agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   Topraksız tarım besin eriyiklerinin hazırlanması (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/6949.htm)

akçay 07-01-2012 09:16

Kudret bey çok teşekkür ederim,biraz rahatladım bende tahlil yaptıracaktım.birde şunu sorabilirmiyim acaba yazın suyun EC değeri değişebilirmi?

akçay 07-01-2012 09:19

ben dün itibari ile seranın yapımına başladım.ilk önce boruları kıvırmak için bir makina yaptırıyorum.önümüzdeki hafta inşallah demir aksamının imalatına başlayacağız,devamlı olarak bilgi vereceğim.

akçay 10-01-2012 08:39

sayın hocam yine birşey sormak istiyorum izninizle.dün terasımdaki yağmur suyunun ec sini ölçtüm 0,01 geldi besin eriyiği hazırlamak için kullandım EC yi 2,00 yapmak için normalden iki misli gübre kullanarak EC yi ancak 2,00 yapabildim.bu doğrumu acaba?eğer gübre miktarı fazla ise EC yi nasıl ayarlarız?

Kudret Tezel 11-01-2012 08:56

Merhaba sevgili arkadaşlar, Sayın akçay arkadaşımızın sorduğu soru çok güzel bir soru.
Hazırlamış olduğumuz besin eriyiklerini kullanma suyumuzun içeriğini bilmeden hazırlarız. Oysa mesela EC si 0,5 olan iki ayrı kullanma suyunun içerikleri farklı farklı olabilir buda bizi besin eriyiği hazırlarken yanıltacaktır.Biz formülümüzü kuracağız ama netice kabuller çerçervesinde de olsa farklı olacaktır.
Sayın akçayın dediği gibi ayni EC değerini yakalıya bilmek için daha fazla gübre kullanılması gerekecektir.Ancak EC değerini yakalıya bilbek için sayın akçayın denediği gibi 2 misli gübre kullanmak bitkininde tükettiği su ile 2 misli besin almasıdır.Bu bence çok güzel bir beslenmeye sebep olur.Ancak kullanma suyunun EC sini düşünerek birazıcık yüksek tuttuğumuz EC değerini biraz aşağıya çekmek ,örneğin kullanma suyunun EC si 0,5 ise okadar daha aza ayarlamak daha faydalı olur.
Netice olarak yumuşak su ile , bu yağmur suyu, filtre edilmiş su, veya doğal düşük EC li bir kaynak suyu olabilir,besin eriyiği hazırlarken EC yi 0,5 ms/cm gibi aşağıda tutmak fayda sağlar.
Hazırlamış olduğumuz amatör kitler 250 litreliktir, her litreye 10 ml A+ A ml B koyunuz yalimatına kesin uyulursa suları yumuşak güzel olan arkadaşlar'' suları biraz sert olan örneğin ben bazı arkadaşlarımızın imkansızlıklar içinde 0,7-0,9 ms/sn li sularla hatta daha yüksek sularla çalıştığını biliyorum '' Fark atacaklardır. Mesela
domates yüksek EC değerine marula göre çok daha dayanıklı bir bitkidir. Bazı arkadaşlarımızın marul konusunda olumsuzluklar yaşamasının birinci sebebi kullanma sularının yüksek EC li olmasıdır.
İleri sistemlerde yağmur suyunu biriktirip kullanmak için depo düzenekleri boşuna hazırlanmamıştır. Fusion arkadaşımız bir yazısında yağmur suyunun biriktirilmesinden uzun uzun bahsediyordu.
Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

akçay 13-01-2012 08:42

sayın hocam açıklamalarınız için teşekkürler,burdan şunu anlıyoruz değilmi.1- sularımızın var olan EC değeri 2- sularımızın içindeki özellikle kalsiyum,magnezyum,değerleri besin sıvısı hazırlamada en önemli faktörler olarak öne çıkıyor.mutlaka su tahlili yapılmalıdır.genel olarak besin sıvısı hazırlarken eldeki suyun ec si 0.5 olarak kabul ediliyor ve domates için ec ayarlanacak ise istenen ec 2.5 olacaksa bunun 0.5 i zaten var olan suyun ec si olduğundan kullanılan gübreleme sonucu elde edilen ec 2.0 olacaktır.eğer suyumuzun ec si 0.9 ise o zaman hazırladımız besin sıvısının ec si 2.9 olmalımıdır?

