Ateşkaptan/Perlit ortamında topraksız tarım denemeleri

[Saparow]

6 adet seranı dördü topraksız, ikisi topraklı kısım. Topraksız A- B tanklarından gübre emiyor, topraklı C-D tanklarından.

[ateşkaptan]

Sayın Saparow;

Vermiş olduğunuz değerlere göre genel bir analiz yapmayı ve formülü çıkarmayı düşünüyorum.

Ancak;
Torunumun doğum günü için şu anda Gebze de bulunmaktayım.
İki gün sonra Ankara ya döneceğim. Bilgisayarım Ankara da kaldı. Dönünce hemen yardımci olacağım.

Şöyle bir bakınca :
Sayın İdris Şenol'un da belirttiği gibi,
Potasyum ve Azot fazla gibi , potasyumnitrat B tankında iki katı ilave edilmiş,

En kisa zamanda görüşmek üzere

[Saparow]

Teşekkürler sayın Ateşkaptan torununuzuda hepimizin adından kutlayın, yardımınız için teşekkürler.

[ateşkaptan]

Sayın Saparow;

Ankara'ya şimdi geldim ve eve yeni girdim. Hemen bilgisayar başına oturdum .
Torunumun yeni yaşı ile ilgili iyi dileklerinize teşekkür ederim.

Tüm içtenliği ile sayın Tezel konuyu genel hatları ile açıklamış bulunmaktadır.

Ben de; sayın Tezel'in belirttiği genel anlatımına sadık kalarak, sizin de anlayabilmeniz açısından geniş olarak ele almak istiyorum.

İnşallah yardımcı olurum. Tekrar görüşmek üzere.

[Saparow]

Sayın Ateşkaptan yardımlarınızı esirgemediginiz için teşekkür ederim.

[beşiktaşlı]

sayın ateşkaptan bende kestirmeden anlama özürlüyüm rica etsem size has anlatım şeklinizle sonuca nasıl gidildiğini benim anlayabilceğem tarzda anlatırsanız size minnattar kalırım döet gözle bekliyorum

[ateşkaptan]

Sayın Saparow'un bizlere intikal ettirdiği bu bilgiler, Üniversite de bu tesisleri bir ücret karşılığında montaj ve kurulumunu yaparak teknoloji transfer eden ve (Antalya'da fabrikası olan Türk firmasının) proje ve tarım uygulaması konusunda da (Know-how) bilgi verdiği, ancak formülünü gizlediği anlaşılmaktadır.
Bu işten para kazanan, özel veya tüzel kişilerin, kendilerinin deneyerek veya bir ücret mukabilinde lisans veya kullanım hakkına sahip oldukları bilgileri; karşı tarafa vermeleri gibi bir keyfiyeti yoktur. Sözleşmelerinde olan konularla sınırlıdır.
Ancak; böyle büyük bir firmanın su analizi sonuçlarını dikkate alarak formül hazırlama yerine, (ters osmoz la suyun organik ve inorganik değerlerini, filitrasyondan geçirerek ec ve pH oranlarını normale çekerek, daha iyi bir formülasyon yoluna gitmesi gerekirken), bitkileri yeterli beslemeyeceği aşikar olan ve içinde bitkilere çok zararlı madde içeren bu suyu dikkate almaması mümkün değildir. Bu kadar büyük yatırımın içinde bu yatırım çok küçük bir meblağ tutacaktır.
Su topraksız tarım yapılmasına uygun olmayan maddeler taşımaktadır. Ec ve pH yüksektir. Ph düşürmek , ec yi bir şekilde formüle etmek sorun değildir. Ancak; Sodyum, Sülfat , Klor ve karbonat miktarları yüksektir ve fazlası zararlıdır.
Sayın Saparow'un sayfaya koyduğu resimlerde büyük bir su tankının da olduğu görülmektedir. Acaba bu sistem yapıldı mı. Bilemiyoruz.

