badrobot / Ihlamur
 

geçen kış fidancılık yapan bir arkadaşımdan (20tl karşılığı) edindiğim ağaçllarımdan biri. köküyle ilgili bir sorunu vardı ama atlattı. ilk sürgünlerini vermeye başladı. kalın ve eğri bedeni çok çekici.

Sn badrobot

Yeni adaylarınız güzel görünüyor, başarılar dilerim.
Sadece ıhlamur ve erguvanla ilgili olarak boyları bana biraz uzun gibi geldi. Zamanında boyunu uzun bıraktığım ağaçlarımın alttan sürgün vermesi konusunda çok sıkıntı yaşadım. Kısalttığımda ise çok sayıda ve seçenek şansı sunan şekilde sürgünler elde etmiştim. Yine de karar sizin.

Mesela ben olsam ıhlamurda orta kısımdaki dal gruplarından en üstteki dalın hemen üstünden kısaltırdım boyunu (tabii ki şimdi değil :)

Güzel adaylar ve güzel bonsailer yapacağınıza eminim...

sayın Sakaki. hemen hemen her mesajıma çok güzel mesajlarla cevap vermeniz hem yeni şeyler öğrenmeme hemde verdiğiniz cesaretle yeni atıllımlar yapmama neden oldunuz. bunun için çok teşekkür ederim. yaptığınız öngörü ve eleştirierde çok hakllısınız. özelikle erguvan 55 cm lik boyuyla çok uzun. tavsiyenize uyacağım. hatta yukarıdaki üç dalı budadım. fakat ana gövdeden kısaltmayı kışa yapacağım. böylece tahmini boyu 45cm kadar düşecek. ıhlamur için kısmen benzer bir şey planlıyorum. çok kalın bir gövdesi olduğından düz bir kesik illeride doğal bir görüntü vermeyeceğinden biraz oyma işlemi (sanki yıldırım çarpması, zirve çökmesi yaşamış vb bir ağaç) yapmayı planlıyorum. ıhlamurunda 55cm gövdesi 25cm kadar düşecek. elbetteki bu işlemler kışın sonuna doğru--Şubat sonu mart başı gibi olacak. bu yaz serbest bırakacağım. olumlu veya olumsuz değerli tüm eleştirilerinizi eksik etmeyin.

ıhlamur - asırlık
 

Sakaki... diyorum başka bir şey demiyorum.
bu ağacımı kısaltmaya yönlendiren kişi. kendilerine çok teşekkür etmek isterim. kendisiyle bir kaç kez fikir paylaşımında bulunmuş ve en-boy oranlamasında yaptığım hataları bana anlatmıştı. tamda kendisinin önerdiği yerden kestim.
ağaç kısa zamanda kendini toparladı ve bir sürü yeni sürgünler verdi.

http://www.agaclar.net/forum/992556-post17.htm

şu anki boyu 27 cm fakat yeni çıkan bir sürgün var o sürgünün hemen üstünden kışa kesmeyi planlıyorum. boyu 23 cm olacak. (çap 7 cm)

Kırmızı aşı macunun bir sıkıntısı oluyor. Daha sonra oradan kazınması bile yetmeyebiliyor. Önceden varsa kullanın diyordum. Şimdi konu olunca balmumu ya da mum bile kullanabilirsiniz diyorum.

Merhaba sn badrobot

Ben bu teşekkürünüzü benden daha deneyimli ve bilgili olan Ali H. Ali, Memet, Tekin, tourkana gibi arkadaşlara yönlendiriyorum izninizle :)
Onların benim üzerimde katkısı çoktur, ben bunlara birşeyler ekleyerek size faydalı olabilmişsem ne mutlu bana.

Başarılarınızın devamını dilerim.

