agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Turunçgiller (https://www.agaclar.net/forum/turuncgiller/)
-   -   Kamkat, Kumkuat (Citrus fortunella 'margarita') (https://www.agaclar.net/forum/turuncgiller/2151.htm)

Kemal Kutlu 03-09-2008 21:28

Pamuklu Bit İçin en iyi İlaç Marshall'dır.Hektaş ltd şti ürettiği fakat sahteleride olabiliyor.Dikkat edelim.

İlkin 04-09-2008 09:41

Ben Dursban 40 kullanıyorum, baya etkili ama ayarını fazla kaçırmamak lazım yoksa bitki kuruyabiliyor.

Mutlu Kutlu 09-09-2008 23:33

Merhaba, galiba bütün arkadaşlarda oval kamkattan var.

Kendi üretimimiz olan iri ve yuvarlak tatlı kamkat, form ve gösteriş olarak oval kamkattan daha güzel bence.

Tavsiyem, ev içerisinde yetiştirmeye çalıştığınız kamkatlarınız güneş almayan yerlere koymayın. ilk etapta yapraklarını döker. sonrasında meyvelerini, en son aşamada sürgünler zayıflar ve ölür. bol güneş alan pencere önlerinde daha sağlıklı kalır kamkatınız.

İthal kamkatlardan daha güzel kamkatları biz üretiyoruz(bence). ithal kamkatları üretenlerin Türk insanından daha zeki, daha bilinçli ve tecrübeli olduğunu sanmıyorum. önemli olan konunun üzerinde uzmanlaşmak.

Verdiğim linkte iri kamkatlar solda, oval olanlar sağda. karşılaştırma yapabilirsiniz. 80-120 cm boydaki meyveli kamkatların fiyatı ithal kamkat fiyatlarının yarısı kadar.

http://www.tropiksera.net/tropikmeyveler/id28.htm

Saygılarımla.

Oğuzhan 10-09-2008 13:32

Ben 3-4 ay önce almıştım .Bir deneyin gerçekten ben çok beğendim.Hatta bir tane daha düşünüyorum.Oval olan henüz hiç çiçek açmadı.Yuvarlak olanda 3 meyve var. Şu anda yeni filiz ve çiçek açaçak.Biraz az güneş alan yerde sanırım bol güneş alan bir yere almam gerekecek.

denizekin 11-09-2008 18:42

oval olan da çiçek açar merak etmeyin. Benim kumkat bu sezon 3. kere çiçeğe durdu. sanırım güneş ve düzgün sulama en büyük kriter. tabi sulamanın anlamı olması topraktan alabileceği maddelere bakıyor :)

ozlem koçkal 19-09-2008 13:43

Kumkuat+hastalık
 
5 Eklenti(ler)
Herkese Merhaba,

Kamkatim'da resimlerle ilettigim hastalık belirtileri var.
Agacin gecmisine bakacak olursak;
Kamkatım bana bahar aylarında hediye olarak verildiginde uzeri meyvalarla doluydu. Meyvaları tükettik, Temmuz ortasında Kamkat ciceklenmeye basladi, direk gunes alan balkondan, oda icine tasıdım-oda yeterince aydınlık bir ortam sunuyor-. Cicekler yerini cok minik yesil meyvalara bırakti ancak sonrasinda meyvalari kaybettik. Agustos sonu itibariyle hızla yaprak kaybı basladı, bazı dallar tamamen kurudu.
Hala yesil dallar var ve yeni yaprak verdiler. Farkettigim ilk terslik yaprak ve dallarin ballanması oldu. Yapıs yapıs. Daha 2gun once farkettigim sey ise bir tur zararlı olabilir, fotograflarını ekte gonderiyorum. Bilgili, ilgili kamkat severlerden yardım talep ediyorum. Ne tur bir ilac ya da bakım ile kamkatımı geri getirebilirim.
Fotograflarda, dallari ve yapraklari saran kabuksu oluşumu, kuruma gosteren 1-2 yapraktan ornegi ve bir bal kumesini gorebilirsiniz.
saygilar,
simdiden tesekkurler,
ozlem

denizekin 19-09-2008 19:26

çok geçmiş olsun. ben de araştıracağım; nedir diyerek. umarım tez zamanda düzelme sağlayacak bir yaklaşım bulunur

