agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   Evde basitçe hazırlanabilecek besin eriyiği tarifleri (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/39468.htm)

efe446 09-05-2016 13:58

Ne demek efendim BİLGİ BÖYLE PAYLAŞILDIĞINDA BÜYÜR :D

idris şenol 09-05-2016 14:59

silindi

efe446 09-05-2016 15:08

Tutmasını Kudret Bey yeterince açıklamış İdris Bey ben daha ne anlatayım :) Ben orda anlamayan veya işlem yapmayı sevmeyen üyelere hazır olarak sundum.

kiziltan 09-05-2016 16:09

Mesele anlamamak ve ya sevmemek degil. Arabaniz var ama akunuzu sarj etmiyorsunuz, patlayan lastigi yamamiyorsunuz, radyator delikse lehim yapmiyorsunuz, bunlar gibi birsey.

Her isi bilene birakmak dogru diyorum, aksi takdirde plastik levha alip kanal seklinde kivirmak, perliti madenden alip islemek, fide yerine tohum almak, oturup bir pompa ve zaman ayarlayici yapmak de denenebilirdi. Merakeden yapar.

Sizin beni en etkileyen yaklasiminiz, 1 ppm fazlami yoksa eksikmi olsun tartismasi yerine, bitkiler okadar hassas degil biz de profesyonel degiliz, basitce yapabiliriz yaklasiminiz.

Bu yaklasim sayfalarca anlatilan formullerle kafasi karisanlarin bastan vazgecmelerini onleyecek. Ayni sekilde kraski sistemi, boru al, pompa al, del, kes hortum bagla yer ayarla falan yapmakla ugrasmak istemeyem ve ya okadar harcamak istemeyene kolay gelecek ve denenecek. Bir sekilde masrafsiz deneyip yapan, ilgisi devamederse buyuk sistem kurar.

Bu formulleri cok iyi hesaplayip, uretenlerin birim domates uretimi 3 kg ise basit formulde olsa olsa 200-300 gr farkeder herhalde.

Basit anlatim, korkutmayacak kadar ucuz ve kolay sistemlere devam...

efe446 10-05-2016 08:13

http://www.agaclar.net/forum/attachm...04875943_n.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...23608342_n.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...68979296_n.jpg

Benimde tam olarak anlatmaya çalıştığım bu Sayın kızıltan üstteki fotoğraflar benim balkondaki 20-25 günlük hıyarlar alttakilerde profesyonel serada yapılan bir yetiştiricilik. Üsttekinde mikrolar yok alttakinde var. Üstteki açık alan alttaki sera. İkiside ortalama 20-25 günlük resimler. Ben olağanüstü bir fark göremiyorum.
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...13&oe=57B06323
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...53&oe=57A4B74D
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...ff&oe=57E813BE

Not: Yanlış anlaşılmasın mikrolar yararsız gerek yok gibi. Elbette gerekli ancak evde bence gerekli değil :) Çünkü tartımı hazırlaması vs çok ince iş :D

megbilgi 10-05-2016 08:42

Merhaba

Amatör kullanımda mikro elementi bitkiye bir kez vermeniz yeterli olur.
Onuda yaprak gübresi ( combi olanlar ) ile yapabilirsiniz.

Mikro elementler bitkide dönüşümler ile aşağı yukarı hareket ederler ( kök - sap - yaprak )

Makro ( NPK ) ise yaprak ve meyvede birikir. Bu nedenle NPK yı sürekli takviye etmeniz gerekli. NPK nın taşınmasında ise mikrolar devreye girer. Mikrolar olmazsa NPK taşınması yavaş olacaktır.
Mikrolar insan vucudundaki akyuvarlara benzerler, oksijenin taşınması gibi NPK nın taşınmasını sağlarlar...
Hiç kullanmamanız durumunda bitki size bunu söyler. Sararır, solar yavaşlar.

Dediğim gibi sisteme bir kez mikro vermeniz evdeki uygulamalar için yeterde artar bile.
...