[ateşkaptan]

Gelelim hesaba;

Ben Sayın Saparow'un biraz kimya bilgisinin olacağını ,benim sayfamdaki gübre hesaplarını da incelediğini varsayıyorum.
Formülden hareketle gübre hesabı yapıyorsak, şimdi tam tersini yapacağız.
Örnek; Kullanılan KalsiyumNitrat paketi üzerinde, içindeki kalsiyum ve Azot miktarları yüzde olarak belirtilmiştir. (garanti edilen içerik, kalsiyum % 18.5, Azot(Nitrat) % 15.6)
Bu örneğimizde bilinenler; KalsiyumNitrat 12,96 kg, stok solüsyon için dikkate aldığımız nihai miktar 50 ton ve 50 tona yetecek stok eriyiğin konulacağı 500 er litrelik iki adet tank, bu stok solüsyonun nihayetleneceği ve bitkilere pompalanacağı 100 litrelik tankımız mevcut.
O halde , Nihayetinde 50 tonluk su içinde eritilmesine göre hesap edilerek, 500 er litrelik tanklara stoklanması için, elimizde 12,96 kg veya 12960 gram Kalsiyum Nitrat gübresi içindeki Kalsiyum ve Azot miktarlarını hesap edelim.

12960/50000=0,2592 gr bir litre içindeki kalsiyumnitrat gübresinin gram olarak miktarını buluruz.

Şimdi, bir litre içinde eritilen 100 gr eriyiğin oranını bulduğumuza göre, bundan tersine giderek ml cinsinden miktarını hesap edebiliriz. 1 litre 1000 ml olduğuna göre,

(0,2592x1000)/100=2.592 ml olarak buluruz.

(Buradaki 100, 100 gr mı ifade eder, 1000 litre içinde eritilen KalsiyumNitrat gübresidir)

Yani KalsiyumNitrat gübresinin miktarını milimlitre olarak buluruz.Buradan hareketle ters işlemle KalsiyumNitrat gübresi içindeki kalsiyum ve Azot pmm miktarlarına ulaşabiliriz.

Kalsiyum için; 2.592x100x0.185=47.95 ppm e ulaşırız.

(bu formüldeki 100 (%) yüzdeyi, 0.185 kalsiyumun paket içindeki garanti edilen saf miktarıdır). (100 değerini kaldırıp miktarı 18.5 olarak ta alabiliriz. O zaman (2.592x18.5=47.95)

Azot için; 2.592x100x0.156=40.43 ppm.

[ateşkaptan]

Formül hesabı;
500 litrelik iki tankın mevcut olması dikkate alınarak, stok solüsyon için ya 50 tona göre, ya da 10 tona göre gübre hesabı yapıldığını tahmin ediyorum.
50 tona göre; kullanılan gübrelerin element ppm değerleri;
(A TANKI)
Kalsiyum Nitrat gübresinde bulunan Kalsiyum ve Azot elementlerinin ppm değerlerini bulalım. KalsiyumNitrat dan>>>>12.96 kg>12960 gr>>12960/50000=0.2592 gr.>>(0.2592x1000)/100=2.592 ml.>> Kalsiyum hesabı; 2.59x100x0.185=47.95 ppm , Azot hesabı;2.59x0.156x100 =40.4 ppm
Potasyum Nitrat dan>>>>4.46 kg>4460 gr>>4460/50000=0.0892 gr>>(0.0892x1000)/100=0.892 ml.>> Potasyum hesabı; 0.892x0.386x100=34.43 ppm, Azot hesabı;0.892x0.137x100=12.22 ppm
AmonyumNitrat dan>>>>0.800 kg>800 gr>>800/50000=0.016 gr>>(0.016x1000)/100=0.16 ml.>> Azot hesabı;0.16x0.35x100=5.6 ppm
DemirIISülfat dan>>>>0.050 kg>50 kg>50/50000=0.001 gr>>(0.001x1000)/10=0.1 ml>> demir hesabı>>0.1x0.201x10=0.201 ppm (Dikkat, Demir şelatlı ise hesap değişir)

