agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Üyelerin Bonsai Çalışmaları (https://www.agaclar.net/forum/uyelerin-bonsai-calismalari/)
-   -   izzeterisen / Zeytin (https://www.agaclar.net/forum/uyelerin-bonsai-calismalari/9277.htm)

izzeterisen 08-02-2011 23:23

2 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen (Mesaj 661055)

Bu zeytinim bir yıldan beri biraz gelişti. Bitkiyi saksının olması gereken yüksekliğine kadar yükselttim. Önceden şu an görünen gövdenin 10 cm. kadarı toprak altında idi, görünmüyordu.bitki şimdi böyle görünüyor.
Eklenti 191878

Dallarının gelişmesi fazla dağil hala ama acaba bırakmam gereken dalları bıraksam uygun çalışma yapmış olur muyum?
Benim düşüncen bu seviyeden yukarudaki dalları dzenleyerek bir tarza ulaşmak.
Eklenti 191881
Sizin öneriniz, fikriniz nedir öğrenebilir miyim ? Saygılar, sevgiler.

jeomeo 09-02-2011 00:00

1 Eklenti(ler)
İzzet Bey bence aşağı soldaki iki dalı da dediğiniz gibi budamanız yerinde olacaktır. Yalnız sağ tarafta aşağıdaki dallardan en azından birini bir iki yıl daha bırakmanızın daha iyi olacağını düşünüyorum. Gövdenin üst kısımlarını inceltip zirveyi oluşturduğunuz zaman sağ altta bırakacağınız bir dal daha dengeli bir görüntü oluşmasına yarayacaktır diye düşünüyorum.

Çok iyi bir aday, acele etmemekte fayda var. Belki ileride kalem aşıları ile yeni dallar ekleyip ağacın genel görünüşünde bazı değişiklikler yapabilirsiniz.

Kolay gelsin

Eklenti 191897

Harun Parlak 09-02-2011 00:32

1 Eklenti(ler)
Merhablar. İzzet bey. Çok güzel bir adayı karşımıza çıkardınız. Böyle güzellikleri görmek çok güzel.
Kısa sürede daha da gösterişli hale getireceğinizi düşünüyorum.
Değişik gözler le bakma açısından ben de ilerde bana nasıl görüneceğine dair bir şeyler karalamaya çalıştım.
Sağ taraf ta yani iç bükeyde dal bırakmaz sanız hem güzel olur hem de ağcın iç bükeyinde dal olmaması kuralına da uymuş olacak.
Kurala uymadan da olabilir. Ama doğada genelde ağaçların güneş görmeyen gövdelerinde İç bükeylerinde genellikle dallar olmuyor. Kolay gelsin.

Harun Parlak 09-02-2011 01:51

1 Eklenti(ler)
Biraz daha Derin bir budama. Bu ağcınıza uygulamasanız da ileride belki başka ağaçlarınızda fikir verir.

bonsaisan 09-02-2011 12:47

Çok güzel bir zeytin.
Bir gün yolum Muğla tarafına düşer ise yakında görmek isterim.

kalambaklı 09-02-2011 15:43

İzzet bey, ileride sizin çalışmalarınızla harika bir bonsai olacak.

izzeterisen 09-02-2011 16:25

Önerileriniz için çok teşekkür ederim.
Sizin gözleriniz ile tekrar tekrar bakacağım zeytinime.

izzeterisen 10-02-2011 22:09

1 Eklenti(ler)
Sn.jeomeo, öneriniz gibi bir zeytin bonsaisini internette buldum. Ancak dallanma çok altlarda başlamamış mı?
Eklenti 192090

Bir de sizin sağ-altta bırakmamı önerdiğiniz dal, önerdiğiniz şekildeki ilk dal mıdır, yoksa tamamen altta bir dal mıdır?

jeomeo 10-02-2011 23:09

Bildiğiniz gibi ilk dal ilk 1/3lük kısımın üstünden çıkar ve dallar aşağı sarkınca bunun biraz daha altında bir yerde yapraklanma/dallanma olmuş oluyor. Sizin ağacınıza hazırlamaya çalıştığım resimde de çok aşağıda değil bence. Hatta sizin zeytin gibi kalın gövdeli ağaçlarda ilk dal daha da aşağıda (zaman zaman toprağa yakın) tutularak daha etkileyici bir görüntü oluşturulabiliyor.

Sağ altta kalmasını önerdiğim dal ilk dal. Yine eklediğim resimde göstermeye çalıştığım gibi.

