2,5 ec değeri olan su ile cocopeat ortamında domates yetiştirme denemesi.

[mkarin19]

Topraklı olarak yıllardır (25 yıl) bu suyu kullanarak yaptığımız domates üretiminde verim çok yüksek olmamasına rağmen hiçbir yerde tadamayacağınız lezzet ve aromada domatesler yetişiyor. Kuyu suyunun ec değerini çin malı ec metre ile ölçtüğümde 2,0 gösteriyordu. Yeni aldığım ve kalibre ettiğim adwa ad32 ile ölçtüm ve sonuç ec 2,5 .
Yaklaşık 15-20 yıl önce topraksız tarım ilgimi çekmişti. Bu sene ilk defa topraksız tarım denemesi yapmak nasip oldu. Hobi seram 50 m2. 7 nisanda fidelerin çoğunu 9-10 litre cocopeat ile doldurduğum fidan poşetlerine diktik. 50 tane fideyi ise Perlit ile doldurduğum fidan poşetlerine diktik. Kalsiyum ve magnezyum test kitleri ile suyun Kalsiyum ve magnezyum değerlerini ölçtüm. Kalsiyum 180 ppm. Magnezyum 100 ppm.
Kalsiyum ve magnezyum değerlerini ölçmeden önce florida 1. aşama domates formülüne göre gübre eriyiği hazırladım. Ama tedbiren eriyiğe kalsiyum ve magnezyumu %50 oranında azaltarak eriyik hazırladım. iyi ki öyle yapmışım. 200 Litre sulama tankına stok solüsyondan eklediğimde ; 2,5 olan ec 3,22 oldu. Bundan sonraki stok solüsyonu hazırlamamda Ölçüm değerlerine göre kalsiyum ve magnezyum hiç kullanmayacağım.
Resimdeki fideler 8 günlük

[Selahattint]

Gelişmeleri takip ediyorum cocopet ve perlit nereden aldınız ben fidilerim büyümesini bekliyorum ben bir deneme yapacağım özel msj olarak tel no atarsanız bilgi alışverişinde bulunabiliriz

[mkarin19]

Cocopeat alımı karedenizsera dan (çilek ve domates torbası şeklinde almıştım, daha sonra torbaları poşetlere boşalttım), perlit n11'den. Tartes ten de 3 adet kayayünü torba aldım. 3 adet kayayünü torbaya 12 domates diktim . Şu anki gözlemim kayayünü ve perlitdeki domateslerin gelişimleri zayıf, cocopeat fena değil. Bunun nedeni kullandığım gübre solüsyonundan ve sudan da olabilir. Çünki cocopeat malzemede az miktarda da olsa besin elementleri bulunuyor. Başka bir neden ise renk olabilir. Cocopeat koyu renk, perlit ise beyaz. Cocopeat renginden dolayı daha çok ısınıyor. Başka bir ihtimal cocopeat doyuma ulaşana kadar yüksek ec li suyu tolere ediyor olabilir. Sorunun kesin nedenini tespit etmek için zamana ihtiyacım var.

[mkarin19]

Birkaç gündür hava soğuk ve sürekli bulutlu. Bu nedenle bitkilerin su isteği çok az. Zannedersem Güneş olmadığından domatesler boyuna uzuyor. Kalınlaşma az. Bu durumun gübre formülü ile ilgisi yoktur umarım.

[mkarin19]

Bugün 10. gün. florida 1. aşama formülünü uyguluyorum. Dün küçük bir değişiklik yaptım ve formüldeki azot miktarını 85 ppm ve potasyum miktarını 150 ppm. değerine yükselttim. 2 Günde iyi yönde gözle görülür değişim gözlemledim. Yeni Ec değeri 3,32 (180 litre 2,5 ec kuyu suyu, 20 litre 0 ec arıtma suyu)

[idris şenol]

Uygulama yapıcağmız formüller, aynı meridyen şehirlerin iklim yapısına göre olmalı yaz ve kış şartları göz önünde bulunmalı

[mkarin19]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

Uygulama yapıcağımız formüller, aynı meridyen şehirlerin iklim yapısına göre olmalı yaz ve kış şartları göz önünde bulunmalı

