agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üyelerin Balkonları, Bahçeleri > Üyelerin Bahçeleri
(https)




Beğeni Düzeni840Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 17-12-2008, 21:07   #31
Ağaç Dostu
 
günebakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-09-2008
Şehir: İstanbul.
Mesajlar: 5,388
Sayın Oceanheart bu muhteşem güzellikteki delphiniumlar İzmirde nerden bulabilirim bir fikriniz varmı acaba

günebakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-12-2008, 22:12   #32
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Çok güzeller, baktıkça bakası geliyor insanın. Daha neler var?

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-12-2008, 22:38   #33
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 16-05-2007
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 4,833
Büyüleyici bir tur attım bahçenizde rüyadamıyım ne?

Şu bizim ülkemizde kıymetini bilmediklerimiz diye yazmışsınız biraz daha tanıtırmısınız. Neyin kıymetini bidikki diyesi geliyor insanın. İnanin ilk defa görenimiz çoktur benim gibi.

Ellerinize yüreğinize sağlık.

Selamlar.

cemal.S Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-12-2008, 22:46   #34
Ağaç Dostu
 
günebakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-09-2008
Şehir: İstanbul.
Mesajlar: 5,388
Galiba ben bir ara yolumu bu bahçeye düşüreceğim böyle olmayacak elinize sağlık muhteşem bir bahçe

günebakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-12-2008, 22:54   #35
Ağaç Dostu
 
zenfree's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,657
Galeri: 341
Bu bahçe bir ağaçlar.net toplantısını hakediyor. Tebrikler.

İzmirli beğendi.
zenfree Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-12-2008, 23:52   #36
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Bahçe saklı bir cennet köşesi...

Bildiğimiz klasikleşmiş tarzın ve bildik çiçeklerin dışında ...Yeni bir yer keşfeder gibi.

Sizi tebrik ederim, bahçeniz etkileyici.

Umarım bir yerlerde tıbbi bitkiler de vardır, bu bahçeden;
bee balm, Salvia sclarea, Tanacetum parthenium, ferula elaeochytris, allium ursinum gibi tıbbi bitkilerin de çıkması beni şaşırtmaz.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 09:52   #37
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Sevgili arkadaşlar, sizler benim lâfımı yabana atmayınız.
Ben size demedim mi ''gizli kalkmış daha ne güzellikler vardır, yeter ki arkadaşlar eteklerindekini döküp paylaşsınlar'' diye.
Bakın, ne büyük güzellikler görüyoruz, gördükçe sorup, öğreniyoruz.
Lütfen, dostlar bizleri bunlardan mahrum etmeyin.

Ellerinize sağlık, sevgili oceanheart, Ferda Ülkümen, adalet yağcı, Nurbahar, Limon, Çekirdek ve diğer arkadaşlar.....

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 10:36   #38
Ağaç Dostu
 
Koyu yeşil's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-10-2007
Şehir: İzmir
Mesajlar: 1,273
Galeri: 35
Gerçekten de çok güzel hepsi, havuzunuza ve nilüferlere de bayıldım. Ellerinize sağlık.

Koyu yeşil Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:14   #39
Ağaç Dostu
 
sabah's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 2,922
Galeri: 11
Ne kadar güzel çiçekleriniz varmış! Hangisine bakacağımızı şaşırdık.

Yalnız biraz hızlı geçip bitkilerin bazılarını atlıyorsunuz.

Örneğin 30 numaralı mesajda ve diğer bitkiler dediğiniz grupta 2. fotoğraftaki bordonun adı nedir?

sabah Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:15   #40
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Güzel düşünceleriniz için hepinize teşekkür ederim.
Aslında Türkiyemizin güzellikleri saymakla bitmez ****** Cemal beyin söylediği gibi biz onların değerlerini bilmiyoruz.Ben peyzajcılarda ülkemizin dörtbiryanında bulunan dağ çileği (arbutus unedo) bulamadığım için doğadan koparıp bahçemize dikmek zorunda kalmıştım beş yıl önce şimdi bakıyorum bazı peyzajcılarda satılıyor , ama nasıl biliyormusunuz yurtdışında görüp ithal etmişler o şekilde.Tabi artık kendisi yetiştirenleri de gördüm.
Açıkçası benim en çok sevdiğim bitkilerin başında gelir dağ çileği düşünsenize geçen sene vermiş olduğu meyveler tam bu sene çiçek açtığı dönemde olgunlaşır, yani ne kadar özel bir bitki, yaprak dökmez, gövde rengi ve formu harika, susuzluğa bile dayanır.
Neyse Türkiyemizin doğal çiçeklerini daha çok tanımak isteyenlere tavsiyem Erdoğan TEKİN'in Türkiye iş Bankası yayınlarından çıkmış olan Türkiye'nin En Güzel Yabani Çiçekleri kitabını edinmeleri yönünde olacak.

