Sn. arsus çalışmalarınız için teşekkür ederim daha önce verilmiş olan ancak sizin gibi yeni katılımcıların gözünden kaçmış olabilecek bir kaç adres veriyorum.

http://users.hal-pc.org/~menendez/hydrocal.html
http://www.smart-fertilizer.com/inde...d=103&lang=ENG

Bu adreslerde sizin yapmaya çalıştığınız programın yapılmış hali var inceledikten sonra çalışmalarınıza ışık tutacağını düşünüyorum .
Başarılar dilerim.

Sn. Arsus,

Sn. Derin' in gönderdiği linktende görebilirsin, eriyik içindeki toplam azot miktarını nitrat (NO3), Amonyum (NH4) ve hatta Üre (NH2) diye üçe ayırıp üçünün toplamını almışlar. Herhalde vardır bir sebebi.

Sn. Derin,

Siz incelediğinize göre azot miktarının bölünmesi ile ilgili detaylı bir bilgi edinebildiniz mi? Sebebi nedir?

Sn sarıcan ben çok fazla incelemedim tesadüfen bulduğum bir linkti ihtiyaç olur diye kaydetmiştim profesyonel bakış açısını tam anlamıyla yansıtıyor benim edindiğim bazı reçetelerde örneğin yalnızca nitrat azotu kullanılırken bazılarında hem nirat azotu hem amonyum azotu kullanılıyor. Bunun nedenlerini henüz bulamadım ancak bu konuda kapsamlı bir kaç uluslararası tezi inceliyorum edindiğim bilgileri paylaşmaya çalışacağım.
Elementlerin suda yalnız ve karışım halinde nasıl hareket ettiğini inceleyen bir bilim dalı var biz ne kadar yeni olsakta yurt dışı çok ilerde,
farklı kaynaklardan giren bu azot ve benzeri bileşimlerin su içerisinde bitki köklerinde alımları gibi çok detaylı konuları inceliyorlar.

Sayın Sarıcan ve Sayın derin,

Eleştirilerinizle ve mesajlarınızla bana çok yardımcı oldunuz. Şu anda bir sorunla karşı karşıyayım. NO3 ü nitrat, NH4 ü amonyum NH2 yi üre azotu diye adlandırmışsınız ve eriyikte herbirisinin gerekli miktarda bulunması gerektiğini yazmışsınız. Amonyum Nitratın
NH4 NO3 şeklinde yazıldığını sanıyorum. Yani içinde hem NH4 (nitrat) hem NO3 (amonyum) azotu var. Şimdi bu nitrat mı amonyum mu yoksa her ikisini mi içeriyor?

NH4 Amonyum iyonu +1 değerlikli
NO3 Nitrat -1 değerlikli
Herikisindende azot geliyor zaten dikkat ederseniz hazır programlarda toplam azot değeri dikkate alınıp içerisindeki azotun ne kaynaklı olduğu ayrıca belirtilmiş
yani siz toplam azot üzerinden değerlendirme yaparsanız daha sağlıklı sonuç almış olursunuz.
40 ppm amonyum azotu + 20 ppm nitrat azotu geldiğinde siz formüle 60 ppm azot(N) olarak aksettireceksiniz.

Sn Arsus,

Bahsedilen elbetteki iyonlar, Amonyum Nitrat (NH4NO3) içinden hem Amonyum (NH4) hemde nitrat (NO3) iyonu alırsınız ve ikisinin bileşiminde de Azot (N) vardır. Formülde Azot kolonunu bölüp her iyonu kendi kolonuna yazarsanız iş çözülür.

Evet çok detaylı incelemediğim doğrudur, ama benim kullandığım, hazırladığım reçeteler için bu yeterli. Ben genelde (N) azot'u kalsiyumdan aldığım için anormal görülmedi. Yanlız sn. Sarıcanın dediği şekilde olursa çok daha iyi olur.

Sn. Sarıcan sizin yapmış olduğunuz gübre programınıda burada paylaşırsanız çok iyi olur.

Sayın Sarıcan, Sayın Derin ve Sayın Envor,

Hesaplayıcının üzerinde biraz daha çalışıp azot türlerini ayırdım ve daha önceki kaynaklardan kazanılan azotun rahatça hesaplanabilmesi için sıralamayı değiştirdim. Her kaynaktan kazanılan azotu türüne göre ayrı ayrı göstermesini sağladım.