Oğuzhan 19-09-2008 19:45

Kabuklu bit salsırısına uğramış.

ozlem koçkal 19-09-2008 21:18

Tesekkurler teshis icin.
Baska bir sitede cozumun "yazlık yag" kullanımı oldugunu okudum. Ancak asagidaki ibare eklenmis:
"Kabuklu bitlerin mücadelesi meyve ağaçlarında, süs bitkilerinde, ve turunçgillerde birbirinden farklıdır. Farklı insektisitler kullanılır. "

Turncgiller ya da Kumkuat'ta ki uygulamasi hakkında yorumu olan varsa, iletebilir mi?

Bu arada ekledigim resimlerde gorununen tum kabuklari ıslak kagit bir mendil yardimiyla silerek temizledim. Yapıskan salgi kısmen var. Kabuk gorebildigim kadariyla kalmadi.

Oğuzhan 20-09-2008 10:42

İyi yapmışsınız.Yaprakların altarını ve gövdeyide silin.Bir müddet sonra tekrar bakın.Bazen tekrarlıyorlar.Birde üstten toprağını alın yeni toprak ilava edin.Yazlık yağ bulabilirsenin uygulayın.Olmadı arapsabunu-zeytinyağ-acıbiber karışımı püskürtün.Bir müddet işe yarar .

Sergüzen 20-09-2008 13:40

Benim kumkatımda da o tür yaratıklardan daha az oldu. Neem azal ve arapsabunu çözeltisi sıkarak ve de elle o yaratıkları temizleyerek kurtardım. Bu konuda da bir uyarı mesajı yazdım. Bitleri dallarda ve yapraklarda az olduğu dönemlerde farketmek oldukça zor. Bir kumkatınız var ise, elle temizlemenizi öneririm. Sonra da ilaçlayın.

küçük_bahçe 22-10-2008 14:00

2 Eklenti(ler)
Herkese merhaba. Kamkatımızın yaprakları üzerinde, aşağıdaki fotoğraftaki gibi değişiklikler oluştuğunu farkettik. Sanki paslanmaya başlamış gibi. Koyu kahverengi lekelenmeleri takiben yapraklar rulo gibi kıvrılıyor ve sonrasında dökülüyor.Yer ve hava değişimi dışında bitkimizi etkileyenin ne olduğunu anlamadık. Yardımcı olabilirseniz sevinirim.
Eklenti 50468
Eklenti 50469

Amazonn 22-10-2008 20:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi İlkin (Mesaj 281209)
Ben Dursban 40 kullanıyorum, baya etkili ama ayarını fazla kaçırmamak lazım yoksa bitki kuruyabiliyor.

dusban4 yakıcı biir ilaçtır unun yerine yakıcı olmayanlar kullanmanızı tavsiye ederim..

osman07 04-11-2008 14:02

Arkadaşlar Bu kamkat nar fidanına aşılanırmı ve Serada (Antalyada) meyve satışı(yani fidan satışı değil) için yetiştirilirmi?

ahmet doğruer 07-11-2008 12:31

*** arkadaşlar

denizekin 08-11-2008 18:21

Küçük Bahçe'ye cevaben...
 
yeterli güneş alamadığından olmasın?

denizekin 08-11-2008 18:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi küçük_bahçe (Mesaj 303467)
Herkese merhaba. Kamkatımızın yaprakları üzerinde, aşağıdaki fotoğraftaki gibi değişiklikler oluştuğunu farkettik. Sanki paslanmaya başlamış gibi. Koyu kahverengi lekelenmeleri takiben yapraklar rulo gibi kıvrılıyor ve sonrasında dökülüyor.Yer ve hava değişimi dışında bitkimizi etkileyenin ne olduğunu anlamadık. Yardımcı olabilirseniz sevinirim.
Eklenti 50468
Eklenti 50469

Ankara'da bilgi alabileceğiniz bir fidanlık biliyorum. İlgilenirseniz telefon numarasını verebilirim. Rehabilitasyon için ağacınızı kendilerine bile teslim edebilirsiniz.
Karşıyaka Mezarlığı'nın karşısına tekabül ediyorlar.

adem_09 08-11-2008 19:31

arkadaşlar kumkat almak iştiyorum aydında olurmu

denizekin 08-11-2008 19:45

Ankara'da oluyor, Aydın'da neden olmasın? Yanlız (-) derecelere pek inmeyecek, bir de kesinlikle güneş görecek. Evde güneş gören bir yerde kesinkez büyütebilirsiniz...