Kudret Tezel 14-01-2012 12:04

Sayın akçay, eğer bazı değerleri kabullenerek yapıyorsak bazı hatalarıda kabulleniyoruz demektir. EC si 0 lan bir sudan hazırlanmış besin eriyiğinde herşey sizin koyduğunuz kadar, ancak EC yükseldikçe bilinmeyen değerler işin içine girmeye başlıyor. Bu da EC nin 0,5 değeri için birinci sınıf sular diye değerlendirilen sularda tolarenslar içinde kabulleniliyor. Ama suyun EC si büyüdükçe bilinmiyenlerinde miktarı büyüyor ve dengeler bozuluyor. Sulardaki EC değeri sadece kalsiyum ve magmezyum dan kaynaklansa tahlil neticesinde belki formülüze edilebilir ve hatta gübre sarfiyatı adına avantaj olarakta değerlenebilir.Ancak EC si yüksek sularda bitkinin faydalamıyacağı başka elementler ve bileşiklerde var. Durum böyle olunca yüksek EC li sularla topraksız tarım yapmak zorlaşıyor. Tavsiyeler besin eriyiklerinin birinci sınıf yani 0,5 EC ye kadar olan sularla hazırlanması. Ozaman belli tolerenslar içine besin eriyiğinin EC si + 0,5 su EC si denebiliyor. Ama yüksek EC li sularla hazırlanan besin eriyiklerinde kullanılacak gübre miktarından ödün vermek zorunda kalıyorsunuz ve bitki bu düşük gübreli besin eriyiğinden yararlanamıyor.gelişme yavaşlıyor, ve hatta gerçekleşmiyor. Eğer kullanma suyumuzun EC değeri yüksekse tanımak açısından bir tahlil yaptırmakta mutlaka faydavar.
Dediğiniz gibi yüksek EC ye dayanıklı domates için çıta yüksek ama düşük EC istiyen bitkilerin durumu önem arzediyor. Tabiiki bunu derken domatesi etkilemez demiyorum, ancak toleransın birazdaha fazla olduğunu söylemek istiyorum.

akçay 14-01-2012 13:47

sayın hocam demekki önce su tahlilimizi yaptırıp ona göre bakmak lazım.

idris şenol 16-01-2012 18:10

kısaca aslında olay şu
piyasada bulunan su arıtma cihazları bu işi çözer
bugünlerde hurda arabaların üzerinde sıkça görmeye başladım ,hatta ben onlaradan temin ettim
ama elimdeki stok çözelti buna uygun deyil !!kullanamıyorum,,,,vaya çekiniyorum

sn KUDERT bey bu konuda yardımcı olursa sanırım kullanabiliriz

omencek 18-01-2012 21:37

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi derin (Mesaj 815841)
Topraksiz Tarim Besin Eriyiği | Hobi Bahçesi
Haogland solüsyonu hazırlama. Hemen hemen tüm malzemeler gübre satış noktalarında var. Bunun dışında şöyle bir tarif hazırlığım var. NPK ve iz elementlerin olduğu harman gübre, magnezyum sülfat, kalsiyum nitrat ve ph ayarıyla son bulacak. Toplamda 3 gübre ve ph ayarı olacak. Kim tartacak diyenler için de kaşık hesabıyla reçete verilecek. İ

Öncelikle herkese merhaba; agaclar.net ile yeni tanıştım.
Yapmış olduğunuz bilgi paylaşımı için teşekkür eder, böyle güzel bir paylaşımın başka hiçbir yerde yapılmadığını tekrar dile getirmek isterim. Bir haftadır yazılanları okuyorum, okudukça da bazı seyleri ne kadar acemice yaptığımı görüyor ve daha çok okumam gereken yazı olduğunu farkediyorum. Heşeye rağmen Sn. Derin'in kasık hesabınıda merak etmeden yapamadım.
Sn.Derin, acaba hesaplamalar bitti mi?