Sakaki. dediğiniz gibi Ali H. Ali, Memet, Tekin, tourkana gibi ustalarıda unutmamak gerekir.

memet bey bu ağacı keserken havaların hala sıcak oluşundan dolayı ağacı kaybederim diye çok korkmuştum. bu işlem için en etkili malzemenin bu olduğunu düşünüyordum. bal mumu veya mum gibi malzemenin orada sabit durması bana pek olası gelmiyor. malum güneş, su gibi etmenler bu malzemeleri zamanla zayıflatmaz mı?
o an için elimdeki tek ve en iyi malzemede buydu. o yüzden sürmüştüm fakat ileride yeni çıkan sürgünün hemen üzerinden tepe kesiğine tekrar ufak bir işlem yapacağımdan sorun olmayacağını düşünüyorum. ozaman alternatif bir şeyler yapılabilinir.
düşüncenizde haklısınız önerinizi dikkate alacağım. fakat benim de bir önerim var bu konuda. aslından aşı macunu görevini çok iyi yapıyor ama renginin itici olduğu bir gerçek. beyaz ağaç tutkalının içine kahverengi gibi bir boya karıştırarak uygun bir malzeme elde edilebilinir?
teşekkür ederim.

Balmumu hergangi bir sorun yaratmadan orada kalıyor, kaldırılmak istendiğinde de kolayca alınabiliyor. Renk olarak da kırmızı macundan uygun oluyor. Uygulamada ısıtmak gerekiyor tek zorluğu o.
Aşı macununa renk katılabilir ama daha sonra yüzeyden alınması çok sıkıntılı.
Bir videoda Çinlilerin mumu yakıp damlattığını gördüm.

Bu tür boy kısaltmalarda düz kesimden mümkün olduğunca kaçınmak lazım. Yatay kesmek herzaman avantajlıdır yatay kesmlerde yağmur ve ya su geldiğinde akar gider düz olunca kabuk aralarına su girer ve orada hastalıklar ve çürüme meydana gelir. Normal de meyve ve süs çalılarını da budama yaparken gözleri dışarıda nırakarak yatay budanır.

Ben macun yerine katı halde duran zivt kullanıyorum. Hem su kayıbını önlüyor hem dışarıdan gelen suyun içeri girmesini engelliyor. Kullandığım adaylarda yaraların çabuk toparlanıp kapandığını görüyorsunuz.

sayın memet bey o videoyu bende görmüştüm. benim bu konuda fazla bir deneyimim yok. ama gözlemliyor ve soruyorum.
bizim buralardaki kirazcılarda aşı macunu daha pahallı diye beyaz ağaç tutkalı kullanıyorlar. çünki adamlarda binlerce ağaç olduğundan aşı macunu ile başa çıkamıyorlar. oldukçada pratik ısıtma gibi bir işlem de gerektirmiyor. fena fikir değil, isterseniz bir değerlendirin.

Sn badrobot,

Arbokol isimli sıvı bir aşı macunu kullanıyorum. Size kesinlikle kullanmanızı öneririm.
İki tipi var: Birincisi siyah renkte ve kuruduğunda koyu ve mat gri renge dönüyor, ikincisi ise beyazımsı bir renkte ve sürdükten 10-15 dakika sonra hemen kuruyor ve tamamen şaffaf yani renksiz hale geliyor. Hiçbir şekilde göze batan bir rengi veya görünümü yok, şeffaf olduğundan kuruduğu anda alttaki ağaç kabuğu rengi görünüyor.

Benim kullandığım ikincisi, yani kuruduğunda şeffaflaşanı.
Ayrıca bir avantajı daha var: bildiğimiz kırmızı aşı macunu gibi sürülmesi zor değil. Basit bir suluboya fırçası ile uygulayabilirsiniz ve su bazlı olduğundan fırçanızı sabunlu su ile yıkadığınızda kolayca çıkıyor.
Aynı şekilde, ağaç onu iyileşme sürecinde kendiliğinden bünyesinden atıyor.

Buradan bulabilirsiniz, fiyatı ise 9 TL.
Ayrıca gittigidiyor.com'da aynı üründen satan başka yerlerde var ama orada 12,8 TL (ancak kargo fiyata dahil burada).

Nereden alırsanız alın ama kesinlikle şaffaf olanını öneririm.

Kolay gelsin.

Sayın sakaki
Kırmızı aşı macunu kesinlikle sorun , sürülen alandan temizlemek zor.. Tavsiyeniz için teşekkürler .