Ancak tabloyu en başa fosfor için istenen ppm miktarı yazıldıktan sonra ,her kaynaktan kazanılan element miktarınıda dikkate alarak, diğer elementler için seçilecek kaynaklara göre otomatik olarak ppm miktarını hesaplayacak hale getirmek istedim. Bunun için Sayın Kudret Tezel'in

N--- P --K - Ca Mg S
120 40 178 120 37 48

1,0 + 0,33 + 1,48 + 1,0 +0,30 +0,4 şeklindeki denklemini kriter olarak almak istedim. Fakat Prf. Ayten Sevgican'ın "Örtüaltı Sebzeciliği" isimli kitabında aynı konu ile ilgili denklemleri inceledim. Kitaptaki değerler bu denklemdeki değerlerden çok farklı. Kaldı ki o değerlerin miminum optimum ve maksimum hallerinden bile bu denkleme yaklaşan bir denklem elde edemedim. Bu denklem olmazsa olmaz mı? Bu konudaki görüşünüz nedir?

http://www.akad12.com/varsayilan/formul.xls

Sn. Arsus,

Yaptığınız çalışmadaki en büyük sıkıntı eriyik içindeki her bir element miktarını (ppm) illaki tek bir kaynak seçerek karşılamaya zorlamanız.

Ben fosfatı baz alarak başlayın derken formülde karşılanması en kolay ve genellikle tek kaynaktan karşılamanın çokça mümkün olduğundandır ama tek kaynaktan olacaktır diye bir şartta yoktur. Biliyorum ki her kaynak artışı senin işini zorlaştıracaktır, çünki bilinmeyen sayısı oldukça fazla bir denkleme çözüm arayışındayız.

Bir önceki mesajımda kükürt miktarı içinde pek zorlanmaya gerek yok demiştim ama geçen gün Sn. Derin' in gönderdiği linki inceledikten sonra diyebilirimki kükürt miktarınıda dikkate alırsak mağnezyumu o kadar kolay belirleyemeyeceğiz. Çünki forumda bugüne kadar yapılan örneklerde mağnezyum sülfattan elde edilen mağnezyum miktarı baz alındığında aynı miktar mağnezyum sülfattan kalan kükürt te besinin kükürt ihtiyacını karşılar diye düşünüyordum ama pekte öyle değil herhalde.

http://users.hal-pc.org/~menendez/hydrocal.html
http://users.hal-pc.org/~menendez/sample.html

Bu linki incelersen en sonunda Sülfür hesaba katılsın mı katılmasın mı diye soruyor. Çünki sülfür miktarını da kontrol etmeye kalkınca formül biraz daha zorlaşıyor. Bu linkten göreceğin üzere sende şunu yaparsan iyi olur, her bir element için bir adet kaynak seçene kadar bütün kaynakları açık olarak yazıp hangi kaynakları kullanmak istiyorsan onları okeylersen formülü kurman daha kolay olacak.

Birde amatör hesaplamalar da biz hep içme suyu ile hazırladığımız veya elimizdeki suyun kimyasal analizini bilmediğimiz için besin hazırlamakta kullanılan suyun kimyasal analizini göz ardı ediyoruz. Ama sen bir yazılım yapmaya çalışıyorsun. Bu yüzden linklerde de göreceğin üzere kaynak suyun kimyasal analizini ve buradan gelen elementlerin ppm' inide göz önüne almak zorundasın. Yani işin çok. Allah kolaylık versin.

Sayın arsus, bu denklemi kriter olarak almamalısın bence. Her bitkinin isteği bu şekilde olmuyor. Denklemi programı kullanacak kişinin kendisinin girmesi lazım. Bu benim düşüncem ******.

Yapmış olduğun programda (N) azotu en başa alırsan daha güzel olacak :)

sayın Kudret tezel map torbası üzerinde 12-61-0 yazıyor ama MAP ı mol ağırlığı üzerinde hesaplarsak 1 mol-molekül MAP 115,103 gr çıkıyor burdada fosfor oranı 30,975 çıkıyo yüzde cinsindende baktığımızda %26,9 saf fosfor var öyleyse neden torbaların üzeride fosfor %61 olarak gösteriliyor.

Birde yazan oranlar saf (P) cinsindenmi yoksa (P2O5) olarak ağırlığımı
Cevabınız için şimdiden teşekkürler.