Kemal Kutlu 08-11-2008 22:50

O yapraklarda oluşan buruşma GALERİ GÜVESİ'dir. 15 günde bir yayıcı-yapıştırıcı ile sprey yardımıyla ilaçlanmalıdır.

İlacı ise MOSPLAN **** GOLDPLAN 'dır.

3-4 ay da bir 18+18+18 dengeli gübre ile beslenmelidir.

Yaprakda sararmanın diğer nedeni saksısı küçük gelip beslenemiyordur.Büyük saksıya alırsanız bu sorun ortadan kalkar.

Umarım yardımcı olabilmişimdir.

Saygılarımla..

küçük_bahçe 11-11-2008 08:49

Herkese teşekkür ederim. O kadar incelememe rağmen yapraklarında **** dallarında herhangi bir böcek,parazit göremedim. Sadece toprağını sularken suyun üzerinde beyaz minicik şeylerin zıpladığını farketttim. Aslında güneş alan bir yerde de duruyor ama anlamadım neden böyle oldu. Şuan rehabilitasyon merkezine ( Anneme) :D gönderdim kumkatımı, iyileştirip tekrar bana gönderecek.:p

scubat 15-11-2008 11:33

arkadaşlar,

binbir çeşit ilaçtan bahsediyorsunuz. Ama benim gibi, sadece evde bir kaç bitkisi olan, sheltoxtan :) başka ilaç bilmeyen, buradan öğrense bile nereden bulacağıyla ilgili hiç bir bilgisi olmayan arkadaşlar için bir şeyler önerebilir misiniz? Bende ara sira kabuklu yaratıklar oluyor, bu aralarda sinek-tatarcık olmaya başladı. Havalar soğudu diye içeri alacağım ama sinekler evi basmasın istiyorum. Ne yapabilirim?

osmann 24-12-2008 22:34

Arkadaşlar benim kumkuatım bana yaklaşık iki ay önce sipariş üzerine geldi. Üzerinde dünya güzeli 10 kadar meyve var. İlk sorum şu; olgunlaştığını sadece rengi turuncuya dönünce mi anlayabiliyoruz? Sertlik-yumuşaklık gibi başka özellikleri de var mı? Bir de geldiğinde siyah fide torbalarına dikiliydi. 40 cm kadar boyu var. Ama ne bir yaprak, ne de sürgün verdi. Çiçekler için şu an çoook erken biliyorum ama ya yapraklar? İlk geldiğinde biraz yaprak dökmüştü ama o da çok fazla değil, meyve de dökmedi. Büyükçe bir saksıya ve havalar soğuduğu için de içeriye, pencerenin önüne aldım. Yine de iki aydır hiçbir yapraklanma ya da büyüme yok? Acaba bir sorun mu var? Fikri olanlar yanıtlarsa sevinirim.

MSaygin 25-12-2008 09:25

merhaba,

Turunculaştıktan sonra yiyebilirsiniz, bekledikçe daha tatlanıyor ama çok kaldığı zaman da tadı bozuluyor.On meyvenizi dönem dönem yiyerek, hoşunuza en giden zamanı kestirebilirsiniz :)
Geldikten sonra yerine adapte olacak, ondan sonra da havalar soğumuştur zaten.Yaprak ve meyve dökmediyse keyfi yerindedir.
Saksıya alırken çok geçirgen bir saksı harcı kullanmalıydınız.Mart başından sonra en az ayda bir kez gübrelerseniz hem yaprak hem meyve gelişimi sizi mutlu edecektir, merak etmeyin.

yeşiLmavi 31-12-2008 18:24

Kamkat
 
4 Eklenti(ler)
Kumquat, fortunella spp. swingle."The little gems of the citrus family" Kamkat, Turunçgiller içinde küçük mücevher olarak adlandırılır.Anavatanının Çin olduğuna inanılır