Ayrıca örnek fotoğraf olarak koyduğunuz ağaçtaki hataya düşmemek gerektiğini aklınızın bir kenarında tutarsanız budamalarınızı ona göre yapabilirsiniz. En kalın dal en alttaki dal olmalı ve yukarıya doğru dallar incelmali. Ayrıca ikincil dallar üst dallarda gövdeye daha yakın, alt dallarda gövdeye daha uzak olmalı. Örnek olarak usta Andy Rutledge'nin şu karaağaç çalışmasında düzeltmeye çalıştığı problem incelenebilir.

nicholai hel 08-03-2011 09:47

İzzet Bey, bonsai adaylarınız harika, çok güzel gövdeler bulmuşsunuz, günden güne de gelişimlerini izlemek çok keyifli. Devamını ve alacakları son hallerini merakla bekliyoruz. Çalışmalarınızda başarılar diliyorum. Tebrikler.

Jeomeo, Andy Rutledge'in o güzelim (bence) bonsaisini nasıl cesaret edip kuşa çevirdiğini şaşkınlıkla izledim. :eek: Ama uygun dal yapısını sağlamak için nasıl cesur olmak gerektiğini ve nelerin feda edilebileceğini çok açık gösteren bir örnek olmuş. Öğretici paylaşımınız için teşekkürler.

Saygılar.

öZNe 13-03-2011 23:28

http://www.agaclar.net/forum/attachm...8&d=1297199969


Buna benzer bir nebaride dremel le çalışma imkanı yakalayan var mı acaba?

bonsaisan 14-03-2011 01:36

Sayın özne

Bu zeytin fidanında belirgin bir nebari yok.Nebari japoncada toprağa paralel uzanan ya da ağaçın görsel estetiği ile uyumlu kök sistemdir.
Lakin eğer sorunuz şu şekilde ise bu yapıda bir gövdeye sahip aday üzerinde shari ve shari miki yani kabuğun sıyrılması ya da gövde üzerinde kabuğun sıyırılarak ağaçın estetik görseliğini daha da vurgulamak adına yapılan oyma işlemi ile uğraşan varmı derseniz.

Tekin bey elinde adaylar üzerinde bu gibi işlemleri uyguladığı çalışmaları var.

Ağaçın gövde yapısının oranı işlemi etkilemez bilakis daha rahat çalışmanızı sağlar.
Ağaç ufaltıkca çalışılan alanın oranı dah ince ve daha özenli çalışma yapmanızı gerektirir.

Saygılar sunarım

izzeterisen 06-07-2011 21:41

2 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen (Mesaj 753106)

Bu zeytinim şimdi bu halde. Önerileriniz doğrultusunda budadım, ilkbahar boyunca dallanma amaçlı uç alımları yaptm. Epey dallanma oldu.
İlk dal kıvrımın biraz altından çıkıyor. Acaba bu şekli ile uygun mudur? Jeomeo'nun 42.nolu mesajdaki önerisindeki gibi dal durumu.
Uygun değilse 2.dalı ilk dal yapıp sonra gelen dalı arkaya, sonra gelen dalı da sağ dal yapmayı düşünüyorum.

Eklenti 231645

Tepeden görünümü :

Eklenti 231646

memet 06-07-2011 21:57

Sağa doğru çıkan ilk dal kıvrımın çok içinden çıkıyor gibi.
Onu kesmeyi düşünürdüm ama altı ay da kesmesem mi diye düşünürdüm.
Onu alıp, yine şu an onun üstünde olan, sağa giden dalı uzatıp bir denge kurulabilir.

jeomeo 06-07-2011 23:18

Bu zeytin kesinlikle süper olacak! Çok iyi bir yolda geliştiğini düşünüyorum.
Bence o dal 1-2 yıl daha orada kalmalı, hatta en uçtan serbest bırakacağınız bir sürgün ile kalınlaşıp gelişmesine izin vermeniz işinize yarayacaktır.
Ağacın ortalarında solda bir dal varmış gibi görünüyordu, onu budadınız mı yoksa önceki fotoğraflar beni yanıltıyor mu?