Aşağıda yine bahçemden birkaç doğal bitki örneği.

Dağ Çileği-Arbutus unedo
Name:  arbutus unedo.jpg
Views: 5125
Size:  36.8 KB

Lysimachia punctata-Altınkamışı
Name:  Lysimachia punctata-altinkamisi 225.jpg
Views: 2699
Size:  90.9 KB

mavi emzikotu
Name:  mavi emzikotu.jpg
Views: 2660
Size:  33.2 KB

Solanum dulcamara
Name:  Kopyası Solanum Dulcamara1.jpg
Views: 2559
Size:  47.0 KB

oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:20   #41
Ağaç Dostu
 
günebakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-09-2008
Şehir: İstanbul.
Mesajlar: 5,388
Bu bahçeyi gidip görmek şart oldu özeliklede delphiniumları mavi çiçeklerin güzelliğine doyum olmuyor

günebakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:46   #42
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Bitkilerimiz tek tek bakıldığında güzel görünse de bahçemizde gereği gibi düzenli bir dikim yapamadık.Ayrıca işletme bahçsine bitkileri dikerken aynı zamanda hep müstakil ev hayalleriyle yaşadığımızdan bir kısım bitkiyi evimizin bahçesi için birkaç yıl saksıda saklamak zorunda kaldım.Allah'a şükür şimdi evimiz oldu v bir kısmını bahçeye diktim ama bahç yetrsiz olduğu için bazıları hala saksılarda kaldı.
Aslında söylemek istediğim resimlere bakarak çok muhteşem bahç beklememek gerektiği.İnşallah ileride o da olacak.

Sorulara cevap vermek gerekirse
-İsteyen üyelere bahçemizi gezdirmekten ****** mutlu olurum-ağaçlar.net toplantısı da olabilir ama bunun için sanırım çiçeklerin yoğun olarak çiçeklendiği nisan-mayıs dönemi en uygun olabilir.
-Özellikle kayabahçesinde kekik türleri ağırlıkta olmak üzere herbal bitkiler mevcut
-Delphinium tohumlarını zaman zaman Koçtaşlara getiriyorlar oradan bulmak mümkün ama tek yıllık olan ince yapraklı hazeranlar ile karıştırmamak gerekiyor.Yaprak formuna dikkat.

Ben Çok düzenli bahçe düzenlemelerindense ingiliz stili olan doğal görünümlü bahçelri tercih ediyorum o yüzden bitkiler birbirine girmiş gibi görünmekle beraber bu tip bahçeler dört mevsim çok güzel görüntüler vermektedirler.

İşte Evimizin bahçesine ait birkaç fotoğraf

Eklenen Resimler
     
oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:50   #43
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
sn Günbakan çok memnun olurum ziyaretinizden ama dediğim gibi bu resimler hep baharda çekilmiş resimler.Şu anda bahçe çay içmeye çok müsait değil.Oysa sümbül kokuları içerisinde nilüferleri seyrederek ****** çay içmenn keyfine doyum olmaz.

oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 12:56   #44
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 30-07-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 17
Sayın Oceanheart,
Herşeyden önce bahçenizin resimlerini bizlerle paylaştığınız için çok teşekkür ediyorum. Açıkçası Istanbul'da yeşile rastlama şansımız pek olmuyor ve böyle resimlerle bir nebzede olsa rahatlama imkanı buluyoruz. Mütevazilik yapsanızda bahçeniz gerçekten çok güzel görünüyor, belli ki çok emek vermişsiniz ve vermeye devam edeceksiniz. Size kolaylıklar diliyorum.

musician Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 13:02   #45
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Ben de bu yoğun bitki örtüsüne bayılıyorum. Manikürlü tırnak gibi değil.
Ellerinize sağlık.

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 17:16   #46
Ağaç Dostu
 
sabah's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 2,922
Galeri: 11
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi oceanheart Mesajı Göster
Bitkilerimiz tek tek bakıldığında güzel görünse de bahçemizde gereği gibi düzenli bir dikim yapamadık...Aslında söylemek istediğim resimlere bakarak çok muhteşem bahçe beklememek gerektiği...
İşte Evimizin bahçesine ait birkaç fotoğraf
Yazılanlar ile fotoğraflar arasında bir uyumsuzluk var, bahçe fotoğrafları mı yanlış kondu acaba?