Kamkat Çincede altın portakal manasına gelir "gold orange". Dünyada kabuğu ile beraber yenilen tek narenciye çeşididir.
Evlerde, salonlarda, balkonlarda yetiştirilebilen belki de tek meyve ağacı kamkatdır. Minyatür portakal olarak da bilinen kamkat, hem vitamin kaynağı hem de süs bitkisi olarak 5 yıldızlı otellerin iç mekan düzenlemesinde peyzaj malzemesi olarakda kullanılmaktadır.
Batı dünyası ile tanışması 19.yüzyıl ortalarında olmuştur.
Dünya da, Çin, Japonya, Amerika, Porto Riko, Guatemala, Kolombiya, Brezilya ve Güney Hindistan da yetişir. Ülkemizin çeşitli bölgelerinde yetiştirilmeye çalışıldıysa en iyi meyve oluşumu Rize ilinde sağlanmıştır.
Rize'ye 50-60 yıl önce Batum'dan gelmiş olan Kamkat uzun zaman nasıl değerlendirileceği bilinememiştir. Ülkemize Japonya dan gelen meyveleri, İstanbul -Bursa gibi büyük şehirlerimizin marketlerinde yüksek fiyatla satışa sunulmuş değeri ve özellikleri bilinmediğinden talep görmemiştir. Son yıllarda bahce tesisi yaygınlasmıstır. Turistik otellerdeki yoğun talep uretim yetersizliği nedeni ile karsılanamamaktadır.


- Kamkat, Rize'de üç yaprak anaç üzerine göz aşısı yapılarak üretilir.
- Erkek ve dişi organları aynı çiçek üzerinde olduğundan tek bir kamkat bitkisi her yerde çiçeğe ve meyveye yatabilmektedir.
- Rize de Temmuz ayı sonlarına doğru çiçek açmakta, meyve oluşması Ağustos sonu ile Eylül ayı içersinde olmaktadır.
- Meyveleri iri zeytin büyüklüğünde olup Nisan-Mayıs aylarında yeme olgunluğuna erişmektedir.
- Meyve koparılmazsa bir yıl bitki üzerinde kalabilmekte, aynı lezzetle yenebilmektedir.
- Kamkatın meyveleri Haziran ayı ortalarına kadar olan dönemde toplanıp yenirse bitki yeniden Temmuz ayında çiçeğe yatabilmektedir. Aksi halde bitki zayıf kalıp cılızlanır ve çiçek açmaz.
- Bitki gübre olarak azot, fosfor ve potasyuma ihtiyaç duyar.

osmann 03-01-2009 21:57

Arkadaşlar benim kumkuatın yapraklarında yapışkanlık var. Bitlerden şüphelendim ama bişey bulamadım. İlaç kullanmayı düşündüm ama ev yapımı olsun istedim. Ama neye göre kullanacağımı bilemedim. Zirai ilaca karşıyım çünkü hem evin içinde, hem de üzerinde meyveleri var. Zaten kıyamam da. Bana fikir verecek olanların fikirlerini bekliyorum. Şimdiden teşekkür ederim.

hatipali74 04-01-2009 14:21

kumkuat aşı kalemi gönderebilecek var mı?

scubat 09-01-2009 09:04

Kumkatım kötü durumda...

Sert soğuklar yüzünden içeri almıştım, mutfak ta tavandan yere kadar cam pencerenin önüne koymuştum, çok aydınlık ama güneş binanın arka tarafında kalıyordu. Zaten Son 15 gündür de Istanbul'da güneş hiç olmadı. Her gün, 2-3 meyve düşüyor, bazı yapraklar kuruyor...

Dışarısı da çok soğuk, Ümraniye'de gece eksi derecelerde...Ama ağacım şu an kötü durumda ve tekrar dışarı koymayı düşünüyorum. Şeffaf poşet falan mı sarsam acaba...

MSaygin 09-01-2009 09:21

Teorik olarak kumkat -10C'a kadar dayanabilir, tabi anacı da önemli.İlla dışarı almak istiyorsanız, elyaf o olmazsa gazete kağıtlarıyla gövdesini iyice sarıp bağlayın, bu biraz koruyacaktır soğuktan.Büyükçe bir naylon poşetle de üstten örtün.

scubat 12-01-2009 14:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin (Mesaj 342293)
Teorik olarak kumkat -10C'a kadar dayanabilir, tabi anacı da önemli.İlla dışarı almak istiyorsanız, elyaf o olmazsa gazete kağıtlarıyla gövdesini iyice sarıp bağlayın, bu biraz koruyacaktır soğuktan.Büyükçe bir naylon poşetle de üstten örtün.

