Sevgili Gökhan,bu konular daha çok kitap bilgileri, ders bilgileri ,mutlaka internette kimya dersi sitelerinde rastlana bilir.Fakat bende en açık şekilde anlatmaya çalışıyorum.
Daha önceki forumlarda maddenin formülünü içerdiği elementlerin atom ağırlıklarını, molekül ağırlıklarını vs detaylarını yazmıştık,çevaplandığında tamam anladım diyebileceğin bir soru sorarsan problemi çözeriz zannediyorum. lütfen örnek olabilecek bir soru sor, hep beraber cevaplandıralım,diğer arkadaşlarımızada yardım etmiş olursunuz.

Sevgili malbman,bence önenli olan kendi hatanızı kendiniz bulmanız.Ben yardımcı olacağım ama hatanızı siz bulacaksınız ki kalıcı olsun. Tablo önümüzde yol belli eksik olan dikkat.
Kusura bakmayın ,sizleri biraz yoruyorum ama ,kendim için birşey istiyorsam,,,,neolayım.

Formül içeriği ve gerekli % miktarları

Mono potasyum fosfat KH2PO4— K: %28; P: %22
Potasyum nitrat K NO3--- K: %38; N: %13
Kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 +4H2O---- Ca: %16; N: %11
Magnezyum Sülfat MgSo4+7H2O---- Mg: %9; S: 13
Amonyum Nitrat NH4NO3--- N: %34
Nitrik Asit NHO3---- N: %22.23 %100saf
DKP Di potasyumfosfat K2HPO4---- K: %44; P: %17
MAP Mono Amonyum Fosfat NH4H2PO4---- P: %26; N: %12
DAP Di Amonyum Fosfat (NH4)2HPO4---- P: %23; N: %21
DKP Di Potasyum Fosfat K2HPO4---- K: %44; P: %17
Fosforik Asit H3PO4---- P: %31,6 % 100 saf
Potasyum Klörür KCL--- K: %52
Potasyum Sülfat K2SO4---- K: %44; S: %18
Kalsiyum Klörür CaCL2---- Ca: %36; CI: %63
Amonyum Sülfat ( NH4)2SO4---- N: %21; S: %2

Yukardaki % lere göre hesaplama;

27,68 gr mono potasyum fosfat KH2PO4---- K: 7,7504 – P: 6,0896

41,75 gr potasyum nitrat KNO3 : K: 15,865 – N: 5,4275

222,45 gr kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 4H2O: N: 24,4695 – Ca: 35,592

6,65 gr Üre 0,46 N: 3,059

64,54 gr Magnezyum sülfat Mg SO47H2O: Mg: 5,8086 – S: 8,3902

10,4 gr %6 lıkdemir EDTA : Fe 0,624

0,625 gr Borik asit 0,18 B-- B: 0,1125

0,925 gr Mangan klörür 0,277 Mn – Mn: 0,2562

0,066 gr çinko sülfat 0,227 Zn--- Zn: 0,149

0,05 gr Bakır sülfat 0,254 Cu---- Cu: 0,0127

0,023 gr Amonyum molibdat 0,543 Mo--- Mo: 0,0124


Toplam

N: 32,956
P: 6,0896
K: 23,6154
Ca: 35,592
Mg: 5,8086
S: 8,3902
Fe: 0,624
B: 0,1125
Mn: 0,2562
Zn: 0,0149
Cu: 0,0127
Mo: 0,0124

Formül

1)-(0,18478)-(0,716574)-(1,079985)-(0,176253)-(0,254588)
(0,018934)(0,003414)-(0,007774)-(0,000452)-(0,000385)-(0,000376)

Umarım bu defa olmuştur hocam. Zaten yine olmadıysa kendimi forumun kazması ilan edecem.

Haaaaaah şöyle bak dikkat edince nasıl oluyor.
N =57,4255 gr 57,4255 *1000 /250 =229,702 ppm neresi
N = 32,956 gr 32,956 *1000 / 250 =131,824 ppm neresi

Arkadaşlar mümessil nerde, dışarıda sigaramı içiyor baksanıza .