(B TANKI)
MonoPotsyumFosfat dan>>>>4.76 kg>>4760 gr>>4760/50000=0.0952 gr>>(0.0952x1000)/100=0.952 ml>>
Fosfat hesabı>>0.952x0.2278x100=21.69 ppm; Potasyum Hesabı>>0.952x0.2872x100=27.34 ppm
PotasyumNitrat dan>>>>8.94 kg>>894 gr>>8940/50000=0.1788 gr>>(0.1788 x1000)/100=1.788 ml.>> PotasyumHesabı>>1.788x0.386x100=69.02 ppm; Azot hesabı>>1.788x0.137x100=24.50 ppm
MagnezyumSülfat dan>>>>4.52 kg>4520 gr>4520/50000=0.0904 gr.>>(0.0904x1000)/100=0.904 ml. >>Magnezyum hesabı>>0.904x0.099x100=8.95 ppm; Kükürt hesabı>>0,904x0.13x100=11.75 ppm.
Microelement hesabı>> Zn=90 gr, B= 15 gr, Cu= 36 gr, Mn=50 gr,Mo=20 gr>>Microelement toplamı=90+15+36+50+20=211 gr>> bu 211 gr lık elementler karışımından 30 gr tanka ilave ediliyor.
(Not; tüm microelementler şelatsız olduğu kabul edildi)
Zn=(90x30)/211=12,8 gr.
B= (15x30)/211=2.13 gr.
Cu=(36x30)/211=5.12 gr
Mn=(50x30)/211=7.11 gr
Mo=(20x30)/211=2.84 gr Bu na göre;
Çinkosülfat dan>>12.8/50000=0.000256 gr.>>(0.000256 x1000)/5=0.0512 ml>> Çinko hesabı=0,0512x0.364x5=0.09 ppm.
BorikAsit den>>2.13/50000=0.0000426 gr>>(0.0000426x1000)/10=0.00426 ml>> Bor hesabı=0.00426x0.175x10=0.0075 ppm
BakırSülfat>>>5.12/50000=0.0001024 gr>>(0.0001024x1000)/5=0.021 ml>> Bakır hesabı>>0.021x0.254x5=0.027 ppm
ManganSülfat dan>>>7.11/50000=0.0001422gr>>(0.0001422x1000)/10=0.01422 ml.>> Mangan Hesabı>>0.01422x0.325x10=0.046 ppm
SodyumMolibdat dan>>2.84/50000=0.0000568 gr.>>(0.0000568x1000)/1=0.0568 ml.>> Molibden Hesabı>>0.0568x0.396x1=0.022 ppm.
Azot toplamı= (A tankı)
KalsiyumNittrat daki Azot=40.4,PotasyumNitrattaki Azot=12.22 ppm,AmonyumNitratdakiAzot=5.6 ppm
(B Tankı)
PotasyumNitrattakiAzot =24.5 ppm Toplam N=24.5+40.4+12,22+5.6=82.72 ppm Ayrıca kullanılan su dan gelen 0 .339 ppm>>82.72+0.339=83.06

PPM DEĞERLERİ;

ppm>>>>83 ppm Azot.
Fosfor>>>P=21.69 ppm
Potasyum>>>PotasyumNitrat dan> (A tankı) 34.43 ppm+(B Tankı)69.02 ppm+MonoPotasyumFosfat dan>27.34 ppm+Su dan 0.39 ppm>>>Toplam Potasyum=131.18 ppm.
Kalsiyum>>47.73 ppm+su dan 84 ppm>>Toplam Kalsiyum=131.73 ppm.
Magnezyum>8.95 ppm+Su dan21.9=30.85 ppm
Kükürt>>>MagnezyumSülfat dan>>11.75 ppm+Su dan gelen (622.56x0.33) =205.44 ppm>>> Toplam=217.19 ppm
Demir>>0.2 ppm
Bor>0.0075
Mangan>0.046 ppm
Çinko>>0.09 ppm
Bakır>>0.027 ppm
Molibden>>0.022 ppm

[ateşkaptan]