İdris Bey; klasik sebze yetiştirme yönünden tecrübem iyi olmasına rağmen topraksız tarım tecrübem hiç yok. Ama mantığını çok iyi kavradım. Aşağıdaki resimdeki tabloda derlediğim birkaç çeşit formül var. Suyumuzun Ec değerinin çok yüksek olmasından dolayı diğer formüllere göre daha az ppm ve ec değerine sahip olan florida formülü ile başladım. Bitkilerin durumuna göre, kendi şartlarıma uygun bir formül oluşturma çabası içinde olacağım. Çeşitli yabancı ve yerli kaynaklardan öğrendiğim kadarıyla Yüksek Ec değerinin meyve kalitesini bozduğunu (pazarlama yönünden bozuyor ama lezzet yönünden arttırıyor) ve verimi düşürdüğünü biliyorum. Su arıtma cihazı ile suyun Ec değerini düşürmeyi denedim ama 20 litre su arıttıktan sonra arıtma membranı tıkandı. Sanayi tipi su arıtma cihazları oldukça pahalı ve 50 m2 sera için almak akıllıca değil.
Sizin topraksız tarım konusunda tecrübelerinizden istifade etmek isterim.
Sizin daha önce kullandığınız ve tavsiye edebileceğiniz bir formül ya da önerileriniz varsa onuda bildirirseniz sevinirim.

[mkarin19]

Biraz önce çektiğim fotoğrafta cocopeat ve perlit farkı açıkça görülüyor.

[idris şenol]

Şuanin sıkıntı gözükmüyor ben fikir açısından söyledim
site formda denenmiş formüller var herhangi bir şey ters giderse ozaman karar veririz
yanlız kokopit perlit karışımı bu işin en idaale en azından dometeste öyle
sizinde bildiği gibi dometes suyu seven bir bitki öyle bir gelişim süreçleri olacakki damla damla serum gibi verseniz belkide yetersiz gelecek
perlitte sorun yok besi suyu az geliyor durup durup gelişişiyor ona ayrı bir sisitem gerekli daha fazla besinli su verirseniz diyerlerin seviyesine daha çabuk gelir
fakat ******* idaale cocopit perlit karışımı
Ec si yüksek sularda formül deyeri düşük deyerler daha iyi netice verebilir ama ilerki aşamalarda görüceğiz
devem edin takip edicem

[mkarin19]

1. resim mulder's chart besin elementlerinin birbirleriyle etkileşimlerini gösteriyor.
2. resimdeki grafikte görüldüğü gibi maksimum verim için gübre uygulamasında kritik eşik değeri yakalamanın önemi anlaşılıyor. Belli bir noktadan sonra verimin artmadığı ve aşırı gübrelemede verimin düştüğü görülüyor.
3. resimdeki grafikte yine kritik eşik görülüyor.
4. resimdeki grafikte fosfor daki kritik eşik görülüyor(50-60 ppm.) . Buraya dikkat edelim: 1. resimdeki etkileşimlerden dolayı (suyunuzda ki elementlerden v.s) fosfor alımında sıkıntı oluyorsa fosfor değeri duruma göre 120 ppm değerine kadar arttırılabilir. Diğer besin elementlerin dede aynı durum söz konusu. Ancak EC ve PH değerine çok dikkat etmeliyiz. Tabii bir besinin anormal seviyede artması diğer besin elementlerini de etkileyecektir.
5. resimde ise bazı bitkiler için araştırma sonuçlarına göre gübre tavsiyeleri var.

Anlaşıldığı üzere 2. resimdeki B aralığını yakalamak Gübre tasarrufu ve verim açısından çok önemli .

[MeyveliTepe]

PH'ı hangi mertebeye ayarlıyorsunuz?

[mkarin19]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

PH'ı hangi mertebeye ayarlıyorsunuz?

Literatürde domatesin hafif asidik ortamı sevdiği ve 5,5 -6,5 arası ph uygun olacağı yazıyor. Ben ph'ı 6 olarak ayarlıyorum. Bazı yabancı kaynaklarda domates için Ph değerinin 5,5-5,8 arasının uygun olduğu yazıyor. Aşağıda bitki besin elementlerinin Ph etkileri görülmektedir.