Fırsat buldukça bakacağımız bahçe fotoğrafları için teşekkürler...

sabah Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 17:35   #47
Ağaç Dostu
 
günebakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-09-2008
Şehir: İstanbul.
Mesajlar: 5,388
Teşekkür ederim sayın Oceanheart buzlu gül gerçekten buzlu bir görüntüyemi sahip çok güzel gözüküyor şekereden yapılmış gibi

günebakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 18:03   #48
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Sn. Sabah,
Fotoğraflarda bir yanlışlık yok ta bahçe küçük olduğu için herşeyi dikmeye imkanım olmadı yani benim içime tam sinmedi anlayacağınız.Hani şöyle 3-4 dönüm bir yer olsaydı en azından mesela kestane ağaçlı yol ve altında orman gülleri ve açelyalar olan düzenlemeler yapabilseydim işte o zaman çok daha seyre değer olurdu, ****** buna da çok şükür.

emre sirin ve dinozor beğendi.
oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 18:27   #49
Ağaç Dostu
 
nurcanaybay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-09-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 2,277
Sn. Oceanheart benim sizden bir ricam olacak ,daha öncede belirttiğim gibi soğanlı
bitkilere merak sardım.Bütün soğanlı çiçeklerimi aynı yere toplayıp,kademeli olarak dikmek istiyorum (elimdekiler ve alacak olduklarım).Dikeceklerim mümkünse 12 ay boyunca
sırayla açsınlar ,fakat hangisi hangi ay açıyor ,ne kadar çiçekli kalıyor bilmiyorum.
Zamanınız olursa böyle bir liste yapabilirmisiniz ,özellikle önereceğiniz soğanlılarıda
belirtirseniz çok memnun olurum.
Teşekkür ederim.

nurcanaybay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 18:59   #50
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Buzlu gül havanın soğuğundan mı o hale geldi?

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 18:59   #51
Ağaç Dostu
 
Kiraz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-02-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 4,640
Galeri: 73
Sn. Oceanheart, bu güzellikleri ilgi ile takip ediyorum

Kiraz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 21:23   #52
Ağaç Dostu
 
nurcanaybay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-09-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 2,277
[QUOTE=nurcanaybay;332146]Sn. Oceanheart benim sizden bir ricam olacak ,




Sn.oceanheart sizden rica ettiğim bilgiler sitede mevcutmuş.Yinede teşekkür ederim.

nurcanaybay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2008, 21:48   #53
Ağaç Dostu
 
feriha's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-10-2007
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 1,774
Galeri: 5
Rüya gibi.. Ellerinize sağlık.. Şimdilik iki tur attım bahçenizde. Bitkilerin çoğunu ilk defa gördüm. Teşekkürler paylaştığınız için.

feriha Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 07:42   #54
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Görüş bildiren herkese çok teşekkür ederim.
Sn. Nurcanaybay ben siteye girdiğimde siz zaten sorunuzun cevabını bulmuşsunuz benim tek tavsiyem özellikle dinlenme döneminde suyu seven ve sevmeyen soğanlı bitkilerin ayrı ayrı dikilmesi çok uygun olur.Dinlenme döneminde suyu sevmeyen soğanlı bitkilerin yazın yaprak açarak gölge yapan bir ağacın altına dikilmesi daha uygun olur.Tabi bazı yumrulu bitkiler yazın gölge olmasa da sorun yaşamıyorlar ama belli bir sıcaklıktan sonra suya tahammülleri yok, mesela anemonlar yazın sulanırsa çürürler.

emre sirin beğendi.
oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 07:49   #55
Ağaç Dostu
 
nurcanaybay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-09-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 2,277
Günaydın, bu durumda belki tek bir cins kullanmak daha mantıklı olacak .Bütün yaz açan
süsenler hakkında bilginiz varmı ?





*

nurcanaybay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 08:24   #56
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Günaydın Nurcanaybay
Bütün yaz boyu çiçek açan süsenleri bilmiyorum açıkçası ama bazı bitkiler mesela İstanbulda bütün yaz boyu çiçek açsalar bil sıcaklık ortalaması daha yüksek olan İzmirde bunu başaramazlar belki öyle birşey de olabilir.

Sn. Sabah,

30nolu mesajdakibitkilerin hepsinin isimlerini yazdım bordo bitkinin (Leptospermum scoparium) tohumlarını sn. Karınca 70 birara satıyordu şu anda elinde var mı bilmiyorum.