izzeterisen 06-07-2011 23:36

Doruk dalın altında, orta (arka) dalın dengine kadar uzanan kuru bir bölge var. O kuru bölgede dal çıksaydı, güzel dağılım olacaktı. Kuru bölgenin ortaya çıkardığı dizilim bozukluğu nedeniyle, dalları bu şekilde ayarlayarak fazlalıkları kestim. Ayrıca şimdiki doruk dalın üzerinde de dallar vardı. orada da sonda, şimdiki doruk daldan sonra kuru bir kısım vardı. Kestikleri yer kurumuş, kuru yerin altından dallar çıkıyordu. Bu kuru kısım çıkıntı şeklinde idi. Bu nedenle de orada da temizlik yapılmak zorunda kalındı. Dallarda azalma oldu.

miCRoBe` 07-07-2011 00:15

1 Eklenti(ler)
merhaba izzet bey zeytini bir harika yapacaksınız öyle görünüyor.
daha önce gördüğüm bir bonsaiyi resmedeyim bu da benim önerim olsun.

Eklenti 231692

iyi çalışmalar...

sagol 07-07-2011 10:52

Zeytininizin formu çok güzel, güzel bir bonsai olacak. Elinize sağlık.

izzeterisen 07-07-2011 21:45

4 Eklenti(ler)
Bu zeytinimi de burada vermek fikirlerinizi önerilerinizi almak istiyorum: 2008 yılı başlarından beri bakıyorum, öyle mi olsun böyle mi olsun derken 2010 yılı başlarında yukarı uzanan gövdesini kestim ve 12 cm. yüksekliğinde gövdesi olan bir zeytinim oldu. Zeytinin filiz ucuna kadar yüksekliği 17 cm. Şimdi bu zeytinin 7 cm gövde kalınlığı var, çepeçevre çok sayıda dalları var ve dalların en uzunu 9 cm. kadar. Shohin grubuna giriyor.

Bu zeytinin ilk resimde görünen açık renkli gövde kısmı toprak seviyesinden 2-3 cm kadar yukarıdan şişmiş durumda . (saksıdan görünmüyor) Bonsai saksısına dikilmesi durumunda 2-3 cm.kadar yukarıdan bu şişkin kısmın alınması gerekecek. Ayrıca şişkin yerin üstünde kesim yeri de görülüyor. Burasını ön olarak alırsak ve dremelimiz de olursa kabuk soyma işi yapılırsa ön kısma güzel bir görünüm verilebilir diye düşünüyorum.
Önerilerinize sunuyorum :

Eklenti 231904
Eklenti 231905
Eklenti 231906
Eklenti 231907

izzeterisen 07-07-2011 21:50

4 Eklenti(ler)
Bu da Ocak 2011 ayında satın aldığım delice. (aşısını kestim).
Gövdesi 37 cm uzunluğunda ve 9 cm.kalınığında olup kalın gövdenin yerden yüksekliği 28 cm.Gövdeden çıkan filizler tek yönde . önümüzdeki yıl filiz olmayan yönden de filizler çıkar sanıyorum.
Telleme aşamasına geldiği zaman önerilerinizi isteyeceğim.

Eklenti 231914

Eklenti 231915

Eklenti 231916

Eklenti 231917

izzeterisen 07-07-2011 21:54

2 Eklenti(ler)
Yine Ocak 2011 ayında aşısını kestiğim, 6,5 cm.kalınlığında ve 32 cm.uzunluğunda gövdesi olan zeytinim :
Önümüzdeki yıl ocak ayında tarzını belirleyerel tellemeyi düşünüyorum.

Eklenti 231918

Eklenti 231919

şenol dalkıran 09-07-2011 22:28

Ağaçlarınız çok güzel adaylar ve elinizde çok güzel bir bonsai olacakları kesin,çalışmlarınızda kolaylık diliyorum.

sagol 17-07-2011 22:15

1 Eklenti(ler)
Sayın İzzet Bey,

59 numaralı mesajınızdaki Zeytin için bir öneride bulunmak istiyorum. Toprağa yakın kısımdaki yumruyu almak yerine 4. fotoğraftan seçebildiğim kadarıyla gövde şu şekle gelebilir. Sadece en tepedeki 2 dalı daha da geliştirerek ekte çizmeye çalıştığım gibi bir şekil verilebilir. Önerim şekli tamamen değiştireceğinden emeklerinizin bir kısmı ziyan olabilir.

İyi çalışmalar dilerim,

tekomusti 24-07-2011 05:54

izzet hocam çalışmalarım var acizane ve acemice fikirlerinizi alabilirmiyim saygılar

izzeterisen 14-03-2012 23:23

2 Eklenti(ler)
07.07.2011
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen (Mesaj 832960)

Bu zeytinimi Ocak 2012 ayında sökerek tekrar diktim. Şimdiki durumu bonsai saksısına dikilecek hali gibidir.