Benim kullandığım yöntem bu.
Bitkiye 30-40 günlük olduğunda bir kez yapraktan sıvı combi gübre veriyorum.
Daha sonra sürekli 20-20-20 NPK ile sulamaya devam ediyorum. Şimdiye kadar bir sorun olmadı.
Kullandığım gübreler gübretaş a ait heryerde bulunan toz gübreler.
...

selimkuntay 10-05-2016 10:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi megbilgi (Mesaj 1460269)
Benim kullandığım yöntem bu.
Bitkiye 30-40 günlük olduğunda bir kez yapraktan sıvı combi gübre veriyorum.
Daha sonra sürekli 20-20-20 NPK ile sulamaya devam ediyorum. Şimdiye kadar bir sorun olmadı.
Kullandığım gübreler gübretaş a ait heryerde bulunan toz gübreler.
...

Bu uygulamayı toprakta mı, yoksa topraksız olarak mı yapıyorsunuz?

megbilgi 10-05-2016 12:29

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi selimkuntay (Mesaj 1460292)
Bu uygulamayı toprakta mı, yoksa topraksız olarak mı yapıyorsunuz?

Topraksız tarımda...

efe446 10-05-2016 13:45

Sayın megbilgi sizde bir konu açsanız fotoğraflar paylaşsanızda daha basit ise sizin yönteminizi kullansak öyle değil mi :)

idris şenol 10-05-2016 15:54

konu yanlış yerlere taşındığı için silinmiştir

kiziltan 10-05-2016 16:14

Yemek yapmayi seviyorum. 234 gr kiymaya 189 gr ekmek ici ufalayip 18 gr karabiber ve 12.57 gr tuz koyarak kofte yapmiyorum. Goz karari fena olmuyor hani !

Sn Tezel bu forum icerisinde topraksiz tarimla ilgili herkesin sevgi ve saygisini hakederek kazanmis bir muhendis arkadasimiz. Sn Ateskaptan hem formullerle ilgili paylasimlari ile bizleri bilgilendiriyor hem de uygulamalarini izleme sansi veriyor. Her ikisine tesekkurler.

Burada bahsedilen olay biraz daha kolay, biraz daha sade olsa bile bu isi yapilabilecegi, okadar.

Sn Efe bu isi para icin mi yapiyor emin degilim, diger para icin yapanlara nasil saygi duyuyor elestirmiyorsam kendisini de elestirmem. Verdigi formul ise yaramazsa hatali yonlerdirdigi icin elestiririm, ve eger satisini yapti ise elestirir parayi geri odemesinin dogru olacagini dusunurum.

Formul hesabi bilenler mikrolar dahil verilen listeyi geriye dogru hesaplayip kendi formulleriyle karsilastirirlarsa ( sanirim zaten yapmislardir ) bilgilenmis oluruz.

efe446 10-05-2016 16:54

Merhaba İdris Bey , bu kadar çok bilmek istediğinizi bilseydim inanın formüllerinide yazardım sırf üşengeçliğimden yazmadım :) benim herhangi bir ticari kaygım yok olsa bunlarıda yazmazdım buraya ama her Türk insanı gibi ufaktan ticaret yapmak çok hoşuma gidiyor sizede tavsiye ederim hem çevrenizde genişliyor bu sayede. Ben evde yapılan hiçbir tarım şeklinin profesyonel olacağına inanmıyorum. Bu yüzden insanlara evde yapılabilecek olanı sunmak istedim bu işin tekele indirilmesi ne kadar doğru sizin takdirinize bırakıyorum.

Ben elimden geldiğince konuyu basite indirgeyerek kendimde evde denemiş olduğum besin eriyiklerinin tarifini yazdım. Bu size basit gelebilir ama bu işe yeni başlayanlar için uygulanabilirdir.

Ben size bu eriyiklerin içine 0.032 gr sodyummolibdat eklemeniz gerekiyor diyebilirim 0.05ppm dir değeri ama diyorumki evde kullanmayın ne gerek var:)

Bir tutam kalsiyum vs falan demişsinizde evinde kaç kişinin hassas terazisi var kaç kişi evdeki tartısını kalibre edebiliyor :) evinde herkes Çin malı sinbo tartı kullanıyor biz ise onlara 0.032 gr mı tartın diyelim :) komik olan bu olmaz mı?