Çözeceğim çözmesine de formülleri google dan aradım buldum.
1-Verilen bileşiklerin tam formüllerini yazar mısınız?
2-Bir de sonundaki rakamlar nedir?
Ben onları % olarak aldım. dolayısıyla 0,227 için %22,7 gibi bir değer çıkıyor. Yanlışım varsa düzeltin.
3-Üre için de NH2 mi alalım 100 kg da 46 kg saf azot mu alalım?
4-Şunu da belirteyim bakır 100 kg da şu kadar dersek diğer elementler de mol kütlelerine göre ona orantılı mı olacak?
Numara sırasına göre cevaplarmısınız?

kürşad, Kudret hoca dışarıda şu anda,fırsattan istifade çaktırmadan bir kopya vereyim sana.
250 litre su içinde 27,68 gr mono potasyum fosfat MKP
41,75 gr potasyum nitrat KNO3 eritilmiş.
Kudret hocanın verdiği derslerden esinlen. Örneğin kendine şu soruyu sor: mono potasyum fosfattaki potasyum % olarak kaç oranında olmalı. Sonra da şu soruyu sor: potasyum nitrattaki potasyum % kaç oranında olmalı? Ha bunların cevabı zaten yine kudret hocamın ağzından verilmiş forumda.Onu8 da arayıp bulmak sana kalıyor. Bulunca zaten problemi de çözüyorsun. Başarılar. Artık kapatıyorum. Hoca yakalarsa kağıdımı yırtar atar bi de sıfır verir bana.

Sevgili arkadaşım Kürşat bey,
3, sayfada 77 nolu forumda kalsiyum nitratın dökümünü yapmışız, lütfen bakarmısınız.
Sonundaki rakamlar derken elementlerin % lerini sorduğunuzu anlıyorum.Tabiiki 0,227 =% 22,7 dir.
Sadece üre için değil bütün bileşiklerin sadece elemenylerini hesap edeceğiz,yani NH2 yi değil sadece N i,azotu hesap edeceğiz.
4. soruyu biraz açarsanız iyi olur ama şunu söyliyelim,hangi bileşiği kullanıyorsak onun molekül ağırlığını bulup elementin atom ağırlığını toplam ağırlığa bölerek % sini bulacağız.

Örnek 1 : Bakır sülfat ( CU SO4 + 5 H2O ) içindeki bakır % sini bulmak için;
Bakır sülfatın molekül ağırlığı; 63,54+32,066+4*16+15*2*1,008+5*16 =249,686gr/mol
bakır oranı 63,54/249,686=0,254479 % cu ( Bakır ) =25,4479

Örnek 2 : çinko sülfat (Zn SO4 +7 H2O ) içindeki çinko % sini bulmak için :
Çinko sülfatım molekül ağırlığı; 65,35+32,066+4*16+7*2*1,008+7*16 =287,528gr/mol
çinko oranı65,35 /287,528 =0,227282 % Zn ( çinko ) =22,7282
dir. Umarım sorularınız cevaplanmıştır.

mademki problem çözmek istiyorsunuz soralım,
poroblem 2 : 750 litrelik birtankta 250 ppm potasyum konsantasyonu elde etmek için kaç gram KNO3 eritmek gerekir, ve azot konsantrasyonunu 125 ppm yapmak için kaç kg üreye ihtiyaç vardır.

Tam kurtarma yazılısı sorusu ,kolay gelsin.

187,5 g KNO3 - 93,75 g ÜRE, desemmi acaba:( Dedimm gitti be.

493,43 gr. KNO3- ve 125 ppm Azot 493,43 gr KNO3 erittiğimiz suda olacaksa 64,35 gr N gerekir.

Eğer 125 ppm N başka bir 750 lt. suda olacaksa 203,81 gr üre gerekir.


Umarım...:p

Herkesde içinde bir okul özlemi var.
Deliriyoruz çözücez diye :)

Bence;
187,5 gr Potasyum için 485,20 gr KNO3 koymalıyız,
93,75 gr Azot içinse 203,80 gr Üre konmalı.

Sonuç doğru değilse bile yolumuz doğruysa ona puan verin be hocam...

Kurtarmaya da gireceğim ancak % oranları ne işimize yarayacak, yani neden hesaplıyoruz? sonuçta bize ppm olarak sonuç lazım değil mi?
veya % olarak bulduğumuz değeri 1.000.000 olması için 1000 e de bölecek miyiz tekrardan. Bir de bu rakamları 250 litre için vermiştiniz o da ayrıca bir hesaplama gerektirir mi?