Teşekkür ederim,

Kocaman bir ince naylon torba buldum (kuru temizleme firmasının elbiseler için kullandığı torba). Ve kumkatımın üzerine geçirdim, şeffaf olduğu için güneşi kapatmıyor. Saksıya kadar kapattım ve sulama için bir delik haricinde saksı kenarına bantladım torbayı. Bir nevi sera oldu. inşallah işe yarar.

MSaygin 12-01-2009 15:18

Hava güzel oldukça torbayı açıp havalandırmayı unutmayın. Bu sefer gündüz çok sıcak yapar, içi nemlenir, üstüne gece bir soğuk gelirse daha beter eder, başıma geldi :D

scubat 13-01-2009 10:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin (Mesaj 343831)
Hava güzel oldukça torbayı açıp havalandırmayı unutmayın. Bu sefer gündüz çok sıcak yapar, içi nemlenir, üstüne gece bir soğuk gelirse daha beter eder, başıma geldi :D

tamamdır, teşekkürler

cey_cey 13-01-2009 21:31

sayın scubat size kamkat meyvesinin -10 dereceye kadar dayandıgı bilginize katılıyorum ben kamkat üretiyorum ve kış sezonunda dışarıda bırakıyorum ordu ilinde -5 derecelere kadar düşüyor ama kesinlikle zarar görmüyor

Deluge 14-01-2009 15:22

kumkuatım yaprak döküyor
 
Herkese Merhaba,

Yaklaşık 3 hafta önce bir kumkuat bitkisi satın aldım. Aldığımda formu, görünüşü gayet güzeldi. Üzerinde de bolca meyvası vardı.

Eve aldıktan 1 hafta sonra yaprakları kararmaya ve yeşil olanlar da dahil dökülmeye başladı. aldığım yer haftada 1 kere 1 litre su verin demişti aynen öyle yaptım fakat ilk su verdiğimde bayaa su bıraktı dışarıya.

Aldığım yere geri götürdüm vitamin falan verdiler biraz da budama yaptılar..2 gün orada kaldı..Geri aldım fakat hala yaprak döküyor..yaprakları hala kararıyor ve bazı dalları da kararmaya başladı şimdi (çoğunlukla budanmış olanlar).

Sabahları güneş alan bir yerde duruyor, salon öyle çok çok sıcak değil ve tüm gün ışık alıyor.

Bitki bayaa cılız kaldı...yapraklarının neredeyse yarısını döktü...Bu mevsimsel birşeymidir yoksa yapmam gereken birşey varmı?

Yorumlarınızla yardımcı olursanız sevinirim.

***..

İlkin 14-01-2009 16:31

Ben de ilk kumkuat'ımı aldığımda yer ve iklim değişikliğinden dolayı ağaç yapraklarını ve meyvelerini dökmüştü. Sizinkisinin yaprak kaybı baya fazla olmuş ama, dallar da etkilenmiş baya! Ağacınızın büyüklüğünü bilmiyorum ama yazın bol bol sulanırken, kışın çok fazla sulanmaması gerekiyor kumkuatın. Çok su vererek acaba ağacı etkilemiş olabilir misiniz? Kalorifer ya da klima da üstüne vurmasın ağacın, umarım kurtulur kumkuatınız...

Lonicera 20-01-2009 14:39

Bugün ağlaya sızlaya iki kamkat fidanımdaki meyveleri topladım.:( Yaklaşık 350-400 gr. meyve vardı. Bir kaç tanesini hemen yedim, nefis bir meyvesi var. Geri kalanıyla da hanıma reçel yaptırdım. Bu kadar lezzetli bir turunçgil reçeli yememiştim. Şimdi kara kara düşünüyorum, nasıl geçecek kamkatsız günlerim.:D

snowman77 20-01-2009 15:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lonicera (Mesaj 347742)
Bugün ağlaya sızlaya iki kamkat fidanımdaki meyveleri topladım.:( Yaklaşık 350-400 gr. meyve vardı. Bir kaç tanesini hemen yedim, nefis bir meyvesi var. Geri kalanıyla da hanıma reçel yaptırdım. Bu kadar lezzetli bir turunçgil reçeli yememiştim. Şimdi kara kara düşünüyorum, nasıl geçecek kamkatsız günlerim.:D