Piyasadaki gübrelerin bir çoğunun oranı aynıdır. Oranları farklı olanlarınkinide bu sayfada elimden geldiğince hesapladım. Sizinse varsa değişik onuda hesaplarım. Bu arada ismi duyulmamış gübreleri almanızı önermem drt markası kullanıyorum ben gayet memnunun.

Forumda kaç kişi evde kendi besin eriyiğini hazırlamıştır acaba merak ediyorum? Çoğunluk hazır olarak temin ediyor bunun asıl sebebini son yazdığınız cümleye bakarak anlayabilirsiniz. Ben forumda yazılan hiçbirşeye kırılmam alınmam merak etmeyin :)

kiziltan 10-05-2016 17:14

Damda 12 m2 Hidroponic Sera Yapimi ( Leventali ) basliginda uzun zaman once evde gubre yapimi tartisildi. Formuller onerildi. Cekince cok az miktarda kullanilan gubrelerin buyuk ambalajlarla satilmasi ve pahali olmasindaydi.

Kendim icin aldiklarindan birkismini ucretsiz olarak Sn Levent Ali`ye gonderdim, toptan aldigi digerleri ile hazir gubre kitleri yapti ve tum zahmetine katlanip isteyenlere maliyetine yolladi. Bunu ikinci sefer de yapti. Sonuc ne oldu alanlar kullandi mi bilmiyorum.

Bu isleri yaparken, yapilamaz ve ya yapilmasina gerek yok gibi mesajlar aldik , sonunda yaptik. Elimde olan ve talep halinde yollayabilecegim mikrolar ile 200 litrelik 400 kadar kit yapmak mumkundu ama isteyen olmadi sanirim.

Bu sefer daha basit bir sistem ile formuller onerildi. Megbilgi ( mesaj 46 ) bir oneri ortaya koydular, dogrumudur bilmiyorum ama Sn Ateskaptan gubreyi yapraktan uygulayip denemis ve hem basarili hem basarisiz uygulamalari yazmislardi. Tum bunlari birlestirip birseyler yapmak mumkun.

Gubre arayip, kilo olarak az miktarda isteyen varsa burada arkadasimiz vetman var, sitesinin adi madrasol, bu malzemeleri kilo olarak satiyor.

Herkese basarilar

kiziltan 10-05-2016 17:23

Sn Senol, Sn Tezel ile tanistim, kendilerinden alim yaptim, yaptiklarina hep memnuniyet ve begeniyle baktim. Herkesin de oyle baktigindan ve degerlendirdiginden eminim, ne reklama ne reklamciya ihtiyaclari var.

Inanin bu saygideger kisinin sizin yazdiklariniza ihtiyaci yok, kendilerini elestiren, zarar vermek isteyen yok ki. Kendileri bu basliktan haberdar elestirisi varsa getirir koyar ortaya biz de faydalaniriz. Umarim gelirler.
Saygilarimla

megbilgi 10-05-2016 19:33

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi efe446 (Mesaj 1460333)
Sayın megbilgi sizde bir konu açsanız fotoğraflar paylaşsanızda daha basit ise sizin yönteminizi kullansak öyle değil mi :)

Burada neler yaptığımı anlattım...

http://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/39532.htm

...

Tartes 10-05-2016 20:51

mikro elementler hemen hemen her bitkide aynı.
mikro elementlerin hepsi karışmış halde bir şişede sıvı, makro elementler ayrı ayrı katı olarak satılırsa 30TL lik bir terazi kullanılarak istenilen karışım yapılabilir.

idris şenol 10-05-2016 20:54

silindi

efe446 11-05-2016 07:38

Yani ben size açıklayım mikro gübre karışımını yine hazır alacaksınız :D

efe446 11-05-2016 08:07

5 Eklenti(ler)
Basit bir eriyik ile alabileceğiniz verim. Bu işi profesyonel yapmak isteyenler uzman danışman bir firma ile yapmalı. Evde yapacak olanlar benim uyguladığım gramajla bu verimi alabilirler. Yok ben balkonda profesyonel yetiştiricilik yapmak istiyorum diyenleri tatmin etmeyebilir:D Bu arada hasat 7 Mayıs itibari ile başladı.

efe446 11-05-2016 08:08

Bu arada molibden eksikliğini görebildiniz mi verimi ne kadar çok etkilemiş değil mi :D

kiziltan 11-05-2016 08:39

Sn Efe446

Iz element eksikliginin etkisi mutlaka vardir, ancak evde amatorce yapan icin farketmeyebilir.