Sn. Denizakvaryumu
Buzlu gül geçen sene ani düşen soğuklar sebebiyle havuzun yanındaki nemin yüksek olmasının da etkisiyle oluşan kırağının bir oyunu sadece.

Güler hanım,
Sanırım sizin yeriniz uygun ikliminin de müsait olduğunu düşünüyorum o nedenle size Kestane ağaçları ve altında orman gülü, ormangüllerinin yarattığı kuytuda soğuktan korunan açelyalı düzenlemeyi tavsiye ederim.(şu anda resmini bulamadım bulabilirsem göndereceğim)

oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 09:18   #57
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 28,415
Galeri: 103
Sevgili ocenheart, bahçenizde dolaşmak bir zevk.
Bana kestane ağaçları gölgesinde ormangülü ve açelya tavsiye etmişsiniz, teşekkürler.
Bahçemde birtane kestane ağacı var, 13 senede boyu ancak 1,5 m oldu. İki senedir de meyve veriyor ama tam biz niyetleniyoruz, meyvesini atıyor.
Onların büyüyüp de gölgelerinde orman gülü ve açelya yetiştiklerini görmek için daha çoookkk ömür lâzım.
Birgi'de kestane ağaçları hakkında kaldığımız oteldeki arkadaştan epeyce bilgi aldık ama dedim ya ömür lâzım.
Belli olmaz bakarsınız biz ağaçları dikeriz de, gölgesinden çocuklarımız, torunlarımız faydalanır. O da güzel bir şey değil mi?

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 17:31   #58
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
Sn. Güler hanım, ben bahçeniz Manyasta olduğundan dolayı yazları aşırı sıcak olmayacağını düşündüğüm için kestane yetişebileceğini sandım ama anladığım kadarıyla yanılmışım.Ben çok sitememe rağmen Kemalpaşa da bazı bitkilri çok zor yetiştiriyorum zira burası nispeten karasal iklime kayıyor ve kışın yılda en az 20 gün don yapıyor bu da bahçe açelyalarının bile ölmesi demek o yüzden çok sevdiğim açelyaları ve bazı Karadeniz bitkilerini serada özel gölgelendirme ve nemlendirme tertibatıyla yetiiştiriyorum.

Açelyalar
Name:  acelyalar.jpg
Views: 2524
Size:  66.6 KB

Uzun süre çiçekte kalmamasına rağmen en çok sevdiğim Karadeniz bitkilerinden birisi Omphalodes Capadoccia
Name:  omphalodes cappadocica.jpg
Views: 2672
Size:  49.8 KBName:  renk cumbusu.jpg
Views: 3572
Size:  59.3 KB

Muz, kaktüs, japon gülü ve yılboyu çiçek açan mor çalı (muhteşem bir çalı olup yılboyu çiçek açar, soğuklara karşı oldukça duyarlı)-adını araştırmadım
Name:  seradan1.jpg
Views: 4144
Size:  61.4 KB

oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-12-2008, 18:38   #59
Ağaç Dostu
 
nurcanaybay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-09-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 2,277
Mor çalıyı solanuma benzettim.

nurcanaybay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-12-2008, 11:24   #60
Ağaç Dostu
 
oceanheart's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-02-2008
Şehir: İZMİR-İSTANBUL
Mesajlar: 448
Galeri: 1
bergamot-monarda didiyma marshall

Sanırım fazlaca bilinmyen ama çok kullanışlı ve güzel bitkilerden birisi de bergamot-monarda didyma marshall.Brn bu bitkiyi Kardelen peyzajdan almıştım beyaz, mor, kırmızı,pembe tonlarda.Bitki nane gibi yayılıcı muhteşem çiçekleri ve hafif ama hoş kokusu olan bir bitki.Bendeki bitki ansiklopedisinde herbal bitkiler kısmında geçiyor ve özellikle yenebilen çiçekleri salataları süslemeye çok yakışıyor.Yaprakları da gerek salatalara taze olarak gerekse bazı yemek veya çaylara da taze **** kurutyulmuş olarak eklenebiliyor.

bu resimler internetten
Name:  bergamot-monarda_didyma_marshalls1.jpg
Views: 2791
Size:  42.9 KB
Name:  bergamot-monarda_didyma_marshalls2-bergamot pembe.jpg
Views: 3427
Size:  50.4 KB


bunlarda bahçemizden
Name:  bergamot-monarda didyma marshalls3.jpg
Views: 2772
Size:  51.9 KB
Name:  bergamot-monarda didyma marshalls4.jpg
Views: 2455
Size:  59.0 KB

oceanheart Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 15:17.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025