[mkarin19]

Arkadaşlar bir sorum olacak.
PH ile EC arasındaki ilişkiyi tam olarak bilen arkadaş varmı?
Her seferinde şöyle bir olay gelişiyor: Stok solüsyonu sulama tankına katıyorum ve karıştırıyorum. EC ve PH değerini ölçüyorum. Örneğin EC 3,45 PH 6,9 Gibi bir değer okuyorum. PH değerini düşürmek için Eritilmiş limon tuzu katıyorum ve su tankındaki suyun PH değerinin 6,00 olmasını sağlıyorum. Hemen Peşinden tekrar EC değerini ölçüyorum ve EC değerinin 3,45 ten 3,25 e düştüğünü görüyorum. Bunun nedeni ne olabilir?

[Nevzat Uz]

Sayın mkarin19 merhaba,
Geçen yıl yapmış olduğum küçük çaplı bir denemede Ph düşürmek için limon tuzu (sitrik asit ) kullandığımda besin tankı içinde bir miktar çökelti oluştu.Eğer sizde de bir çökelti oluşmuş ise EC 'nin bir miktar düşmüş olabileceğini düşünüyorum.

[mkarin19]

Orijinal Mesaj Sahibi Nevzat Uz

Sayın mkarin19 merhaba,
Geçen yıl yapmış olduğum küçük çaplı bir denemede Ph düşürmek için limon tuzu (sitrik asit ) kullandığımda besin tankı içinde bir miktar çökelti oluştu.Eğer sizde de bir çökelti oluşmuş ise EC 'nin bir miktar düşmüş olabileceğini düşünüyorum.

Cevabınız için teşekkür ederim Nevzat Bey. Dediğiniz durum benimde aklıma geldi, çünki depo dibinde az miktarda çökelti görmüştüm. Ancak sitrik asit in hangi madde ile reaksiyona girip çökerttğini merak ettim doğrusu .

[Nevzat Uz]

Orijinal Mesaj Sahibi mkarin19

Cevabınız için teşekkür ederim Nevzat Bey. Dediğiniz durum benimde aklıma geldi, çünki depo dibinde az miktarda çökelti görmüştüm. Ancak sitrik asit in hangi madde ile reaksiyona girip çökerttğini merak ettim doğrusu .

Ben ph düşürmekte sülfürikasit kullanarak çökelti sorununu çözmüştüm.Siz de
sülfürik asit kullanabilirsiniz.

[mkarin19]

Açık alan ve normal sera domateslerine kıyasla boyları oldukça fazla uzadı. Fidelerin dikiminden bu güne geçen 15 günün 12 günü sürekli bulutlu. 3 Çeşit domates diktim. Namlı f1(dikim tarihi; bir kısmı 7 nisan bir kısmı 11nisan) , Ömür f1 (14 adet, dikim tarihi; 12 nisan ) , Yiğit f1 (50 adet, dikim tarihi 15 nisan). Resimdeki domatesler Beff domates çeşidi Namlı f1. Salkımdaki çiçek sayılarını inceledim 4-7 arası . Çoğu genelde 5 çiçekli. Eğer Havalar düzelirse birkaç güne kadar çiçek açmalarını bekliyorum.

[mkarin19]

Damla Sulamada kullandığım ayarlı debili damlatıcılar ile düzenli ve eşit bir sulama gerçekleştirmek oldukça zor. Bu nedenle bugün damlatıcıları değiştirdim ve katif damlatıcı aldım. Katif damlatıcılar sabit debili olduğundan her bitkiye eşit su miktarı damlayacak. Bu durumun zaman ayarlı sulama ve su kontrolünü çok kolaylaştıracağını tahmin ediyorum.
İdris Bey' in perlit teki domatesler için söylediği "perlitte sorun yok besi suyu az geliyor durup durup gelişiyor ona ayrı bir sistem gerekli daha fazla besinli su verirseniz diğerlerinin seviyesine daha çabuk gelir" uyarısına uyarak perlit torbalarına 3,75 L/h , cocopeat torbalarına ise 2,35 L/h debili katif damlatıcı taktım.

[mkarin19]

20. gün . iki gündür havalar düzeldi , artık güneş ortaya çıktı .Domatesler yatmaya başladı, ipe alma zamanı geldi hatta geçiyor. İlk çiçekler görülmeye başladı.