10 tona göre; kullanılan gübrelerin element ppm değerleri;
(A TANKI)
Kalsiyum Nitrat gübresinde bulunan Kalsiyum ve Azot elementlerinin ppm değerlerini bulalım. KalsiyumNitrat dan>>>>12.96 kg>12900 gr>>12900/10000=1.29 gr.>>(1.29 x1000)/100=12.9 ml.>> Kalsiyum hesabı; 12.9x100x0.185=238.65 ppm , Azot hesabı;12.9x0.156x100 =201.24 ppm
Potasyum Nitrat dan>>>>4.46 kg>4460 gr>>4460/10000=0.446 gr>>(0.446x1000)/100=4.46 ml.>> Potasyum hesabı; 4.46 x0.386x100=172.16 ppm, Azot hesabı;4.46x0.137x100=61.1 ppm
AmonyumNitrat dan>>>>0.800 kg>800 gr>>800/10000=0.08 gr>>(0.08x1000)/100=0.8 ml.>> Azot hesabı;0.8x0.35x100=28 ppm
DemirIISülfat dan>>>>0.050 kg>50 kg>50/10000=0.005 gr>>(0.005x1000)/10=0.5 ml>> demir hesabı>>0.5x0.201x10=1.005 ppm (Dikkat, Demir şelatlı ise hesap değişir)

(B TANKI)
MonoPotsyumFosfat dan>>>>4.76 kg>>4760 gr>>4760/10000=0.476 gr>>(0.476x1000)/100=4.76 ml>>
Fosfat hesabı>>4.76x0.2278x100=108.43 ppm; Potasyum Hesabı>>4.76 x0.2872x100=136.71 ppm
PotasyumNitrat dan>>>>8.94 kg>>894 gr>>8940/10000=0.894 gr>>(0.894 x1000)/100=8.94 ml.>> PotasyumHesabı>>8.94x0.386x100=345.08 ppm; Azot hesabı>>8.94x0.137x100=122.5 ppm
MagnezyumSülfat dan>>>>4.52 kg>4520 gr>4520/10000=0.452 gr.>>(0.452x1000)/100=4.52 ml. >>Magnezyum hesabı>>4.52x0.099x100=44.75 ppm; Kükürt hesabı>>4.52x0.13x100=58.76 ppm.
Microelement hesabı>> Zn=90 gr, B= 15 gr, Cu= 36 gr, Mn=50 gr,Mo=20 gr>>Microelement toplamı=90+15+36+50+20=211 gr>> bu 211 gr lık elementler karışımından 30 gr tanka ilave ediliyor.
(Not; tüm microelementler şelatsız olduğu kabul edildi)
Zn=(90x30)/211=12,8 gr.
B= (15x30)/211=2.13 gr.
Cu=(36x30)/211=5.12 gr
Mn=(50x30)/211=7.11 gr
Mo=(20x30)/211=2.84 gr Bu na göre;
Çinkosülfat dan>>12.8/10000=0.00128 gr.>>(0.00128 x1000)/5=0.256 ml>> Çinko hesabı=0,256x0.364x5=0.47 ppm.
BorikAsit den>>2.13/10000=0.000213 gr>>(0.000213x1000)/10=0.0213ml>> Bor hesabı=0.0213x0.175x10=0.037 ppm
BakırSülfat>>>5.12/10000=0.000512 gr>>(0.000512x1000)/5=0.1024 ml>> Bakır hesabı>>0.1024x0.254x5=0.13 ppm
ManganSülfat dan>>>7.11/10000=0.000711gr>>(0.000711x1000)/10=0.0711 ml.>> Mangan Hesabı>>0.0711x0.325x10=0.23 ppm
SodyumMolibdat dan>>2.84/10000=0.000284 gr.>>(0.000284x1000)/1=0.284 ml.>> Molibden Hesabı>>0.284x0.396x1=0.112 ppm.
Azot toplamı= (A tankı)
KalsiyumNittrat daki Azot=201.24,PotasyumNitrattaki Azot=61.1 ppm,AmonyumNitratdakiAzot=28 ppm
(B Tankı)
PotasyumNitrattakiAzot =122.5 ppm Toplam N=201.24+61.1+122.5+28=412.84 ppm Ayrıca kullanılan su dan gelen 0 .339 ppm>>412.84+0.339=413.179 ppm>>>>413 ppm Azot.
Fosfor>>>P=108.43 ppm
Potasyum>>>PotasyumNitrat dan> (A tankı) 172.16 ppm+(B Tankı)345.02 ppm+MonoPotasyumFosfat dan>136.71 ppm+Su dan 0.39 ppm>>>Toplam Potasyum=654.28 ppm.
Kalsiyum>>238.65 ppm+su dan 84 ppm>>Toplam Kalsiyum=322.65 ppm.
Magnezyum>44.75 ppm+Su dan 21.9=66.65 ppm
Kükürt>>>MagnezyumSülfat dan>>58.76 ppm+Su dan gelen (622.56x0.33) =205.44 ppm>>> Toplam=264.2 ppm
Demir>>1 ppm
Bor>0.037 ppm
Mangan>0.23 ppm
Çinko>>0.47 ppm
Bakır>>0.13 ppm
Molibden>>0.112 ppm