1 mol KNO3 = 1*39,1 + 1*14,008 + 3*16= 101,108 g/M
101,108 g KNO3 içinde 39,1 g K varsa:
101,108 ppm KNO3 içinde 39,1 ppm K vardır.

Dolayısıyla 250 ppm K için:

101,108.......39,1
x.............250
-------------------
(250*101,108)/39,1=646,47 mg/l
yani 646,47 ppm KNO3 içinde 250 ppm K vardır.
Bu değeri de 750 l için 750 ile çarparız ve gerekli olan toplam miktarı buluruz.
646,47mg*750l=484.852,5 mg = 484,85 g KNO3 eder.

750 l de 125 ppm N gerekliyse:
750*125=93750 mg N gereklidir. 93,75g
Ürede %46 saf N var ise

100.........46
x............93,75
----------------
(100*93,75)/46=203,80 g ÜRE eder.

493,43 gr. KNO3- ve 125 ppm Azot 493,43 gr KNO3 erittiğimiz suda olacaksa 64,35 gr N ÜRE gerekir.

Eğer 125 ppm N başka bir 750 lt. suda olacaksa 203,81 gr üre gerekir.

Hocam dedim ya acelecilik. Yukarıdaki kırmızı simge azot değil Üre olacaktı.
Yani:
493,43 gr. KNO3- ve 125 ppm Azot 493,43 gr KNO3 erittiğimiz suda olacaksa 64,35 gr ÜRE gerekir.

H 2,68800
O 46,65200
N 8,88076
P 2,27630
K 6,74060
Mg 0,98700
S 3,70160
Ca 1,69760
Cu 0,63500
Zn 0,56750
Fe 2,49600
Mn 0,69250
Cl 5,63460
B 0,45000
Mo 1,35750
ppm mi?

484,85 g KNO3...............x
101,108 g KNO3............14,008 g N
-----------------------
(484,85*14,008)/101,108=67,16 g N vardır.
750 l de ise 93,75-67,16=26,59 g N daha gerekir.

100 g ÜRE............46 g N
x...................26,59 g N
--------------------------
(26,59*100)/46=57,80 g ÜRE daha gerekir.

493,43 gr KNO3 X % 38K= 187,50 gr K
187,50 K x 1000 / 750 = 250 ppm K
----------------------------------
493,43 gr KNO3 X % 13N= 64,15 gr N
64,15 N X 1000 / 750 = 85,53 ppm N

125ppm - 85,53 ppm = 39,47 ppm (gereken)

64,35 gr Üre x 0,46 = 29,60 gr N

29,60gr N X 1000 / 750 = 39,47 ppm N

85,53 ppm N + 39,47 ppm N = 125 ppm

Kurtardım mı hocam? Eylül' e kalmam herhalde.:D:D

Sevgili kürşat. hani ders çalışacaktın. hani kurtarma yazılısı istiyordun.
Anlaşılan konu henüz kavranamamış.
Örneğin potasyum nitrat tuzunda %38 potasyum ,%13 azot olduğunu bilmessek 38 gr potasyum için 100 gram potasyum nitrat kullanmak lazım geldiğini nereden bileceğiz. kullandığımız 100 gram potasyum nitratında içinde 13 gram azot olduğunu nereden bileceğiz. Bilmem anlata bildimmi.

125-85,53=39,47 ppm buraya kadar çok güzelama bundan sonra ???????
işlemler doğru belki netice tamam ama bu kağıda not veremem . Çünkü problem çözme adabı yok.
Bak incele 39,47*750 =29602,5mgr azot
29602,5 / 1000 = 29,6025 gr azot
üre azot % si 46
29,6025 / 0,46 =64,35 gr ÜRE GEREKLİDİR.
Ama daha bitmedi çünkü hoca birimi kg olarak istemiş, (bazen hocalarda kapris yapabilir ) 64,35/ 1000 = 0,06435 Kg

Netice : 0,06435 Kg Üre gereklidir.

Aslında haklısınız hocam. Ben problemin çözümünü değil sağlamasını verdim size. Halbuki tıpkı sizin yaptığınız gibi tersten giderek yapmıştım bütün işlemleri ama bu satten sonra pek faydası olmayacak bana sanırım.Hele kg. konusunu hiç açmayalım.:o:o
Son bi şans daha verseniz de Eylül' e kalmasak ve yaz tatili zehir olmasa. Ne dersiniz hocam? Bu defa söz bir tek virgül hatası dahi olmayacak. :D:D:D:D

Niye % ye takılıp kaldık.
101,108 g KNO3 içinde 14,008 g N vardır.
101,108 g KNO3 içinde 39,1 g K vardır.