[mkarin19]

Topraksız tarımda kullanmaya çalıştığım kuyu suyunu analize göndermiştim ve sonuç bugün geldi. EC metre ile 2,5 ms/cm ölçtüğüm suyumuz aşağıda görülen analiz raporunda 0,54 ds/m yazıyor. EC metrenin doğruya yakın ölçtüğünden eminim çünki pek çok çeşit su ile ölçüm yaparak denedim.
Birim olarak ms/cm=ds/m eşitmiş. Bu durumda bu analiz sonucuna ne derece güvenmeliyim, analiz sonuçlarının değerlendirilmesi konusunda yorumlarınızı ve yardımlarınızı bekliyorum.

[mkarin19]

Fideleri dikim tarihinden itibaren 25 gün geçti. Bu geçen zamanda seradaki bitkilerin gelişimini sürekli izledim. Çorum / Osmancık iklim şartlarında florida formülü 1. aşama daki azot değeri çok yüksek geldi. Normalde bu formül en düşük azot içerikli formüllerden birisi. Domateslerde 1. salkım çiçekler açtı, 2. salkım ise birkaç gün içinde açmak üzere. Gözlemlerim sonucu 1. salkım yerden çok yüksekte oluştu. 1. salkım ile 2. salkım arasındaki mesafe biraz fazla. 1. Tecrübem ilk seviye gübredeki azot miktarı zannımca 40-50 ppm civarında olması gerekiyor. (Benim kullandığım su ile tabiiki)
Aşağıdaki fotoğraf 30 nisanda çekildi.

[mkarin19]

Bugün itibariyle fideler

[Serdar Aksu]

Sulamayı hangi aralıklar ile yapıyorsunuz ?.

[mkarin19]

Orijinal Mesaj Sahibi Serdar Aksu

Sulamayı hangi aralıklar ile yapıyorsunuz ?.

Sulamayı ilk 15 gün manuel olarak yaptım. Hava çoğunlukla soğuk ve bulutluydu, bu nedenle su ihtiyacı fazla olmuyordu.Bazı günler 1 defa su veriyordum. 15. günden sonra zaman ayarlı olarak sulamaya başladım ve genelde günde 6 defa (saat 8,10,12,14,16,18) 2 dakika sistem çalıştı. Katif damlatıcılar 2,3 lt/h Damlattığından her fideye günde 460 cc. su vermiş oldum.
15. günden sonrada dijital zaman saatinin hatalı çalışması (bazen kendini resetliyor) nedeniyle bazı günler manuel olarak günde 2 defa su verdim. Yani standart bir sulama düzeni henüz yok.

[mkarin19]

Çiçekler domatese dönüşmeye başladı.

[mkarin19]

Orijinal Mesaj Sahibi mkarin19

Topraksız tarımda kullanmaya çalıştığım kuyu suyunu analize göndermiştim ve sonuç bugün geldi. EC metre ile 2,5 ms/cm ölçtüğüm suyumuz aşağıda görülen analiz raporunda 0,54 ds/m yazıyor. EC metrenin doğruya yakın ölçtüğünden eminim çünki pek çok çeşit su ile ölçüm yaparak denedim.
Birim olarak ms/cm=ds/m eşitmiş. Bu durumda bu analiz sonucuna ne derece güvenmeliyim, analiz sonuçlarının değerlendirilmesi konusunda yorumlarınızı ve yardımlarınızı bekliyorum.

Su analizinin hatalı olabileceğini düşünerek tekrar numune gönderdim ve aşağıdaki sonucu bildirdiler. Kalsiyum, magnezyum,sodyum , bor ve bikarbonat değerleri çok aşırı . Kudret TEZEL Hocamın forumda gösterdiği hesaplamaya göre Miliekivalent/Litre değerlerini ppm ye çevirdim. Umarım doğru çevirmişimdir. Bu analizin yorumlanması hakkında Konuya tam hakim değilim.Tavsiye ve yorumlarınızı bekliyorum

[mkarin19]

Sanırım bu analizde güvenilir değil. 1. husus Anyon ve Katyon toplamları eşit değil. 2. husus eğer doğru hesapladıysam 3673 ppm. çözünmüş madde var. Çözünmüş madde= ec değerix640= 2,37x640=1516 ppm olması gerekiyor.
Analiz sonucu; çözünmüş madde/EC Değeri =640 olması gerekiyor. Veya 3673/640= 5,73 (ec değeri ) olması gerekiyor. Hiçbir şekilde hesap tutmuyor.
BAKİYE SODYUM KARBONAT Şöyle hesaplanmış :
BAKİYE SODYUM KARBONAT=HCO3-(Ca+Mg)=26,5-(13,79+11,93)=0,78 meq/L

