiğiniz fotoğraftan , benim görebildiğim ölöçüde ahududu olanlar : 131' de meve kılçıklarını göremiyorum, varsa ahududu'dur.132 ahududu.133 a : ahudud, 133 b böğürtlen, 133c ahududu.
Tek odaklanmanız gereken yer, meyve taneciklerinin üzerindeki kılçıklar olsun.
Genle itibari ile böğürtlen çalı formunda ve etrafa yayılıyor. Ahududu ise uzun saplar olarak büyüme gösteriyor ve meyve ağırlık yaptığı için saplar aşağı doğru sarkıyor.
Böğürtlen ise dik dallıdır.

Bu konuda şüphe yok.
Bitki özellikleri açısından farkı görebiliyorum. Ahududu ve böğürtlen arasındaki dal, yaprak vb farklılıkları görebiliyorum ve bende inanın bolca ahududu var. Bu yaz çilekler biter bitmez ahududunu bol bol yedik. Sıra böğürtlenlerde. Önce dikensizler kızardı. Dikenli tek bir çeşidim var ve uç daldırmayla üreterek 8 kök elde ettim. Benim merak ettiğim, dikensiz böğürtlen olarak koyduğum resimdeki meyveler size nasıl ahududu olarak görünüyorlar?

Meyve üzerinde kılçık varsa bilin ki ahududu'dur.
Böğürtlen aşılanmış bile olsa ahududu'dur.
Sanırım diken dediğiniz bitki organları da, dal üzerindeki dikenler değil mi?
Meyve üzerindeki kılçıkları diken olarak tarif etmiyorsunuzdur.

Meyvelerle ilgili farkı zaten biliyoruz.
Dikenden kastım dal üzerindeki dikenlerdir.
Ahududunun da diken tabir edebileceğimiz ama asla böğürtlenin kancalı dikenine benzemeyen dikenli gövdeli olanları da var.

Muhteşem bir blackberry çeşidi

http://img19.imageshack.us/img19/413...a183283dx6.jpg

http://www.dobies.co.uk/pd_478449_Bl...ack_Butte.htm#

Tayberry denilen , Blackberry ve Raspberry birleşmesinden çıkan bir çeşit daha var...

http://img523.imageshack.us/img523/1...ay80043vt6.jpg
http://www.dobies.co.uk/pd_441288_Ta...uckingham.htm#
http://www.shootgardening.co.uk/site...tayberry-group

Çok güzeller ama kendime hakim olmalıyım benim bahçem yok..:( :o

http://www.uzumsu.com/dosyalar/I-UlusalUzumsu-325.PDF

Maramara Bölgesinde; böğürtlen-ahududu-frenk üzümü-bektaşi üzümü ve yaban mersininin durumu.

Şükran Hanım siz söyleyince farkettim ki benim aşılı böğürtlen diye aldığım meyvede de kılçıklar varmış. Ama ahududu 1-1,5 metre kadar sopa halinde ve meyveleri yaz başında yedik, hatta dalı tamamen kurudu şimdi. Böğürtlenleri de dün bitirdik, sarmaşık formunda teli sarıyor ve meyveler bitmeye başlayınca bol sulamama rağmen onun da yaprakları kurumaya başladı.
Fotoğrafları galeriye yüklemiştim.
Ahududu: http://www.agaclar.net/galeri/showimage.php?i=8748
Böğürtlen : http://www.agaclar.net/galeri/showimage.php?i=9165

Çok lezzetli görünüyorlar..:)

Bu sarı ahudu'dundan nerde bulabiliriz

Ben pazardan iri iri böğürtlenler aldım, ama hormonlu diye kuşkulandım, pazarcıya sorduğumda aşılı bunlar dedi.. Aşılı olması hormonlu, yani zararlı olması anlamına gelmez mi?? Aşısız olanları küçük, minik, doğada yetişenlerinden vitamin ve fayda açısından çok farkı var mı bu aşılı, iri ve tadı çok da aromalı olmayanların??
Teşekkürler,

Aşı ve hormon tamamen farklı şeyler. Aşılama ile bilgi için :http://www.agaclar.net/forum/showthr...hlight=a%FE%FD
Hormon ise kimyasal bir uygulamadır. Bilgi için : http://www.agaclar.net/forum/showthr...ghlight=hormon

Sn limon ;
Ahududunun sararması çok normaldir.Böğürtlen için aynı şeyi söyleyemeyeceğim. Ahududu o seneki verimli dalı kaybederken, alttan yeni genç ve küçük bir dal verir. Sonbaharın başında kurumaya yüz tutan dalı dipten kesmenizde hiçbir sakınca yok. Ama sakın bitkiyi- komple kurudu düşüncesi ile- sökeyim demeyin.
Böğürtlenin durumu beni düşündürdü.Çok grift yaprak, dal yapısına sahip olduğundan çok arada kalan yapraklardaki tek tük yaprak sararmaları normaldir. Ama genel olarak sararıyorsa ve siz sulamayı bol yaptığınızı söylediğinize göre kanaatimce toprakta bir sorun olabilir.