[ateşkaptan]

Her iki formülde de microelement ppm leri alışageldiğimiz miktarlarda olmadığı görülmektedir. Demir miktarı azdır. Kullanılan formülün geneli hakkında fikir beyan edebilmek kolaycılık olur.

Bana göre; Üniversitenin; en kısa zamanda Firma ile temasa geçmesi en iyi çözümdür.

[ateşkaptan]

Dalgınlıktan ve acelecilikten kaynaklanan hatalarım varsa af ola.
Selamlar kolay gelsin.

[Saparow]

Sayın Ateşkaptan çok güzel bir şekilde anlatmışsız size çok teşekkür ederim, ama bir soruya cevap bulurken karşıma başka bir soru geliyor. Yazdıklarınızı okuyunca su analizinin yanında ki ziraat mühendisi arkadaşımızın yazdıgı rakamlarının nereden geldigi anlaşılıyor, onlar meger onun kullandığı formuluymuş galiba, Bakın:
Ca karşısına 325
K karşısına 375
Mg karşısına 100
Sülfat karşısına 200
Şimdi hocam bu değerler 10 tonluk stoga yakın olarak alınmış dersek, benim anlamadığım 10 tonluga ve ya 40 tonluga gore hesaplanmasının nedeni nedir, neye göre 10 ton veya 40 ton. Sayın Kudret hocanın soylemesine göre 1/100 seyreltme miktarına göre kullandıysa 100 x 500 litre yaparsak 50 tonluk Stok için hazırlanmış olabilir demiştik, eger 10 tonluk stok kullanıldıysa o zaman seyreltme miktarı 1/20 goremi hesaplanmış. Kafam iyice karıştı şimdi. Seyreltme miktarını neye gore belirliyoruz.

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi Saparow

Sayın Ateşkaptan çok güzel bir şekilde anlatmışsız size çok teşekkür ederim, ama bir soruya cevap bulurken karşıma başka bir soru geliyor. Yazdıklarınızı okuyunca su analizinin yanında ki ziraat mühendisi arkadaşımızın yazdıgı rakamlarının nereden geldigi anlaşılıyor, onlar meger onun kullandığı formuluymuş galiba, Bakın:
Ca karşısına 325
K karşısına 375
Mg karşısına 100
Sülfat karşısına 200
Şimdi hocam bu değerler 10 tonluk stoga yakın olarak alınmış dersek, benim anlamadığım 10 tonluga ve ya 40 tonluga gore hesaplanmasının nedeni nedir, neye göre 10 ton veya 40 ton. Sayın Kudret hocanın soylemesine göre 1/100 seyreltme miktarına göre kullandıysa 100 x 500 litre yaparsak 50 tonluk Stok için hazırlanmış olabilir demiştik, eger 10 tonluk stok kullanıldıysa o zaman seyreltme miktarı 1/20 goremi hesaplanmış. Kafam iyice karıştı şimdi. Seyreltme miktarını neye gore belirliyoruz.