Ben bu durumdan şunu anladım; Bikarbonatlı bileşik oluşturmak için 0,78 meq/L kalsiyum ya da magnezyum vermem gerekiyor. yanlış düşünüyor olabilirim.
+ normal kullanacağımız kalsiyum ve magnezyumu da vermek gerekiyor galiba. onu tam kestiremedim.

[mkarin19]

26 numaralı mesajda yazdığım hesap yanlışmış. Daha önce forumda yanlış hesaplanmış.
http://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/22141.htm

Belki araştıran diğer arkadaşlara faydası olur. İnternette araştırdım. Aşağıdaki linkte Miliekivalent/Litre- ppm dönüşümleri yapılabiliyor.

Calcium (Ca) conversion to mmol/L, µmol/L, mg/dL, mg/100mL, mg%, mg/L, µg/mL, mEq/L. Online converter from conventional units to SI units | UNITSLAB.COM

Bu siteden yaptığım ve öğrendiğim hesaplamalara göre suyun ppm değerleri aşağıdaki gibi oldu.

[mkarin19]

Yamalı bohça gibi bir su analizi oldu. Daha önceki mesajımda magnezyum ve kalsiyum test kitleri ile ölçüm yaptığımdan bahsetmiştim. Bu ölçümlerde kalsiyum 180 ppm magnezyum 100 ppm çıkmıştı. Su analizindeki meq/l değerleri yerine bu değerlerin meq/l karşılıklarını yazdığımda aşağıda görüldüğü gibi anyon ve katyon toplamları yaklaşık olarak birbirine eşit oluyor.

BAKİYE SODYUM KARBONAT 9,5 oluyor ve SAR değeri 3,11

Bakiye sodyum karbonat ın etkilerini yok etmek için aynı ölçüde kalsiyum vermek gerekecek . Yaklaşık 10 meq/l kalsiyum 204 ppm

[mkarin19]

Bu konuyu açmamdan itibaren topraksız tarımı öğrenme sürecim devam ediyor. İlk yazdıklarımla ve bildiklerimle şu an yazdıklarım ve öğrendiklerim arasında kıyaslama yaptığımda çok farklı yerlere geldik. Bu nedenle ilk yazdıklarım ile sonradan yazdıklarım arasında bazen çelişkiler oluştu. Kaliteli bir su ve çeşitli denenmiş formüllerle sebze yetiştirmek daha kolay olurdu. Suyun durumu ve su analizlerinin güvenilir olmayışı işi zorlaştırdı. Şu an EC metrenin ölçümünün dahi doğru değer gösterdiğinden % 100 emin değilim. Yıllardır bahçemizde hobi olarak sebze yetiştirdiğimizden dolayı Bitkilerin görünümünden ihtiyaçlarını, fazlalıklarını biraz da olsa anlıyorum. Bu durum avantaj sağladı ve hızlı müdahale ederek şu ana kadar büyük bir problem yaşamadan 34 günde bitkilerde iyi bir gelişim sağladık. 34 gün içerisinde 5 defa solüsyon içeriğini değiştirdim. 5 gündür kullandığım son formül şu an gayet güzel bir gelişim ve bitki görünümü sağladı. Bu formül aşağıda 1. resimde görülüyor. Ancak küçük çapta gördüğüm gelişim aksaklıklarından dolayı bu formülde yarın bazı değişiklikler yapacağım. Yarından itibaren uygulayacağım formül ise 2. resimde görülüyor. Şu anki görüşüm 3-4. salkım çiçek aşamasında bu su ile kullanılabilecek en iyi formülü elde ettim sanırım. (molibden 0,05 olacak)
NOT: Hiç kalsiyum ve magnezyum kullanmadan formüller de denedim ama kısa vadede gördüğüm sonuçlar iyi değildi. Suda oldukça fazla kalsiyum olmasına rağmen; formüldeki kalsiyumu arttırdıkça bitkiler daha canlı bir görünüm aldı.

(1 ton su için hesaplanmıştır)