Ben de o yüzden hala koparıp yemeye kıyamadım:(

Lonicera 20-01-2009 15:38

En doğrusunu yapıyorsun kardeşim. Ben reçelini de merak ettiğim için tamamını topladım. Söylendiği kadar varmış gerçekten. Bu arada çıkan bir sürü çekirdeği de ekmeyi düşünüyorum. Sn MSaygın çekirdekten aslını verebilir demişti bir mesajında yanılmıyorsam. En azından denemiş oluruz değil mi?

MSaygin 20-01-2009 16:02

merhaba,

Koparmayıp da üstünde kalınca, çok kalırsa tadı bozuluyor, bence olduysa koparın yeyin :D Hemen yutmayıp ,ağızda uzun uzun çiğneyince, ekşi-tatlı tat iyice karışıyor, muhteşem oluyor.O sırada gözlerinizi kapamayı da unutmayın :D

Lonicera, bu durumda yapılacak şey ağaç sayısını arttırmak.Çekirdekler aslını verir, merak etmeyin ama meyve almanız biraz uzun sürer.Onun yerine turunç çekirdeği ekip kendi ağacınızdan aşı yapın, ikinci sene meyve yersiniz ne güzel.

Ben de bu reçel işini soracaktım, biz 2 senedir elimize yüzümüze bulaştırıyoruz.Reçeli deneyelim diye meyvenin tümünü yine araya verdik bu yıl.Geçen sene biz kendimiz denemiştik, bilemeyip çok kaynatmışız kamkatlar kurudu, büzüldü, yanmış gibi bir tat aldı, yiyemedik.
Bu sene hemen her meyvenin her türlü reçelini yapan anneanneme verdik, ondan gelen de aynı oldu, o da kabuğu kalın diye uzun uzun kaynatmış uyarmamıza rağmen :)
Bir tek eşimin annesine verdiklerimiz marmelat olarak geri geldi, marmelat güzel ama herhangi bir turunçgille de yapılabilirdi, kamkatları reçelden tüm tüm alıp yemek başka olsa gerek.

Siz nasıl yaptınız, tarif verebilir misiniz, bir de fotoğraf çekmek mümkün mü ?

Lonicera 20-01-2009 17:56

1 Eklenti(ler)
Sevgili Mehmet bey, reçeli eşim yaptı ama 1 dakika bile başından ayrılmadığım için gördüklerimi aynen aktarıyorum:D

Önce meyveler bir güzel yıkandı. Ardından meyveler tek tek boylamasına dörde bölündü.( yani sizin istediğiniz gibi tüm tüm yapmadık, kısmet olursa bir dahaki sefere o şekilde deneriz)

Bu arada kesilen meyvelerdeki çekirdekler ayıklandı.(avuç dolusu çekirdek çıktı). Ben ayıkladım ******.;).350 gr kadar olan meyveler dörde bölününce epey çoğaldı. Bir su bardağının yaklaşık 3/4 miktarda şekerle tencereye konan kamkatların üstü örtüldü. Meyve miktarı az olduğu için bu miktar şeker çok isabetli oldu. Yaklaşık 1 saat sonra şeker tamamen erimiş vaziyette kısık ateşe sürüldü. Yaklaşık 15 dakika bu şekilde kaynayan reçele su bardağı su koyuldu. Bir 15 dakika daha bu şekilde kaynadı. Kabukların rengi iyice koyulaşıp tam turuncu rengi aldı. (Bu arada tencereyi ara sıra karıştırıp kaşıkla tadına sıkça bakıldı:D.)

Sonra soğuması için kenara kaldırıldı. Çabuk tükeneceğini çok iyi bildiğimiz için içine limon suyu eklenmedi. Ayrıca içine herhangi bir aroma veren karanfil,vanilya vb. bir şey eklemedik, çünkü kendi aroması zaten müthiş.

Keşke elimde 1 kilo meyve olsaydı da ölçüleri daha anlaşılır şekilde verebilseydim. Ama dediğiniz çok doğru. Ne yapıp edip kamkat fidanlarını çoğaltmak lazım.;)


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 05:09.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025