akçay 02-02-2012 16:03

syn Kudret hocam su tahlilimiz çıktı.size değerleri veriyorum bir kontrol edin görüşelim. PH -7,65 EC 0,98 Na-289 Ca5,20 Mg-1,27 K-0,03 Cl-2,60 HCO3-6,50 DURUM BU

akçay 03-02-2012 11:12

bunlarda mg/lt Na-66,47 Ca 104 Mg 7,81 K 1,17 Cl 92,3 HCO3 396,5 SO4 13,44 burda ec değerinin yüksek çıkma sebebi varmıdır.hangi elementler etkiliyor acaba.

akçay 03-02-2012 11:16

Ca , Mg ve HCO3 ün yüksek çıktığını düşünüyorum zaten Ca ve Mg ilave edeceğimizden varolanları hesaptan düşüp eksik kalan kadar ilave edersek sorunumuz biraz çözülürmü acaba,bilenler cevap bekliyorum.

Kudret Tezel 03-02-2012 20:24

Sayın akçay, Gayet tabiidir ki suda mevcut olan elementleri kullanmak istediğimiz miktarlardan düşüp kalanı kadar ilave edeceğiz. Ancak bu herzaman sorunun çözüleceği anlamına gelmez. Örneğin tahlil neticesine göre suyunuzdaki toplam element miktarı : 66,44+104+7,81+1,17+92,3+396,5+13,44 =681,16 mg/litre fakat içinde formülümüzden düşebileceğimiz element miktarı: 104+7,81+1,17=112,98 mg/litre .112,98/681,16 = 0,165 . Görüldüğü gibi EC nin yüksekliği işe yarar Ca, Mg, K elementlerinden çok Na,Cl,HCO3 gibi yararsız elementlerden gelmektedir. Faydalı elementlerin EC ye etkisi yaklaşık 0,16-0,18 gibi olacaktır. yani EC 0,98 yerine 0,8 gibi olacaktır. EC yine yüksek mertebesini koruyacaktır. Dolayısı ile düşük EC değerleri isteyen bitkiler için kullanılabilecek bir su olarak görünmüyor.

akçay 04-02-2012 09:50

peki hocam hıyar ekeceğimize göre tavsiyeniz ne olurdu.

Kudret Tezel 04-02-2012 19:07

Bu şatlarda yüksek EC istiyen bitkileri tercih edeceğimize göre Domates, fasulye, brokoli, patlıcan, kabak, patates, hıyar, denene bilir.

akçay 05-02-2012 14:20

sağol hocam teşekkürler,yinede seramız hazır olana kadar bazı şeyler deneyeceğim bakalaım, ne olacak

akçay 15-02-2012 15:41

kudret hocam bizin suyun içerisindeki ca,mg,k miktaları kadar gübreyi ec si 0,00 olan yağmur suyuna karıştırdım sonuç ec 0,51 çıktı. buda şunu gösteriyormu bizim suyun narmalde ec miktarı 0,42 kalıyor.oda Na dan kaynaklanıyormuş sorun olurmu ,ne dersin.

akçay 15-02-2012 15:52

birde hocam şunu öğrendim HCO3 ec ya hiç katkısı yokmuş bizim ec değerini yükselten ca,mg,k ve Na biz zaten ilk üçünü kullanacağız geriye sadece Na kalacak. ayrıca birşey daha sormak istiyorum amonyum molibdat yerine sodyum molibdat kullanabilirmiyiz?

Kudret Tezel 15-02-2012 21:34

Sayın akçay en iyisi siz formülünüzü bir yağmur suyu ile , birde EC si 0,98 olan suyunuzla mevcut değerleri düşürek hazırlayınız. Böylece aradaki farkı görmek daha kolay olacaktır.
Hazırlıyacağınız besin eriyiğinde amonyum molibdat yerine ayni miktarda sodyum molibdat kullanabilirsiniz.

akçay 16-02-2012 08:09

tamam hocam yaparım.teşekkürler

akçay 06-03-2012 13:02

sayın hocam bu arada ters ozmos sistemi ile ilgili araştırma yapıyorum,suyumuzun kalitesi malum.bende suyu iyileştirmeye karar verdim.belki ozmos cihazı alabilirim.yanlız kafama takılan birşey var.yağmur suyu veya osmos cihazından çıkan suyun ec si malüm 0.02-0.05 arası birşey o zaman ec yi mesela 2.5 yapmak için fazla gübremi kullanacağız?