1 mol-molekül HH4 18,112 gr geliyor burada azot miktarı yaklaşık NH4 ün %77 i Fakat buna karşın NO3 olarak hesaplarsak 1 mol-molekül'ü 62,08 gr geliyor buradada yaklaşık olarak % 22,7 gr saf azot var.
Şimdi Klasik gübre hesabı yaparken torbaların üzerine bakıp örneğin %46 üre azotu varsa 20 kg saf azot için nekadar kulanmalıyız diye yaptığımız klasik gübre hesap metodu yanlış olmuyormu bu şekilde hesaplarsak 43 kilo üre kullanırız
Aynı oranların NO3 formunu düşünelim %46 varsa yine saf azot hesabı yaparsak 43 kilo kullanırız
Fakat kütlece NH4 deki saf azot miktarı NO3 deki saf azot miktarının yaklaşık 3 katı yani NH4 uyguladığımız yere 3 kat daha fazla azot vermiş olmazmıyız

Merhaba arkadaşlar,hakancihangirin şahsıma sorduğu soruyu cevaplamak istiyorum.
Bu konunun cevaplanmasından daha önemlisi ayni hataların kitaplarda bile tekrarlanması.
Herşeyden önce saf madde miktarı dendiğinde, saf element miktarını anlaşılmalıdır.
Ancak bazıyerlerde hatta birçok yerde saf madde miktarı ile saf element miktarı karıştırılmaktadır. Konunun önemini daha önceki forumlarda anlatmıştık ancak önemli başlığı altında olmadığı için önemsenmedi anlaşılan.
Bir gübre torbasına bakıldığında üç rakam görülür.
örnekler : 20-20-20
20-20-0
12-61-0
15-15-15 gibi.
Bu üç sayının ifade ettiği değerler şunlardır:
Birinci sayı saf element olarak% azot miktarıdır.Yani 20-20-20 gübresinin 100 kg ında 20 kg saf azot ( N ) vardır. İkinci sayı fosforlu madde miktarını gösterir. yani saf fosfor elementini değil, fosforun oksitlenmiş haldeki ( P2O5 fosfor penta oksit yani fosforun +5 değerli oksitini ) miktarını gösterir. Son sayı ise saf potasyum element miktarını değil ,fosfor gibi potasyumunda oksitlenmiş haldeki madde miktarını yani % potasyum oksit miktarını gösterir.
Özetlersek 100 kg 20-20-20 gübresi içinde , 20 kg azot ( N ) 20 kg ( P2O5 ) 20 kg da ( K2O) vardır. geri kalan 40 kg ise hiçbir değeri olmayan dolgu maddesidir.
Durum böyle olunca bu gübrenin 100 kg mında 20 kg saf azot,8,728 kg saf fosfor ( P ) ve 16,6 kg da saf potasyum elementi var demektir, nedenmi?
P2O5 in mol ağırlığı 141,95 gr dır fosforunki 30,975 olduğuna göre
2*30,975/141,95 =0,4364 yani fosfor penta oksidin 0,4364 ü saf fosfor elementidir.
K2O nun mol ağırlığı 94,2 dir Potasyumun ki 39,1 olduğuna göre 2*39,1 /94,2 =0,83 tür
Yani potasyum oksitin 0,83 ü saf potasyum elementidir.
Saf fosfor ( P ) miktarı, 20 kg *0,4364 = 8,728 kg
saf potasyum ( K ) miktarı 20 kg * 0,83 =16,6 kg dır

Şimdi 12-61-0 MAP NH4 H2 PO4 mono amanyum fosfat gübresini hesaplıyalım.
mol ağırlığı : 14,008+4*1,008+2*1,008+30,975+4*16 =115,031 gr
Azot 14,008 /115,031 =0,12
Fosfor 2*30,975 /115,031 =0,2692 P2O5 olarak 0,2692/0,4364 =0,6168 ~0,62

İkinci sorunuzdaki çelişkilerde Gerek NO3 gerek NH4 olarak azoto molekül olarak hesaplamaktan kaynaklanıyor. NO3 nitrat azotu molekülündede NH4 amonyum azotu molekülündede bir tek azot molekülü vardır ancak ismi nitrat veya amonyum azotudur.

tarım
 

bu elementlerin 50lt re suya kullanılacak miktarını açıklarsanız

sayın envor merhaba.yukarıdaki malzemelerin sadece isimleri var fakatkullanılacak miktarları nedir? teşekkürler

bilgi için herkeze tsk ler

arkadaşlar merhaba
toprakta yetiştirilen bitkiler ( domates-biber-patlıcan-marul.....) için eriyiğin nasıl hazırlandığını ve hazırlanan bu eriyiğin bitkiler üzerinde kullanımı hakkında bilgi almak istiyorum. yardımcı olursanız sevinirim.