İlginize teşekkür ederim Şükran Hanım. Bugün kontrol ettim böğürtleni ahududu gibi tam kuruma olmamış, dediğiniz gibi aralarda bazı yapraklar kurumuş ve meyvelerini topladığımız sap kısımları. Yeni yeni filizler vermiş ve onlar da oldukça hızlı uzamış. Ahududuyu sonbaharda dipten budarım. Çok teşekkür ederim.

Merhaba,

Ahududu ve Bogurtlen konusunda kafam karıstı.
Benım bahcemde 1 adet kok var. Dıklemesine gitmiyor dalları, toprak uzerinde yanlamasına gidiyor.

Ancak meyveleri Siyah.

Siyah Ahududu varmı?
Ayrıca ben bu bitkiyi nasıl cogaltırım. Kok saplama, kesip dikme ?

Teskkurler

Sn n_turan,

Bogurtlen ve Ahududu konusunda bilgilerinizi bizimle paylasırmısınız
Bazı sorular var ve cevaplarını sizden de duymak isterim.

1- Bahcemde Siyah Eylul ve Agustos ta olgunlasan bitkim var. Mesajınızda yazdıgınız gibi Yaz bası Ahududu, yaz sonu Bogurtlen diyebilirmiyiz.

2- Birinci soruda eger benim bitkim bogurtlen ise, Bahce cevresine cektirdigim tel orgu uzerinde gelisirmi, yoksa tahtadan ilerlemesi icin ayak mı yaptırmalıyım.

3- Bogurtlen ise bunu nasıl cogaltırım. Kollarını toprak altına sokarakmı? kesip cimlendirerek mi? Veya method ne ise?

Bilgi verirseniz cok sevinirim.

İyi gunler dilerim

Bildiğim kadarıyla sorularınızı cevaplandırayım

1- Evet bitkiniz böğürtlen çünkü ahududu yaz başı meyve veriyor ve meyveleri daha iri aromaları farklı
2- doğal ortamda bir çalı türü olan böğürtlen kontrol altında tutulmazsa çok geniş alana yayılabiliyor. o yüzden çok yüksek askıya almak problem yaratabilir.

3- çoğaltma meselesine gelince toprak altındaki köklerinden yavru alıp rahatlıkla çoğaltabilirsiniz. hatta bir süre sonra başa çıkamayacak kadar çok çoğalacaktır.

Sn Kalbara,

Tesekkur ederim.

Merhaba Ağaçhobim

Hani şu başedemeyeceğiniz kadar çok kök elde ederseniz, paylaşımınızı bekleriz.

Sn Nevsune;

Memnuniyetle.

Ancak okuduklarımdan anladıgım Ankarada Kıs Cıkısı, ayırmak lazım bu koklerden ancak hala net olarak nasıl kok alacagımı bılmıyorum.

Onumuzdeki hafta cok az da olsa Bogurtlenleri toplamak icin gidersem Bogurtlenin resimlerini cekip, daha ayrıntılı bilgi almaya calısacagım.

İyi gunler

Sn Agachobim,
uzun süredir foruma girmediğim için sorularınızı yeni gördüm. Beni bağışlayın.

Öncelikle Ahududu konusunda söyleyeceğim bazı şeyler var.
Ahudutlarını renkleri ve hasat zamanları açısında iki grupta toplayabiliyoruz.
Meyve renkleri açısından kırmızı (en çok çeşit), pembe, sarı, siyah çeşitler var.
Hasat zamanı açısından erken, orta ve geççi çeşitler var. Bir de yaz aylarında meyve verenler ve sürekli (yaz-sonbahar) meyve verenler şeklinde ikiye ayırabiliriz.


Heritage, Fallgold, Redwing gibi yediveren diyebileceğimiz ahududu çeşitleri var. Bahçemde bunlardan Fallgold olduğundan emin olduğum bir kök, ve Heritage olduğundan kuşkulandığım bir kök var.

Bu iki çeşit haziran-temmuz döneminde ilk meyvelerini verdiler. Şu anda kırmızı ahududu veren Heritage ikinci meyvesinde ve en kısa zamanda resimleyip sizlere de göstermek isterim. Sanırım 3-4 güne kadar olgunlaşmaya başlayacaklar ve 10-15 gün boyunca meyvesini yiyeceğiz.

Sarı meyve veren Fallgold (veya Allgold) aynı şekilde haziran ayında üzerinde meyvesiyle saksıda satın aldığım bir çeşit ve kısmet olursa eylül-ekimde ikinci meyvesini alacağız.

Her iki çeşit de bahçemde yeni. Literatüre göre bu iki çeşit ilk donlara kadar meyve veriyor. Yani eylül-ekimden sonra iklim uygunsa bir üçüncü meyve de mümkün görünüyor. Ancak Ankara için bu kadar ümitli değilim.

Sonbaharda meyve veren bu çeşitlerin şubat ayında dipten kesilmesi gerekiyor.
Bu açıdan sadece yazın meyve veren diğer çeşitlerden farklılık gösteriyorlar.