Sakaki. bu aşı macunu çok iyi oldu. problemin çözümü olmuş. hemen bugün siparişimi veriyorum. kış döneminde aşı macunu ile kapattığım yerleri açılı kesip bu macunla kapatacağım. sayenizde bir şeyi daha ğrenmiş oldum. teşekkür ederim.

asırlık ıhlamur - gelişiyor
 

ıhlamur ağacımı yaz ortasında kesmeme rağmen çok hızlı ve güzel gelişiyor. yeni bir zirve belirledim. kışa Sakaki nin önerdiği aşı macununuda kullanarak açılı bir şekilde zor bir kesim yapacağım. 27 cmlik boy 3-4 cm daha kısalacak.
linklerde ıhlamurun bu yazki gelişimi görülüyor.
1- ilk geldiğinde kocaman bir ağaçtı ve 55 cm kala kesmiştim.
http://www.agaclar.net/forum/992556-post17.htm
2-Sakaki nin sözünü dinledimve ağacı 27 cm kala kestim. (iyiki dinlemişim)
http://www.agaclar.net/forum/1021682-post88.htm

Ihlamurla hiçbir tecrübem yok ama yaprakları dutu andırıyormuş bayağı.
Yoksa bu bir dut olmasın sakın? :)

Sayın Sakaki yapmayın etmeyin. ağacın yaprakları olmasa bile ben dutla ıhlamuru birbirinden ayırabilen biriyim. kaldıki yaprak şekilleride birbirinden çok farklı. size tek bir tüyo vereyim: dutun yaprakları daha kalın ve koyu yeşilden ziyade biraz daha sarımtıraktır, ıhlamurun yapraklarıysa (güneşten yanmamışlarsa) biraz daha koyu yeşil ve daha ınce yaprakları vardır. gençken dutun bedeni sarı dır ıhlamurun yeşil renklidir.

Bende sayın sakaki gibi düşündüm , ıhlamur değil *******..Ama güzelliğine laf yok.

Takılıyordum sadece, ciddiye almayın. Biraz korkutayım dedim :)
Bu arada Adem beyi de tuzağa düşürmüş olduk :)

:) benzerliğe kurban olduk diyelim sayın sakaki :D

:) vallahi ben bile tereddüte düştüm. "nasıl olur ya?" dedim kendi kendime. çıktım bahçeye ağacı bir daha inceledim. vallahi billahi IHLAMUR. :)

valla o ağacın çayını içmeden inanmayız :D

sayın Adem Keskin. her zaman çayda dahil olmak üzere beklerim. inşallah bir gün sizi ağırlama şerefine nail olurum.

sağolasın o şeref bize ait olur sizlerle hoş sohbet edebilirsek, dünya küçük ya ben oraya ya da siz buraya nasip diyelim :)

Gülibrişim tellerken sıkıntılar yaşadım dallar budağından yarılma eğilminde oluyor.

sayın memet bey. verdiğiniz önemli bilgi için çok teşekkür ederim. zira bu ağaç hakkında bonsai deneyimim hiç yok. bu ilk olacak. oya ağacındaki gibi dalların daha gelişim aşamasnda eğmekte fayda var.

ıhlamur
 

sonbaharın son günlerinde hızlı gelişimini sürdürüyor. zirve olarak çıkan yeni sürgün boy attı. ana bedenin aşağısında yeni bir sürgün var. üstte bir yaprağı bir böcek yemiş olduğunu görünce hemen ilaçladım.

ağacın daha önceki hali
http://www.agaclar.net/forum/1027119-post103.htm

Ihlamur
 

bugün havanın güzel olduğunu görünce kendimi bahçeye atıp çalışmak istedim. en sevdiğim ve umutlu olduğum ağaçlarımdan biri üzerinde çalışmayı epeydir planlıyordum. 7,5 cm beden kalınlığı var. 27 cm olan kalın ana gövdeyide yan şekilde kestikten sonra 23 cm kadar indi.(zirve dalın en ucu 34cm de.) zirve dalı telleyip olabildiğince yukarıya kaldırıp birazda şekil vermeye çalıştım, diğer dalları iki-üç göz kalacak şekilde budayıp telledim. çok kalın bir dal vardı (kırmızıyla işaretli) hemen yanında alternatif bir başka dal olduğundan hem dallar arasında kalınlık orantısı olmasından dolayı hemde enerji dengelemesi için o dalı tamamen budadım. yaraları macunla kapattım.
ağacın üzerinde patlamış 2-3 göz daha var. gelecek dönemlerde dal yapısı ve şekille ilgili daha ayrıntılı bir inceleme yapmak gerekli.
en azında ilkbahara göreceğiz.
herkese kolay gelsin.