Sayın envor besin eriyiği setim geldi teşekkür ederim. Ücretini pazartesi yatıracağım güveniniz için ayrıca teşekkür ederim saygılar..

This software is now available in the Turkish language!

Hydroponics yazılım
 

Bu yazılım artık Türk dili var!

öncelikle her birinize ayrı ayrı teşekür ederim
ben bu işi ticari amaçla yapmak istiyorum fakat hiç bilgim yok diger konulardaki mesajlarınızı inceledim fakat kafama takılan bi husus var:

besin eriyidi oluşturma hususunda yardımınıza ihtiyacım olacak.
yani 50 litre suya bileşenleden kaçar gram eklemeliyim

teşkür edrim

Arkadaşlar buradaki besin içerikleri yeterli derecedemi.Bu besin eriğinden alıcamda..
http://urun.gittigidiyor.com/Topraks...QQidZZ29878899

merhabalar forumdaki herkese. bende yeni üyeyim,yani uzun zamandır takipteyim aslında,hatta küçük bir çalışmada yapıyorum domates,ve marul
domates perlitte, marul akar suda

bu arada bir sorunum var ******, domateslerim boyuma ulaştı çokta çiçek var ama meyveye dönmüyor neden acaba? yardımcı olursanız sevinirim.

bu arada sayın Kudret Tezel ,Envor ve emeği geçen herkese teşekkür ediyorum.böyle bir virüs,ü bulaştırdıkları için.

Anlamadığım bir husus var. Domates için ayrı, patlıcan için ayrı eriyik mi hazırlamak gerekir?

Not: Domates ve patlıcan farazi isimlerdir. Demek istediğim farklı türden bitkiler için farklı eriyik mi hazırlanmalı?

Birde merak ettiğim bir diğer konu. 250 litrelik tek bir tankım var. Bu tankın içine örneğin domates için eriyik hazırlamak istiyorum. Tüm maddeleri 250 litre suya uygun halde karıştırmak uygun bir yöntem midir? Yoksa ille de 50 litre bir bidon, 50 litre bir başka bidon; birinde iz elementler diğerinde ötekiler şeklinde mi olmalı?

Teşekkür ederim.

SN ENVOR
Ben çileklerim için günlük besin ihtiyacını karşılamak amacıyla bir ziraat yüksek mühendisine aynı sizin dediğiniz ölçülerde besin eriyiği hazırlattım.Her gün bu eriyikten(A ve B tankrından)4 er litresini 400litre suya karıştırarak veriyordum.Eriyiğin EC sini ölçtük.3,74 çıktı.Suyun PH değeri de 7,54 çıktı.Su oranını 500 litreye çıkarınca EC 3,04 e indi.Bu eriyiği tanktan çileklere veriyorum.Herhangi bir risk teşkil eder mi?EC değerlerinin istenen aralıkları hakkında bilgi verirseniz çok sevinirim.Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Yetişkin halinde Çilek, 1,8-2,2 EC aralığında, Öncesi ve sonrası 1,5-2.5 Ec arasında, bu değerler Düşük ışık(soğuklarda) ve Yüksek ışık(sıcak havalarda) olarak değişir , Yabancı bir üretici 1.8 ile besleme yaptığını belirtiyordu(iklimlendirmeli serada). Havalar soğukken(güneş az iken) 2 EC değerine yakın, Havalar sıcak iken(güneşli iken) 1.8 Ec değerinde olmalı.
3 değeri çok yüksek.....
PH ise 5.8-6.5 Arası olmalı.

Ben bu dönem yetiştirme fırsatım olsaydı, ilk hafta 1.5 Ec sonrası 1.8 Ec olarak, PH ise 6.0-6.2 aralığında tutmayı planlıyordum.

sodyum molibdatı, 100 gr. falan satan bir yer var mı bildiğiniz?

Kg. fiyatı buldum ancak ambalaj bilgisi anladığım kadarıyla en ufak 1 kg.

Fiyatı ilgilenenler için: 248 TL.+ KDV

Bakır, çinko ve borax hakkında bir şey soracağım. Bunlar (borax haricinde borax bulamadım çünkü) saf halde değil. Yani bakır sülfat, bakır oksit gibi satılıyor. Çinko klorür, çinko oksit gibi maddeler var.