Bu kadar da sıkmayınız millet küsüp gidecek.
İki gündür tırmalayıp duruyoruz.

750 l. de 250 ppm K için (750*250ppm)
187500 mg = 187,5 g. K

101,108 KNO3......39,1 g. K
x...................187,5 g. K
------------------
484,8529 g. KNO3

750 l. de 125 ppm N için (750*125ppm)
93750 mg = 93,75 g.
----------
101,108 g. KNO3.....14,01 g. N
484,8529 g. KNO3.........x
-----------------------
x=67,17 g. N verdik.
93,75 g. N - 67,17 g. N = 26,58 g. N daha lazım.

100 g. ÜRE.....46 g. N
x................26,58 g. N
--------------------
(100*26,58)/46=57,78 g. daha ÜRE verilecek.
kg için 1000 e böleriz. 57,78/1000=0,058 kg

Bu da olmadıysa ben gidiyorum.

Kürşat kardeşim ,birde şöyle dene daha kolay olacak
187500 mg= 187,5 gr potasyum lazım.
DİKKAT : 38 gr potasyum 100 gr potasyum nitratta varsa
187,5 gr potasyum kaç gram potasyum nitratta vardır.

38 100
187,5 X gr

X = 187,5*100 /38 =493,042 gr KNO3 kulanılacaktır.
burada sadece <kno3 taki K % sini bilmek yeter. işlem basit olur.

Kullanılacak tuz miktarı : V* ppm/ % oranı
V Tankın hacmi
ppm olması gereken konsantrasyon
% oranıda da kullanılan tuzun 100 gramındaki element miktarı.

Sizin yaptığınız yol yanlış değil ama gübre dizaynlarında % liklerle çalışıldığı için akılda tutulması açısından daha zor bir yol.

siz atom ağırlıklarını verirken bizi N=14,008 g. diyerek bu işe soktunuz, madem küsuratları hiç ele almayacaktık.
101,08 in içinde 39,01 rakamı %38 yapmıyor. % 38,58251 eder.
Bu soruyu dün okulda bütün sınıfın önünde Doçent olan hocama çözdürdüm.
Küsuratları atmadığınız sürece benim yaptığım sonuç çıkıyor.
Siz atmışsınız ayrı mesele.

Sizin bulduğunuz sonuca göre 750 litre suda 493 kg KNO3 eriteceğiz.
Siz bizi sınavdan geçirmediniz ama ben de sizin diplomanızı bu gidişle geri almak zorunda kalacağım.
:)

Hocam modem arızası nedeni ile geçici bir süre yayınıma ara vermek zorunda kaldım:D. Şu anda bir arkadaşımın bilgisayarından sesleniyorum sizlere:p.En kısa sürede yeni bir modem alıp yine aranızdayım.Bu arada, hocam biber soruma cevap alamadım. Sanırım gözünüzden kaçtı.
Sevgiler

Nihayet mesajı buldum. çilek değilde domates eriyiği daha iyi olur. torf + kum yaparsanız biber yemeye size geliriz artık sevgili malbman. Başarılar dilerim.

Kudret hocam çok özür dilerim. Aceleyle mesajın numarasını yazmayı unutmuşum. Dediğiniz gibi torf+kum karışımına diktim ve domates eriyiğiyle besliyorum. Biberler zehir gibi acıymış arkadaşımın söylediğine göre.Ne güzel kavrulur onlar zeytinyağında.

Zeytinyağında kavrulunca acısı gidiyor mu?

Gitmiyor sevgili denizakvaryumu ama zeytinyağına geçiyor ve en sevdiğim kısmı da zaten ondan sonra. Ekmeğimi o zeytinyağına banmak ve dilim hamburger köftesi ebatlarında şişinceye dek yemek.:D:D:D

Kudret hocam merhaba.Verdiğiniz problemlerle epey yol katetmiş, yeni şeyler de öğrenmeye başlamıştık ki, hoca sınıftan dışarı çıktı.:D:D:D Bir an önce sınıfa dönseniz de şu derse kaldığımız yarden devam etsek diyorum. Ne dersiniz?

Diplamamı alacaklar diye korkuyorum sayın malbman, sonra ne yaparım ben?????