Eklenti 274083

----------------------------------------------------------------------
Bu da diğer zeytinimin 06.07.2011 tarihindeki görünümü :

[QUOTE=izzeterisen;832527]

Eklenti 231645

Ocak ayında bu zeytinimi yan dikerek ilk dal sorununu sanıyorum ortadan kaldırdım. ilk dal artık kıvrım içinden çıkmıyor.
Bir hatam varsa ustalarımın yardımını beklerim.
Şimdiki durumu :

Eklenti 274085

Saygılarımla.

izzeterisen 14-03-2012 23:41

2 Eklenti(ler)
Literati tarzında baktıığm zeytin pek gelişmiyordu. 2011 yılı başlarında saksının toprağını çıkardım. Kökler tamamen kök ur nematodunun urları ile doluydu. Bu nedenle bitki gelişmemiş. Tüm kökleri kestim. Ana kökü düz olarak kestim. Tazyikli su ile bitkinin köklerini topraktan temizledim. İnşallah nematod bulaşıklığı kalmamıştır. Şimdi gelişmesi noral gibi görünüyor.
bitkimin görünümü :

Eklenti 274091

Eklenti 274092

Ortadan çıkan dalı acaba ne yapsam.
Bu tarzda ortada bir dal olduğu söz ediliyor.
Acaba bıraksam mı bu dalı ?

Sakaki 15-03-2012 11:28

4 Eklenti(ler)
İzzet bey, izniniz olursa şöyle bir öneride bulunsam:

Önce aşağıdaki gibi bir eğimle eksek:
Eklenti 274138

Daha sonra ortadaki dalın gelişimini aşağıya doğru şu şekilde sağlasak:
Eklenti 274139

Daha sonra 2 ve 3 numaralı dalları kesip 1 numaralı dalı da orta dala paralel olacak şekilde aşağıya doğru geliştirsek:
Eklenti 274140

Ve aşağıdaki gibi bir form versek?
Eklenti 274141

NOT: Gördüğüm kadarıyla siz yukarıdaki 2 numaralı dalı ana dal olarak varsayıyorsunuz. Oyleyse 1 yerine 2 numaralı dal da olabilir bence!

izzeterisen 15-03-2012 21:08

Sn.sakaki.
Öneriniz için çok ama çok teşekkür ederim. Göze hoş görünüyor. Ama bonsai kuralları açısından değerlendiremiyorum daha.
budama işi öbür sene olduğu için zamana bırakıyorum.
Bu sitede artık öneri getiren pek kalmadı.
Önerinizi uzun uzun düşüneceğim. Okuyacağım.
Size de iyi çalışmalar dilerim.

Sakaki 16-03-2012 01:16

2 Eklenti(ler)
Tam anlamadim izzet bey; benim onerdigim sekli mi bonsai kuralları açısından değerlendiremiyorsunuz?
Bakin benim size demek istedigim sekil aşağıdaki gibi ve sanırım literati tarzı olarak kabul goruyor:

Eklenti 274264


Ama bir de aşağıdaki gibi bir şekil buldum sizin icin. Bu da sizinkine benzer yani olabilir:

Eklenti 274266

Öneriler ve yorumlar konusunda size katılıyorum.
Sanki eskiden yorum ve oneride bulunan daha cok oluyordu :)

jeomeo 16-03-2012 01:36

Sakaki'nin önerisi gayet hoş görünüyor. Bonsaide "iyi örnek" olarak gördüğümüz ağaçların bir çoğu bir iki tarz arasında bir yerde olup, bir iki kuralın uygulanmadığı örnekler olarak karşımıza çıkabiliyor. Özellikle literati tarzı için belirlenmiş katı ve keskin tarzlardan ziyade belirli prensipler, öneriler bulunuyor.

izzeterisen 16-03-2012 09:45

Teşekkür ederim.
Literati tarzının kuralları açısından değerlendiremiyorum demiştim. Bu tarzın kurallarına aklım ermiyor.