Ridvancicek 07-03-2012 08:42

Merhaba,

konuları uzun uzun okuyup, besin eriyiği nasıl hazırlanır bunla ilgili bir excel-program mı yazsam diye düşünürken internette bu uygulamayı buldum. ingilizce olması dışında bayağı özellikli yapılmış. belki faydalanmak isteyen olabilir. kullanılacak hammadde formüllerini yazıp otomatik olarak eriyik miktarlarını verebiliyor, EC'sini yaklaşık hesaplıyor maliyet hesaplayabiliyor. vs...

HydroBuddy v1.40

seazone 07-03-2012 08:56

Sayın Akçay tabikide fazla gübre kullanılacak ama bu da gelişime yansıyacak ec istediğiniz değerde tuttuğunuzda bitki normal suyla yaptığınız besine göre daha fazla gübre alabilecek bu da size dönecek bitki vasıtasıyla

farukmagat 07-03-2012 09:13

Sayın Ridvancicek,

Bahsettiğiniz program forumda paylaşıldı ve üzerinde tartışmalar yapıldı.

Yine de katkınız için teşekkürler

akçay 07-03-2012 12:37

teşekkürler sayın seazone,

dispaser 07-03-2012 13:16

paylaşılan başlığı da yazar mısınız sn farukmagat?

seazone 07-03-2012 15:07

Bu arada soru sanırım Sayın Hocam Kudret beye yazılmış özür diliyorum Kudret Beyden başlığı farketmemişim şimdi gördüm.

Rica ederim Sayın Akçay.

Kudret Tezel 07-03-2012 19:41

Sevgili arkadaşlar sorunun bana veya bir başkasına sorulması değil, doğru cevaplandırılması önemlidir.
Sayın seazone nin dediği gibi tabiiki EC yi örneğin 2,5 ms/cm yapmak için daha fazla gübre kullanmak gerekecektir. Ama gayemiz EC yi yükseltmek değil,formülümüzü en düşük EC
değerinde hazırlıyabilmektir. Bunun içinde kullanılacak su nekadar temiz yani arı, ve kullandığımız malzemeler nekadar saf olursa okadar mükemmel bir besin eriyiği hazırlamış oluruz. Bitkinin yüksek EC ye hassasiyeti artıkca su kalitesi ve malzeme kaliteside önem kazanır.

farukmagat 07-03-2012 22:32

Sayın dispaser,

Konu aşağıdaki linktedir.

http://www.agaclar.net/forum/balkon-...arim/23395.htm

akçay 08-03-2012 10:22

peki hocam kısaca benim suyu kullanabilirmiyim? ne dersiniz

akçay 08-03-2012 10:25

yok eğer zor derseniz ters ozmos cihazı saatte 600 lt yaklaşık 15000 tl civarı istiyorlar.buda belli bir yük bizim için.daha iyi olur derseniz bakacağım.teşekkürler

farukmagat 08-03-2012 10:42

Sayın akçay,

Saatte 600 lt günde yaklaşık 15 ton su demektir; o kadar tüketiminiz olacak mı?

Daha düşük lt için de fiyat aldınız mı?

Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Tartes 08-03-2012 11:43

ticari üretimde su analizi yapılması şarttır.
Örnek su analizi : http://www.altic.nl/images/stories/p...n_watergtb.pdf

akçay 08-03-2012 17:13

evet günlük ortalama tah. 7-8 m3 ihtiyaç olacak.su kalitesi çok önemli özellikle topraksız tarım için.

Kudret Tezel 08-03-2012 21:54

Sayın akçay, 2 mesaj üstte tartes arkadaşımız çok güzel bir su tahlil örneği vermiş,sizin su tahlilinizle mukayese ederseniz iki su arasındaki fark bariz bir şekilde görünüyor. Bu su bile 2.sınıf su katogorisine giriyor. ancak sizn suyunuzla mukayese edildiğinde sizi suyunuzda HCO3, Cl, SO4, Na çok fazla.
Durum böyle olunca sera ihtiyacına göre bir ters ozmoz sistemi veya mümkünse başka bir kaynaktan su kullanımını düşünmeniz gerek. Günde 7-8 ton su ihtiyacı olacağına göre problem küçümsenemez. Kolay gelsin.