Tembel öğrenciler yanında, haylaz öğrenciler de herzaman çıkacaktır :)

Sınıfın tuzu biberi diye nitelendirin lütfen.

Olmadı önce disipline, sonra tastikname almaya gönderirsiniz Kudret Hocam :)

Burada yazılıp çizilenler Türkiye'de hiçbir yerde yok.Var diyen ispatlasın.

Kudret Bey, YOLA DEVAM ... :)

Lise yıllarımda bir matematik öğretmenimiz vardı. Yoruma açık konu ya da problemlerde " o senin bakış açın.Aynı sonuca, uğraşırsan kırk farklı yoldan ulaşabilirsin, ama unutma ki burada öğretmen benim ve ne verdiysem onu isterim" derdi. Hem sevgili denizakvaryumunun da dediği gibi: disiplin ve tastikname diye iki güzide oluşumumuz var.:D:D:D:D

Henüz bir diplomaya el koymuşluğumuz yoktur.
İçinizi ferah tutun.
Yalnız perlit alacaktım aklıma bir şey takıldı;
perlitin içinde birtakım elementler var bunları gözardı edecek miyiz?
http://www.inepo.com/onaylanan_ogren..._15.asp?id=255
yoksa yıkandıkça bunların gittiğini farzedip bir süre sistemi sadece çeşme suyuyla mı çalıştırmalıyız?

Bildiğim kadarıyla yıkanmakla gitmese de, bitkiye geçmesi gibi bir şey söz konusu değil. Zira bitkiye geçmesi için köklerinin emebileceği formda çözünmüş olmaları gerekir diye biliyorum ama hocalarımız daha geniş bilgi verebilir sanırım.

Hocam nerdesiniz. Haddim olmadan yukardaki sorunun cevabını bulmaya çalıştım.:p

750 lt. EC

mono potasyum fosfat MKP - 85,9 gr
potasyum nitrat KNO3- 126.97 gr
Kalsiyum nitrat - 707.81 gr
Magnezyum Nitrat - 126.5 gr
%6 lıkdemir EDTA - 0,1125 gr
Borik asit - 0,06 gr
Mangan klörür - 0,2 gr
çinko sülfat - 0,01 gr
Bakır sülfat - 0,0095 gr
Amonyum molibdat - 0,02036 gr

not:2,5 gr azot fazlalığı vardır...:(

Geldim ,geldim arkadaşlar.yahu millet yazılıdan kaçar ,siz yazılı yap diye tutturuyorsunuz,bu dersi çokmu sevdiniz ne? anlamadım gitti.
Sevgili egome ,bayağı çalışmışsın anlaşılan, gelbakalım tahtaya şu problemi birde arkadaşlarına anlat hep beraber dinliyelim,bakalım doğrumu çözmüşsün.
Ama senden ricam şu problemi tahtaya yaz öbür sayfalardan takibi zor olut.
Üst te problem, altta çözümü olsun. Arkadaşlar sizlerde dikkatle dinleyin lütfen.

Kimyasalın gramını ve suyun litresini yazdığınızda ppm i otomatik veren formülü excelde yaptım.Söylemeye çalışıp durduğum şey ise hangi bileşikte ne kadar hangi atomdan var.
Kısaca bakır sülfatı ben CuSO4 gibi bir formülle bulmuşken kimya hocasına sorduğumda sulu olan tipinin de olduğuydu. Sonunda 7H2O vardı galba.
Bileşiğin içinde neyden ne kadar olduğunu formül hesaplayacak da kaç mol hangisinden var onu elle gireceğiz. Eğer böyle bir tabloyu yapalım derseniz bana formülleri yazın yeterli.
Örneğin:
Potasyum Nitrat= KNO3
gibi
veya
ÜRE=%46 N
gibi
veya amonyum molibdat içindeki %.... gibi değer hangi elementte baz alınacak,
diğerleri ne olacak?

Evet hocam sayenizde çok sevdik bu dersi :D Saat geç oldu hocam ben en iyisi yarın kalkayım tahtaya. Uykum var bir yanlışlık yapmayalım;)

Aşağıdaki sitede bazı sebze-meyve ve çiçeklerin hatta asmaların su kültürü ile yetiştirilebildiğini ve ph ile ec değerlerini vermişler.

http://www.midwesthydroponics.com/faq/plant_guide.asp