Sera olsa 100 ton uretim %1 etkilense 1 ton olur ama ev icerisinde 20 kg olunca % 1 etki 200 gram olacak. Bu onemsiz diyorsunuz, dogru anlamis miyim ?

efe446 11-05-2016 08:57

Aynen bunu diyorum sayın kızıltan. 20 litrelik deposu olan bir amatör yetiştirici 0,0025 gr molibden kullanacak deposunda :)

Ben diyim size %1 olarak değilde %10 olarak düşünün 18 kg verim alın. Sizin zaten normal şartlarda balkonda göremeyeceğiniz bir verim bu. Keşke bu sene ev ortamında deneseydim .

Birde şuna açıklık getirmek istiyorum. Bu işi profesyonelce yapan kimse gelip bu foruma hiçbirşey yapmaz sizin balkondan alacağınız 5-10 kilo ürünle işi olmaz. Burası amatörlerin yeri.Benim konumun başlığıda evde basit besin eriyiği hazırlamaydı zaten.

Sayın envor gördüğüm kadarıyla bu işi profesyonel yapan biriydi. Bakın şimdi sayfasına herhangi bir besin eriyiği gramajı yazıyor mu? Kimse kimseyi aldatmasın gübrelerin içerikleri farklı vs. diye :) Bu işin aslı insanların ticari sırlarını vermek istememeleri . Bunda yadırganacak hiçbirşey görmüyorum. İnsanlar zamanlarını harcamış emek vermiş bu işe tabi ki vermez veya karşılıklı verir.

sahasem 11-05-2016 10:01

Sayın efe446 olay budur hocam. Maaşallah size :) forumu takip etmeye başladığımdan beri takdir ediyorum yorumlarınızı, çalışmalarınızı. Burası tam da dediğiniz yer oluyor böyle olunca..

Kudret Tezel 11-05-2016 20:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi efe446 (Mesaj 1459120)
Hıyar için
A ŞİŞESİ
252GR KALSİYUM NİTRAT
B ŞİŞESİ
144 gr 20-20-20+ME
168GR POTASYUM SÜLFAT
2GR %7 DEMİR.

Sevgili efe446, rica etsem vermiş olduğunuz bu formulün besin eriyiği olarak hazırlandığında efektif ppm değerlerini bir tablo da gösterirmisiniz.

rainac 11-05-2016 21:27

çok güzel bir tarif deneyeceğim sonuçları yayınlamak kısmet olur umarım :)

efe446 12-05-2016 07:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel (Mesaj 1460747)
Sevgili efe446, rica etsem vermiş olduğunuz bu formulün besin eriyiği olarak hazırlandığında efektif ppm değerlerini bir tablo da gösterirmisiniz.

Merhaba Kudret Bey, veriyim hazırladığım formülü hepsi ppm cinsinde.

N: 250 (azot konusunda tam emin değilim aldığım kaynakta 250 NO3 + 20 NH4 olarak geçiyor toplamı mı aldım yoksa sadece nitratı mı tam emin değilim. Onuda tam isterseniz tekrar hesaplarım)
P:50
K: 380
Ca:190
Fe: 0.8

kiziltan 12-05-2016 09:17

Bu formul isine zaman ayirmis ve bilen, enazindan benden daha iyi bilen, iki arkadasimiz onerilerini karsilastiriyorlar. Bunun sinucu bizler icin iyi olacak.

Ama bir nokta daha var. Ayni bitki icin, ornegin dolma biber icin, 100 litre kullanima hazir solusyonuna yonelik konsantre gubreyi kendileri bize kac TL sina verebiliyorlar.