Bunun hangisi kullanılmalı?

Sorumun cevabını nette araştırırken buldum.

İlgilenenler için bakır sülfat, çinko sülfat.

Tartes tarım sodyum molibdatı bulabilirsin 100 gr halinde.

hay Allah razı olsun. Çok sağol Seazone hocam.

EDDA şelatlı demir
Bakır sülfat
Çinko sülfat
Mangan sülfat
Sodyum molibdat
Borik asit

Bunlar benim kullandığım maddeler. Borik asiti eczanelerden 1/2 kg.lık ambalajlarda temin edebilirsiniz. 19 TL idi yanlış hatırlamıyorsam.

sayın envor ben yunus78 foruma yeni katıldım öncelikle size ve bütün arkadaşlara merhaba demek istiyorum.size bir sorum olacak ben ticari olarak suda domates yetiştirmek istiyorum. bin litre suya besin eriyiği yapsam içersine ne kadar besin elementi koymalıyım.sizin ve kudret tezelin vermiş olduğu tarifleri bir türlü anlayamadım sanki bana ek sik yazılmış gibi geldi.piyasada satılan gübrelerle bunu kolayca yapamazmıyım.direkt bin litre ve katları olarak EC yi hazırlayıp pompayla çevirmek istiyorum.yardımcı olurmusunuz.

Sayın Yunus78,

Öncelikle gruba hoş geldiniz. Şimdi formda herşey çok net yazılmış durumda siz burada eksik yazılmış dediğiniz kısımları yazarsanız formun neresinde olduğunu göstermeye çalışalım. Tekrar hoş geldiniz.

Sayın yunus78,
Yazınızdan konu hakkında yazılanları okumadığınız ve bu konuda duymaktan öte bir bilginizin olmadığı belli oluyor. Bu durumda iken Sayın Envor ve Kudret Tezel bey in yazdıklarının eksik olduğunu söyleyemezsiniz. Sayfalarca yazılmış yazıları okuduğunuzda bana hak vereceksiniz. Sizin gibi başlayıp bu yazıları okuduktan sonra denemeler yapıp başarılı olmuş birçok arkadaş var. Bu insanların hiçbiri formüllerin eksik olduğuna dair bir yazı yazmadı.
İster 1000 litre ister 1 milyon litre su kullanın, bitkinin (burada domates) istediği ppm değerlerini vermeniz gerekir. Neyazık ki ülkemizde topraksız tarım hakkında ne fazla bilgili insana rastlamak, nede gerekli besinleri bulmak kolay değil. Hatta tarım fuarlarında büyük gübre firmalarının elemanlarına sorduğunuzda size sıvı gübrelerin topraksız tarımda kullanılabileceğini söyleyebilirler. Bu kesinlikle doğru değildir, yalnıştır. Evet kullanabilirsiniz ama bu bir insana sürekli pirzola veya kuru fasulye yedirmeye benzer. Diğer gerekli besinler verilmezse istenen gelişme elde edilemez.
Konu çok teknik bir konudur bu nedenle size yazılanları mutlaka okumanızı öneririm ve 1000 litre yerine kendinizi denemek için daha küçük miktarlarda başlamalısınız.

Kolay gelsin, iyi günler

Sevgili Arkadaşlar,
Sn.Sarıcan bu konuda bana bir link verdi .Bu linke girdiğinizde hem saf,hem de ucuz olarak bu kimyasalları bula biliyorsunuz.İşte fiyatlar(Kendime sipariş ettem ve aldım)
Mangan sülfat--1 kg.--4,5tl.
Zn Sülfat ---1kg.-5,5tl.
Cu Sülfat ---1kg.-7,5 tl
Borik Asit---1kkg.3,5 tl.

www.balmumcukimya.com.tr
Saygılar ve selamlar..

Ben iz elementlerini şelatlı olarak kullanıyorum, fiyatları kg 20-25 tl fakat suda çabuk eriyor, çökmüyor, bitki için daha yararlı vs. Az kullanıldığı için demir hariç şelatlı gübre tercih edin.
Demirdede demir sülfat kullandığımda oluyor duruma göre.

SN.DELİMUS

Malzmeleri nerden alıyorusunuz acaba, öğrene bilir miyiz?

Ziraai bayilerin hepsinde bulunur , ordan aldım. Yarın marka ve içeriklerini paylaşayım sizlerle.