Hazeyn 16-03-2012 10:57

Arkadaşlar zeytin yaz sıcaklarında güzel gelişim gösterir ve bol alternatif sunar, şu haliyle pek yapılacak bir şey yok beklemek dışında, sonbaharda çok farklı fikirler bu ağaç için üretilir diye düşünüyorum.

sagol 16-03-2012 17:43

Literati tarzı 1
 
3 Eklenti(ler)
İzzet Bey,

Literati tarzı, zor şartlarda yaşayıp yaşam savaşından galip çıkmış bir ağacı simgeliyor ve genellikle sadece tepede taç oluşturuyor. Ortaya yakın yerden bir dal çıkması ve hatta ikili veya çoklu gövdelerle bile literati tarzı mümkün. Ormanda diğer ağaçların arasından ışığı yakalamak için tüm gücüyle sağa sola kıvrılarak yukarıya çıkmaya çalışan ağaçlardan esinlenilmiş. Tam bir kuralı yok ama bu tarzı tanımlayan en iyi örnekleri Mr. Naka'nın Teckhnicas del Bonsai I kitabında gördüm. Aşağıya ilave ediyorum.

Sayın sakaki'nin çizimi sizin ağaçda çok iyi durur zannediyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

sagol 16-03-2012 17:45

Literati tarzı 2
 
3 Eklenti(ler)
Mr. Naka'nın Technicas del Bonsai kitabında birkaç örnek daha var onları da ilave ediyorum.

İyi çalışmalar dilerim....

izzeterisen 16-03-2012 20:36

1 Eklenti(ler)
Önerileriniz için ne kadar teşekkür etsem azdır.
Ama ben bu bitkimi geçen yıl dikerken kalın kökünü kestim, tekrar kesip eğme şansım yok. belki var ama o da 3-5 yılımı alır diye düşünüyorum.
Mevcut durumunu korurken şu şekle ne dersiniz acaba uygun olur mu?

Eklenti 274369

Bu şeklin ileride alabileceği veya alması gereken durumu konusundaki önerileriniz nedir?
Teşekkür ediyor, saygılarımı sunuyorum.

memet 16-03-2012 20:56

Alttaki dalı kesmeyi istmemiyorsanız. Bence üstteki dalları budamaya gerek yok. Bu biçimiyle de oldukça iyi duruyor.

Harun Parlak 16-03-2012 20:58

1 Eklenti(ler)
İzzet bey bu adayınız da güzel bir aday. Yalnız kovanın hemen üstünde bir kalınlaşma var. Alt taraf daha ince bu da konik gövdeyi bozuyor. Gövde kalınlaştırmaya gidebilirsiniz ama uzun yıllar alır birde tam istediğiniz gibi olmama ihtimali de var.
Benim fikrim o kalın bölgeye kadar derin bir kap içine alıp o kısımda köklendirme sağlamak. Delice güzel kökleniyor sorun yaşamazsınız. Kabuk soymanıza da gerek yok sadece o bölgede köklendrme ortamı yaratın yeterli Bunu torf kum karışımı ile yapmanız mümkün.
Bu sezonda hem köklendirip hem de tac geliştirip kışa girerken bonsa saksısına almanız mümkün olur.
Köklenme yaptığınız yerden kesince alt kısımı tekrar dışarı çıkarırsanız o da taclanıp küçük bir bonsai elde edebilirsiniz kolay gelsin.

izzeterisen 16-03-2012 21:35

Aslında ben her şeyi ortadaki yeni çıkan dal olmadığı haliyle mevcut dallanma durumundaki gibi düşünmüştüm. literati tarzında ortalarda da bir dal olduğunu okumuştum. Kendiliğinden filiz çıkınca kesmedim. şimdi de dert oldu :)
S.Tekin. Dediğiniz kalınlaşma olan yerde bir kabuk soyma, oyma düşünülebilir mi acaba? Bir incelme sağlansa acaba nasıl olur. Gerçi şimdilik ne dremelim ne limesülfürüm yok ama.

Harun Parlak 16-03-2012 21:44

Söylediğiniz aklımdan geçmedi değil İzzet bey. Ama oradaki şişme öyle güzel çevrelenmiş ki 4 taraftan çember şeklinde şişme var gibi geldi bana.
Bu yüzden orada oyma ve ya yontma önermedim. Eğer fotoğrafta öyle görünüyor ise söylediğinizi yapmak mümkün.
Benim aklımdan geçen o şişkinliğin en alt kısmından köklendirme yapılacak bölgenin az üstünde birazcık tel ya da iple boğarak köklenmeye de faydası olur biraz daha şişip güzel bir konik gövde olur diye düşünmüştüm.

izzeterisen 16-03-2012 21:46

Teşekkür ederim. Keşke formda daha yüksek kapasiteli resim yüklemek imkanı olsa.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:04.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025