Elbette formuller birebir ayni olmayacak ama birisi tonaj urune bile uygulanabilecek digeri benim gibi evde 4-5 kok biber 100-200 sogan icin uygulanabilecek formuller olabilir. Yinede bilmek stiyorum, acaba ayni miktar 100 litre icin bana tavsiye ettikleri malzeme kaca veriliyor. Iste giydigim takim elbise ile evde giydigim elbise gibi diyelim, ikisi farkli amaclar icin kiyaslanmaz ama fiyatlarina gore, takim ucuz ollsa evde de giyerdim.

Cabalarina tesekkur.

efe446 12-05-2016 10:08

Merhaba Sayın Kızıltan, formül karşılaştırmak gibi birşey değil aslında bu ben kendi kullandığım formülü bana iyi geldiği için kullanıyorum. Kudret Beyin formülü farklıdır belki bilemem ama aşşağı yukarı formüller benzerdir. Ben ticari amaçlı üretim yapan hiçbiryerde çalışmadım çok istedim ama hayat şartları beni başka sektöre itti. Kudret Bey ticari seraları bilen gördüğüm kadarıyla danışmanlıkta yapan değerli bir büyüğüm. Ben sadece yüksek lisans tezimde kıvırcık marul yetiştirdim bu konuda iddalıyım çünkü denedim gördüm gözlemledim . Ancak bana desenizki biz hıyar işine giricez bana danışman ol ben o işe girmem çünkü kendim yapmadan kimseye önermem. Ha evde yetiştiriciliğe iş geldiğinde kendimde kullandığım gramajları sizlerle paylaştım zaten. Bunlar kendi denediğim ölçüler.

Satışını yaptığım gübrelerde mikroları bende ekliyorum sayın kızıltan :) Ücret kıyaslamasına gelince bence hiç gerek yok bu forumda bu işlere girmeye herkes istediği kişiden istediği ücretle almakta özgür.

Kudret Tezel 12-05-2016 11:23

Sayın kızıltan sağ olsun arkadaşlarımız evde hazırlanabilecek her yerde buluna bilecek gübrelerden hazırlaya bileceğiniz gübre formüllerini verdiler artık dışarıdan gübre almaya gerek var mı.

kiziltan 12-05-2016 11:36

Sn Tezel ve Sn Efe

Sizlerin calismalariniz burada okuyan herkese degerli bilgiyi sunuyor. Biliyorsunuz daha once Levent Ali Bey ile bir kampanyada birlikteydik. Yeniden yapabilmeyi istiyorum. Gerekli ve ya faydali bulup bulmamak sizlere kalmis, zorlayamam.

Aklimdaki su,

Tartes`den teminederek Kal.Nit, Am. Nit, Pot Sul., MKP ve Madrasol ( Vetman ) dan Fe
kendim alip sizlere ulastirabilirim. Ambalaj agirliklarina bakarsak kaba bir hesapla 250 litrelik kitler yapilsa her durumda 100 kit yapilir, Kal nit. disindakilerden bir okadar daha kalir. Ben para istemedigime gore cok ama cok ucuza malolur. Kampanyaya girenlerin sayisi hicbirzaman 100 u bulmaz. Bir sart konur, alip uygulayanlar forumda paylasirsa ikincisi de ayni fiyat denir, paylasmayana ikinci verilmeyebilir ( duruma gore ).

Sizler olur deyin ben varim, verecegim para at degil deve degil tutsa tutsa 100 dolar olsun. Binlerce km uzaktan forum arkadaslarima bir destek. Paylasimlar artarsa izlemenin zevki yeter bana.

Sizin sisteminiz farkli oldugundan, en buyuk finansman destegi isteyen mikrolarda falan ayni katkiya varim. Hangi malzemeden nekadar katki yapabilirim ki ucuza malolsun arkadaslara, oturur konusuruz.

Bosa konusmadigimi, yapacagimi taniyanlar bilir, daha once yapmistik Sn Levent Ali ile birlikte, nasil derler, yaptiklarimiz yapacaklarimizin garantisidir.

Sizleri zorlamak istemem, kim varsa ben de varim.