2013 Nisan Günceli.
 

en altta çıkan iki sürgünü almalıyım. fakat o bölgenin biraz daha kalınlaşmasını sağlamak ve gövdede koniklik sağlamak için bu yaz boyu budamasamda kurban dal olarak kalsa mı?diyorum.
şu an en üstteki geçen yıldan kalma gelişmiş dalların uçlarından alıyor ve sadece büyük yaprakları koparıyorum. enerjinin yeni çıkan alt dallara gitmesini saylamaya çalışıyorum. herhalde başarılı oluyorumki bu yıl daha yeni çıkmış sürgünler hızla büyümekte.

Merhaba sn badrobot,

Çalıştığımız ağaçlarımızı tanıdıkça, bonsai konusunda tecrübelerimiz arttıkça "Sadece kışın telleyin, 10-10-10 NPK gübre verin, yazın müdahale etmeyin, sonbaharda gübre vermeyin" gibi klişelerden de kendimizi kurtarıp, artık her ağaç için her daim yapılacak bir işlemler olduğunu kavrıyoruz.

Her ne kadar bu klişeler yeni başlayanlar için elbette başlangıçta uyulması gereken genel kıstaslar olsa da, ağacımızı tanıdıkça ona uygulayacağımız/uygulamayacağımız istisnaları, işlemleri, zamanlamayı kendimiz daha iyi karar verir hale geliyoruz...

Siz de ıhlamurunuzu yavaş yavaş tanıyorsunuz artık, iyisine siz daha iyi karar vereceksiniz. Ancak tek önerim şu olacak; gövde artık gelişmiş olduğundan en alttan çıkan o sürgünün (ilk fotoğrafta soldaki) ben koniklik sağlamaya katkıda bulunmaktan çok konumu itibariyle orada bir tümseklik sağlamaktan öte gideceğini pek düşünmüyorum. Ancak belki ileride yapacağınız bir aşı için kurbanlık olabilir.

Başarılar dilerim.

sn.Sakaki. dünkü mesajımı yazdıktan sonra en altta çıkmış ikibuçuk sürgün hakkında içimde bir tereddüt zaten vardı. sizinde ifade ettiğiniz gibi gövde yeteri kadar kalın olduğundan bu konikliği zirve olarak seçtiğim dalı halehazırda kalın olan ana gövdenin kalınlığına yaklaştırarak, ve belkide kış döneminde kalın olan ana gövdenin uç taraflarında birazda kalıpçı taşlama ve frezeyle uygun birşekilde oyarak sağlayabileceğimi düşünüyorum.
sonuç olarak tavsiyenize uydum ve en dipteki, toprak seviyesindeki ikibuçuk :) sürgünü ağaçtan uzaklaştırdım. en üst zirvedeki karışıklığıda gidermek için tipsiz bir şekilde gelişen ve enerjiyi sömüren dalı ve üst yan dallardaki büyük yaprakların tamamını aldım. çünki bu dallar geçen seneden olan dallar ve diğer dallara göre çok kalın olduklarından biraz firene basmak gerekiyordu.
değerli görüşleriniz için çok teşekkür ederim.

Bugün tekrar budadım. Tam dik olarak yükselen zirveyi 4mm tel kullanarak telledim ve kavisli bir şekle soktum. Tekrar yapraklarını çoğaltmasını ve yan ana dallardan dalcıklar çıkartmasını bekliyorum.

Sayın Badrobot,

Ihlamur ağacı çok dayanıklı olmasada güzel bir ağaç. Ihlamuru sadece bıçak ve ağaç törpüsü ile bile işlemek mümkün. İnşallah çiçek de açar. Bendeki çiçek açmıyor malesef. Alttaki iki dalın uzamasına izin verseniz daha çabuk kalınlaşırlar ve işinizi kolaylaştırırlar.