Yaz ahudutlarının baharda yalnızca tepeleri budanıyor.

Böylece meyve gözlerinin çoğalması teşvik ediliyor. Haziran gibi meyveleri toplandıktan sonra dallar kurumaya başlıyor ve dipten yeni sürgünler gelmeye başlıyor. Dilerseniz meyvelerini toplar toplamaz bu kurumakta olan dalları dipten kesebilirsiniz, ancak kökünü sökmüyorsunuz. Kuru bir kök hiçbirşey ifade etmeyebilir, ancak bir süre sonra hemen yanından olmasa biler 15-20 cm açığından sürgün verdiğini görebilirsiniz.
İşte bu sürgünlere gözünüz gibi bakıp bir sonraki haziranda meyve yemek üzere büyüteceksiniz.

Ahududu üretmenin en garantili yolu kök sürgünlerini kasım ayında topraktan kaldırarak budama makasıyla kesip vakit geçirmeden yetiştireceğiniz yere dikmektir.

Siyah ahududunun kırmızı ve sarı ahududundan farkı böğürtlene benzemesi.
Resmini görmediğim için sizdeki siyah meyvelerin büyük olasılıkla böğürtlen olduğunu tahmin ediyorum. Bendeki dikensiz böğürtlenleri iki haftadır kuşlarla birlikte yiyoruz. Şu an tam mevsimleri.
Dikenlilerin olmasına biraz daha var.

Böğürtlen üretmek için biz amatörler açısından en garantili yol uç daldırma.
Bitkinin sağlıklı bir sürgünü toprağa değecek kadar uzamışsa 5-10 cm derinlikle ve 3-4cm genişlikte bir çukur açın ve sürgünün ucunu bu çukura koyup üstünü toprakla kapatın. Bir süre sonra bu çukurdan bir sürgün çıktığını göreceksiniz.. Yeni bitkiniz köklenmiş demektir. Kasım veya şubat ayında yetiştireceğiniz asıl yerine taşıyabilirsiniz. Bu arada asıl sürgünden 15-20 cm bir parça bırakarak kesmeyi unutmayın.
Fidancılardan satın aldığınız böğürtlen fidanının bir dalının yapraklarının aşağı doğru, diğerinin yukarı doğru olmasının nedeni, birinin toprağa ucunu soktuğunuz ve kestiğiniz eski sürgün, diğerinin de bu uçtan çıkan yeni sürgün olmasıdır.

Dikerken bir iki göz üzerinden budarsanız daha sağlıklı bir bitki elde edersiniz.
Aşağıdaki linkte daldırmanın şeklini görebilirsiniz.

http://www.agaclar.net/forum/showpos...4&postcount=59

Bentderesinde gezerken ayaklarım beni bir fidancıya götürdü. Meyve fidanları derken sohbet koyulaştı ve bilin bakalım ben neredeymişim. Meyve fidanlarını gösterirken bir müşterim için yaban mersini getirttim deyince anladım ki ben meşhur Adem Beyle sohbet etmekteyim. Kulaklarınız hiç çınlamadı mı?

Bu arada bir de hünnap vardı. Aklım gitti resmen. Ama fırsat bulup alamadım. Bir bakın isterseniz.

Böğürtlende de kaldı aklım, yalnız Adem'in söylediğine göre bayağı bir ağaç gibi oluyormuş. Yalnız "eğer budarsan balkonda olur" dedi.

O sıcakta çok keyifli bir gün yaşamıştım. (koyun gübresi bir harika)

Eylül ayının sonlarına doğru güneşli ama sıcak olmayan bir pazar günü :)

Ankara'da üzümsü bitki sevenlerin bir araya geleceği ,(üzüm-ahududu-böğürtlen-frenk üzümü-likapa-kurt (goji)üzümü )

Karşıyaka fidancılarından başlayarak ,Adem'de son bulacak... hem tanışma hem fidancılarda ne var ne yok toplantısı yapılmasını öneriyorum.

Öyle 2 yere dağılırsak araç sorunu çıkabilir. Örneğin benim arabam yok. Ama ya Karşıyaka, ya da Adem; ben varım.

Ama Denizakvaryumu bence öyle kısıtlamayalım. Belki başka bitkiseverler de katılmak isterler bize.

Bu araştırma ve tanışma toplantısının üzümsü bitki severlerle kısıtlı olmasında fayda var derim, yani 4-5 kişiyle... hepimiz bir arabaya sığabilelim :)

Ama tüm Ankaralılar toplanalım denirse konu beni aşar :)

Adem'i tanıdığınıza sevindim. Bana Bursa'dan yaban mersini diye getirttiği bitkiler kara yemiş çıktığı için ihtiyacımı karşılamadı. Bitkinin benim istediğim yaban mersini bitkisi olmadığını ispat etmek için A4 kağıda yaban mersini bitkisi ve meyvesinin resmini basıp kendisine verdim.
Size gösterdiği böğürtlentlerden ben de 7-8 adet diktim. Çok verimliler. Şu an olgunlaştılar ama bizden önce kuşlar topluyor.