Sayın Saparow;
Stok oranı; otomasyon sistemine, besleyeceği bitki sayısına, mevsime bağlı olarak değişebileceği gibi, sizin kendi keyfinize göre de belirlenebilir.
Şöyle örnek vereyim.

N 120 ppm
Ca 250 ppm
sırasıyla diğer elementler de formüle göre sıralanmış olsun P,K,Mg,S,Fe,B,Mn,Zn,Cu,Mo
Kalsiyum ve Azot elementini karşılayabileceğimiz ilk gübre KalsiyumNitrat gübresi olacaktır.
Gübre garanti içeriği Kalsiyum için 0.185,Azot için 0.156 olsun.
Kalsiyum ihtiyacından>>250/(0.185x100)=13.51 ml KalsiyumNitrat gübresi ihtiyacımız var demektir.
(13.51x100)/1000=1.351 gr Yani bir litrede (1000 ml) 1.351 gr kalsiyum nitrat ihtiyacımız olacaktır.

( ve günlük nihai solüsyon ihtiyacımız bitki başına 200 ml diyelim 10000 adet bitkimiz olsun, 200x10000=2000000 ml veya 2000000/1000=2000 litre günlük nihai ihtiyaç olur. Gübrelerin çökelme,bozulma ve tazeliği açısından diyelim 10 günlük stok solüsyon hazırlayalım.
o halde 2000x10=20000 litrelik nihai solüsyona yetecek stok solüsyon olması gerekir.)

hesaba dönersek 1.351 gr bir litre için ise, 20000 litre için ne kadar gram kalsiyumnitrat gerekir.

1.351x20000=27020 gr veya 27.02 kg KalsiyumNitrat gübresi 500 litrelik tanka ilave edilecektir.

Şimdi 10 gün yetecek KalsiyumNitrat gübremiz stok olarak konulmuş oldu.
Bu 500 litrelik tanktan (250 litrelik veya 400 litrelik olması fark etmez. Mesele kullanılan gübrelerin eritilmesi.)
emilen solüsyon, 100 litrelik nihai tankta ec ve pH ayarlanarak, bitkilere iletilmiş olacaktır.

İnşaallah anlatabilmişimdir.

Not;Belirttiğiniz formülü açıklayabilirseniz, miktarları karşılaştırmış oluruz.

[Tartes]

Stok tankını hazırlarken gübrelerin kolay erimesi, çökelti oluşmaması gerekir.
1/100 oranı bu şartları sağlayan, genel olarak kullanılan bir orandır.
Kullandığınız gübreleme cihazı EC ve pH set değerlerine ulaşmak için gübre ve asit emiş miktarlarını otomatik olarak ayarlayacaktır.

[Saparow]

Sayın Ateşkaptan af buyurun, anlamakta biraz zorluk çekiyorum bitki başına nihai solusyon miktarı 200 ml vermişsiniz, bu olması gereken bir değermi, yukarıda yaptığız hesapların birini 10 tonluk stoga göre birinide 50 tonluk stoga gore hesaplamayı çözmüşsünüz, bunun 10 tonluk ve ya 50 tonluk oldugunu nasıl çıkarıyorsunuz anlayamadım
Yani bu şimdi 1 ha yer olursa bitki sayısıda artacak demektir, o zaman hazırlayacagım stok oranı daha da artacak anladıgım kadarıyla. Hoca bu kısımda takıldım kaldım olayı tam anlamama yardımcı olursanız sevinirim. Teşekkürler.

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi Saparow

Sayın Ateşkaptan af buyurun, anlamakta biraz zorluk çekiyorum bitki başına nihai solusyon miktarı 200 ml vermişsiniz, bu olması gereken bir değermi, yukarıda yaptığız hesapların birini 10 tonluk stoga göre birinide 50 tonluk stoga gore hesaplamayı çözmüşsünüz, bunun 10 tonluk ve ya 50 tonluk oldugunu nasıl çıkarıyorsunuz anlayamadım
Yani bu şimdi 1 ha yer olursa bitki sayısıda artacak demektir, o zaman hazırlayacagım stok oranı daha da artacak anladıgım kadarıyla. Hoca bu kısımda takıldım kaldım olayı tam anlamama yardımcı olursanız sevinirim. Teşekkürler.