Tartes 08-03-2012 23:58

sadece Na, Ca, Mg, K, Cl, HCO3 ölçülerek gübre formülasyonu yapılamaz.
Ayrıca ters ozmos cihazının tipinin seçimi için de detaylı analiz şarttır.
Örneğin yüksek miktarda bor içeren sularda kullanılan ters ozmos sistemi farklıdır.

akçay 09-03-2012 08:26

sayın hocam söylediklerinizin hepsini aldım.not ettim birkaçgün içerisinde bir karar vermemiz lazım.ama kesinlikle var olan suyumuzu kullanmayacağız bu kesin onun için iki altarnatif var zaten bir osmoz,iki başka bir su kaynağı. bizim suyumuz 100 metreden geliyor,komşular yüzeye yakın suların daha güzel olduğunu söylüyorlar yani 40-50 metre civarı. bende bir komşunun suyunu aldım dün ve tahlil ettirdim su 60 metrede imiş sonuç gayet güzeldi yazıyorum E0C 6.6 Na 36,65 Ca 66.6 Mg 17.6 Cl 53.1 HCO3 292 SO4 1.44 daha yukarıda olsa daha güzel olabileceğini söylüyorlar yani 40-50mt arası gibi araştırıyorum bakalım bir iki güne kadar karar verip ona göre bakacağız.

idris şenol 10-03-2012 11:01

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi akçay (Mesaj 922671)
sayın hocam söylediklerinizin hepsini aldım.not ettim birkaçgün içerisinde bir karar vermemiz lazım.ama kesinlikle var olan suyumuzu kullanmayacağız bu kesin onun için iki altarnatif var zaten bir osmoz,iki başka bir su kaynağı. bizim suyumuz 100 metreden geliyor,komşular yüzeye yakın suların daha güzel olduğunu söylüyorlar yani 40-50 metre civarı. bende bir komşunun suyunu aldım dün ve tahlil ettirdim su 60 metrede imiş sonuç gayet güzeldi yazıyorum E0C 6.6 Na 36,65 Ca 66.6 Mg 17.6 Cl 53.1 HCO3 292 SO4 1.44 daha yukarıda olsa daha güzel olabileceğini söylüyorlar yani 40-50mt arası gibi araştırıyorum bakalım bir iki güne kadar karar verip ona göre bakacağız.

sayın akçay topraksız tarımın en büyük sorunu bence su ,suyunuzun ec si yüksek
yaklaşık 10 yıldan beri su şartlandırması ile ilgili bir şirketin bölümünde çalışıyorum
yağni kısacası yerin 200 metre altından gelen suyu içme suyu haline gitiriyoruz
ters ozmoz sistemi daha yeni bir sistem en azından bize göre
bizim şirketimiz reçine ile suyu ymuşatmakta ,yaklaşık toplam sertlik 15 alman derecesinde gelen kuyu suyunu 0,2 alamana kadar düşmekte,
topraksız tarımda 0,5 mikrosimmense ayarlamak çok kolay olsa greke
yağni kısacası reçine ile yumuşatma işi parasal açıdan daha ucuz olcağa kanatindeyim
reçine doyum noktasına gelince ülkemizde bol miktarda olan tuzla artması
yapılmakta
yinede kafanızı karıştırmayalım ozmoz sistemini artılarını eksilerini araştırın
kusruma bakmayın pc arzalı tam olarak yazmak istediklerimi aktaramadım
not:teknikarıtma.com sitesini ziyaret edersen orda istediğin herşey mevcut

akçay 10-03-2012 12:36

teşekkürler sayın İdris şenol deneme yapacağım becerebilirsem.bakalım

akçay 10-03-2012 12:47

sayın idris şenol aslında şöyle birşey aklıma geldide sizinlede paylaşayım.reçine özellikle sert sularda(yani kireçli)çok iyi bir yumuşatıcı olduğunu biliyorum ama aslında bizim EC mizin yüksekliği kirecten kaynaklanmıyor.yinede yapabilirsem inşallah bakalım neyi ne kadar değiştirecek.çok teşeekürler yinede.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 21:16.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025