Calismalarinizda basarilar. Saglicakla kaliniz.

efe446 12-05-2016 11:46

Neden böyle bir organizasyona gerek duyduk sayın kızıltan ben anlayamadım. İnsanlar isteseyince zaten bana ya da Kudret Bey'e ulaşıyorlar :) Amaç bu işi yaygınlaştırmak ise bunun çözüm olacağına inanmıyorum ben. Birde toplu organizasyonları hayata geçirmek sadece maddi bir olay değildir çok zaman harcamamızda gerekecek ve memnun olmayan 1 kişi bile olsa işin tadı kaçar. Ben ufak çaplı bir organizasyon yaptım kendi çapımda zaten :)

kiziltan 12-05-2016 12:21

Vazgectim ! Organizasyon konusu bu baslikta ve sizlerce ve ya baska bir yerde ben onermeden baskasinca onerilirse katilirim.

Kimseyi ikna etmek ve ya zor durumda birakmak istemem, amacim arkadaslara biraz daha ucuza malzeme saglanmasina katkida bulunmakti.

Once mesaji silmeyi dusundum ama ozaman bir sonraki mesaj havada kalacakti.

Calismalarinizda basarilar, saglicakla kaliniz.

efe446 12-05-2016 12:35

Beni yanlış anlamadınız umarım sayın kızıltan. Kudret Beyinde dediği gibi evde yapacak kişiler benim verdiğim ölçülere göre 50tl lik bir harcama ile 2-3 yıllık besin eriyiklerini yapabilirler. Biraz daha teknik isteyenlere bende Kudret Bey'de yardımcı oluruz zaten.

kiziltan 12-05-2016 13:09

Sn Efe yanlis anlamadim, istedigim o miktar malzemey 50 TL degil 10 TL`ye 15 TL`ye ulasabilsinler.

Alacaklari bu destek karsiligi lutfedip uygulamalarini bizlerle paylassinlar, burasi kalabaliklassin, senlensin, okadar.

Benim acimdan sorun yok, sizlerin tavsiyelerinizi esirgemeyeceginizden eminim yoksa bu oneriyi de yapmazdim.

Saglicakla kaliniz

Tartes 12-05-2016 14:15

NİTRAT AZOTU İÇEREN KİMYEVİ GÜBRELERİN SATIŞI, NAKLİ VE STOK
BİLDİRİMİNİN KONTROLÜNE DAİR TEBLİĞ
(TEBLİĞ NO: 2015/42)
Başbakanlık Mevzuatı Geliştirme ve Yayın Genel Müdürlüğü

Tartes 12-05-2016 14:19

GÜBRELERİN PİYASA GÖZETİMİ VE DENETİMİ YÖNETMELİĞİNDE
DEĞİŞİKLİK YAPILMASINA DAİR YÖNETMELİK
Başbakanlık Mevzuatı Geliştirme ve Yayın Genel Müdürlüğü

Tartes 12-05-2016 14:27

25 kg altında saf gübre bildiğim kadarı ile yok. Dolayısıyla 25 kg altında saf gübre satışı imkânsız.
Nitrat içeren bazı saf gübrelerin(amonyum nitrat, potasyum nitrat) çiftçi sertifikası olmayana satışı imkânsız.

efe446 12-05-2016 14:57

Türkiye'de adama imkasız de sonra otur izle demişler :) Satışının yasak olmasını anlıyor ve gayet normal karşılıyorum tabi ki yasak olmalı. Ancak maalesef isteyen hala alabiliyor benim gibi.Hoş gidip 50-100 kiloda almaz zaten hobici adam.

Tartes 12-05-2016 18:02

BİTKİ KORUMA ÜRÜNLERİNİN TOPTAN VE PERAKENDE SATILMASI İLE DEPOLANMASI HAKKINDA YÖNETMELİK
» BİTKİ KORUMA ÜRÜNLERİNİN TOPTAN VE PERAKENDE SATILMASI İLE DEPOLANMASI HAKKINDA YÖNETMELİK » TMMOB ZİRAAT MÜHENDİSLERİ ODASI

kiziltan 13-05-2016 19:30

1 Eklenti(ler)
Sn Efe446

Asagidaki formul hidroponik incir yetistirme formulu

Bunu elementlere gore gram olarak ceviremedim, yardimetmeniz mumkun mu lutfen ?

Eklenti 611797

Pesinen tesekkurler


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:05.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025