Topraksız tarımda bitkilerin günlük besin ihtiyacını 200 ml olarak aldığı varsayılır. Aslında bu miktar bitki çeşitine, kullanılan sisteme, mevsime, bitkinin evrelerine, beslenme aralığına, sera veya açık alan şartlarına göre değişir.
200 ml mi ortalama bir rakam olarak ele alırsak, bir hektar alanda ne kadar bitki besleyecekseniz, ortalama bir günlük ihtiyaç çıkacaktır.

Diyelim domates ektiniz, ilk başlangıçtaki besin miktarı ile büyüme evrelerindeki miktar bir olmaz. ilk başlangıçta 50 ml günlük besin alıyorsa, meyve tutup bitki yükseldiğinde alacağı besin belki de 300 ml olacaktır. Bitki geliştikçe harcanan besin artacaktır.

[idris şenol]

Orijinal Mesaj Sahibi Saparow

Sayın Ateşkaptan af buyurun, anlamakta biraz zorluk çekiyorum bitki başına nihai solusyon miktarı 200 ml vermişsiniz, bu olması gereken bir değermi, yukarıda yaptığız hesapların birini 10 tonluk stoga göre birinide 50 tonluk stoga gore hesaplamayı çözmüşsünüz, bunun 10 tonluk ve ya 50 tonluk oldugunu nasıl çıkarıyorsunuz anlayamadım
Yani bu şimdi 1 ha yer olursa bitki sayısıda artacak demektir, o zaman hazırlayacagım stok oranı daha da artacak anladıgım kadarıyla. Hoca bu kısımda takıldım kaldım olayı tam anlamama yardımcı olursanız sevinirim. Teşekkürler.

sayın saparw belkide biz sizi anlamakta zorluk çektik,
herhalde Türkçenizin çok düzgün olması bizi yanıltmış olabilir
hocam sizin denklem kuramadığnız nokataları biraz açalım

yanlışım varsa sn hocalarımız düzeltsin lütfen
diyelimki sizin bir 1 dönümlük seranız var
seranızda 1000 tane bitki ekili
bu bitkilere 100 ml besin vermeniz gerekiyor100*1000=100litr
demeki 1000 literlik tankımız bize 10 gün yeter
önemli olan bitki sayısı* sulama miktarı ml=hazırlamamız gereken stok tank miktarı.....seranzın büyüklüğü ve sulama sayınızla bitkinizle doğru orantılı

örnek 1 litrelik şişenin içersine 6 kişilki orelet hazırlamak için 6 kaşık orelet koyup çalkalyalım 6 bardak oreletimiz oldu
yine aynı şişenin içersine 12 kaşık orelet koyup 1 litrelik suyumuzla karıştırıp koyalım fakat bu kez 6 kişilk bardaklarda deyildi 12 kişilk hazırlamamız için 6 bardak su ileve tememiz gerekiyor dikkat ederseniz
fakat orelet mikatarı aynı hep bir kişiye düşen 1 kaşık orelet


siz en baştaki sorularınıza bakınca

saparow:alıntı
Benim sormak istediğim, bu hesapları kendim nasıl hesaplayabilirim, yardımcı olurmusunuz lütfen.
tersten formüle gitmek için yöntemi sn kudret bey ve sn ateşkaptan ümit bey
göstermiş
madde 1 : Stok tankları 500 litrelik olduğuna göre muhtemelen 500*100= 50000 litre yani 50 tonluk stok
eldeki veriler 50 tonluk besin eriği hazırladığnı gösteriyor var sayılıyor

stok çözelti:
hocam ister 1 ton ister 50 ton hazırlanabilir siz onda takılmayın
önemli olan hazırladığnız besin eriğinde olması gereken deyerler gübreler ve miktarı
100 litrelik mikser tankınız yağni final tankınız sizin otomason sistemi olması gereken ec ve ph ayaralıyıp bitkilere gönderiyor

bu deyerlerde 50 tonluk stok çözeltisi gösterilmiş
neye göre hazırladığımızın başa dönünce seramızda bitki sayımız ve o sayımıza yetecek gübre eriğimiz bize hazırlamamız gereken stok çözeltiyi veriyor

bir örenk kudret beyden alıntı
http://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/6949.htm
Makro besin elementlerini elde edebilmemiz için,