İyi çalışmalar dilerim...

Sn.sagol.
En alttaki iki dal daha geçtiğimiz nisanda çıktı. Ağaç üzerinde en son çıkan dallar oldular. Üst dallardaki büyük yaprakları koparmam hem üstteki dalların gelişimini yavaşlatmama hemde alttaki dalların daha fazla ışık alarak daha hızlı gelişmelerine neden oldu. Şu an itibariyle alt dallarla üst dalların kalınlığı birbirlerine çok yaklaştılar. Sizinde dediğiniz gibi dalların daha çok kalınlaşmaya ihtiyacı var, özellikle en alt dalların...
İyi çalışmalar dilerim.

Sayın Badrobot ıhlamurunuzu tekrar inceledim, bu haliyle de güzel bir bonsai olur ama gerekirse 1 sezon gecikmeyi göze alıp sol alttan 1 sürgün beklemenizi öneririm. Sürgün uygun yerden gelmez de başka yerden gelirse yanaştırma aşıyla ilave etmek olabilir.

Bu haliyle nekadar JİN yapsanız koniklik sağlamak zor. Kabaca nasıl birşey düşündüğümü çizdim. Benimki sadece bir öneri, son karar ağacı en yakından gören sizin.

Not: sağda boş kalan yere arkadaki veya öndeki sürgünü yönlendirebilirsiniz.

İyi çalışmalar dilerim....

Sn.sagol.
Öneriniz çok güzel ve mantıklı, fakat bu önerinizi başka bir ağaca saklayacağım. İki yıldır uğraştığım bu ağacım istediğim yerlerden dallarını çıkarmasını nihayetinde tamamladı.
Bende sizin düşündüğnüze benzer bir oma işlemini yapacağım. Kalın ana gövdenin en uç noktasında düz kesi yerine, içini boşaltma ve kovuk açma işlemi yapacağım. (1.Fotoğraf)
Tarz olarakta adını koyamıyorum ama ister süpürge tazı deyin ister dik tarz deyin, ikisinin karışımı bir şey planlıyorum. (2.Fotoğraf)
Umarım doğru bir şeyler yapıyorumdur.
İlginiz ve alakanız için çççookkk teşekkür ederim.
Lütfen değerli yorumlarınızı ve eleştirilerinizi eksik etmeyin.

Ihlamur ağacımın bugünkü görseli. Havalar biraz serin gidince yeni yapraklar çıkardı.

Havaların biraz serin gitmesinden dolayı yeni sürgünler hızla büyüme eğilimine girdi. Ağacın sol tarafı biraz daha fazla gelişmiş durumda. Buna ışığın neden olabileceğini dşünürek ağacın yönünü değiştiridim.

Gelişimi gayet güzel gidiyor. Dediğiniz gibi alt iki dalı kalınlaştırıp ardından tüm ana dallarda ikincil dalcıkları oluşturduğunda çok güzel bir ağaç havasına bürünecek gibi.

Hiç tecrübe etmediğim bir tür, yaprak küçültmeye tepkisi nasıl oluyor acaba?
Gerçi sanırım henüz denemediniz ama, merak ettim, bilginiz var mı?

İyi çalışmalar dilerim.

Sn.nicholai hel.
Bu ağaç ilk ıhlamur bonsai denemelerimden biri olduğunu söyleyebilirim. Aslında internette gördüğümüz tilia(ıhlamur) bonsailerinin nerdeyse tamamı tilia cordata (küçük yapraklı ıhlamur) türünden yapılmış bonsailer. Elbette benim ıhlamur yerli ıhlamur ve yaprakları büyük. Bende ikinci yazı geçiriyor ve dallarının dizimini daha yeni;geçtiğimiz Nisan-Mayıs'ta tamamladı. Bugünlerdeyse bu ağaçla ilgili konumuz; dallarının bir birine oranı ve gelişimi. Yaprak küçültme gibi işlemleri en erken; kışa kök budamasını gerçekleştirip sığ tahta kasaya aldıktan sonra ancak seneye haziranda başlayabilirim gibi geliyor bana. Çünki yaprak küçültmeyle kök sisteminin küçülmesi arasında sıkı bir işbirliği vardır her ağaçta.