1 nolu şişeye 100 gr KH2PO4 -Mono potasyum fosfat.
2 Nolu şişeye 100 gr KNO3 -Potasyum Nitrat,
3 Nolu şişeye 100 gr Ca(NO3)2 4 H2O Kalsiyum nitrat.
4 Nolu şişeye 100 gr Mg SO4 7 H2O Msgnezyum Sülfat.

Daha öncede anlattığımız gibi her şişeyi İçme suyuyla (1000 cc yani 1 Litre) ye tamamlıyoruz gayet güzel erittiğimizden emin olmalıyız.

10 Litre lik bir şişe suyu alıyor ve üstünden birazını bir başka kaba boşaltıyoruz, şişelerden yapacağımız ilavelerle taşmasın diye.

Marul için şu formülü dizayn etmek istiyoruz.
kudret beyin 10 litrelik besin eriği hazırlama örneği
N - 120 ppm
P - 40 ppm
K - 178 ppm
Ca - 120 ppm
Mg - 37 ppm
S - 48 ppm
B - 1,2 ppm
Cu -0 ,12 ppm
Fe - 2,4 ppm
Mn - 0,5 ppm
Zn - 0,5 ppm
Mo - 0,01 ppm

İşlem sırası:

MgSo4 7 H2O şişesinden pipetle 37,5 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

Ca( NO3)2 4H2O şişesinden pipetle 70,7 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

KH2PO4 şişesinden pipetle 17,6 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

KNO3 şişesinden pipetle 33 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.
Böylece makro besinler ve minör besinler tamamlanmış oldu.

devamı
Sıra geldi Mikro besinlere:

Borik asit şişesinden 7 ml

Bakır Sülfat şişesinden 1 ml

Demir Sülfat şişesinden12 ml

Mangan Sülfat şişesinden1,6 ml

Çinko Sülfat şişesinden 4,5 ml

Amonyum Molibdat şişesinden 0,2 ml

koyduktan sonra su şişemizi ilk durumuna kadar doldurunuz. Böylece besin eriyiğimiz hazırlanmış oldu, ancak pH ının 6,4 ile 6,7 arasına ayarlanması lazım.

EC ayarlanmasına gelince, eğer bu eriyiği şişe suyu ile hazırladıysanız ki öyle tarif ettik yaklaşık EC 1,6 mS dir. Ancak su kalitesi değiştiğinde EC değişir.

Marul 0,8 ile 1,2 EC arasını sever. Bütün sebzeler fide döneminde normalinden daha düşük EC değerleri isterler.

EC değerini yüksetmek için örneğin 10 litre su yerine 8 litre su kullanmak lazımdır. Eğer EC değerini düşürmek istiyorsak ozamanda örneğin 12 litre suya hazırlamak gerekirdi.

İşte bunun içindir ki EC değerini biraz yüksek hazırlayıp kullanırken fide veya yetişkin olmasına göre sulandırarak kullanmakta fayda vardır. Hatta yaptığımız sistem bile etkilidir.

Mesela bir su kültürü yapıyorsak yani bitki devamlı suyun içinde ise düşük EC. eğer katı ortam kültürü yapıyor, bitkimizi günde 10-20-30 defa suluyorsak daha yüksek EC değerlerini seçmeliyiz.

Arkadaşlar bu anlattıklarım biraz karışık gelebilir, ama emin olun birkaç denemeden sonra işin bukadar karışık olmadığını göreceksiniz.

Lütfen anlaşılmayan yerleri yazınız.

burda önemli olan 10 litre suyumuzdaki olması gereken gübre miktarları
ve sulama suyumuzun kalitesi (ec si yağni )ve bu verdiğimiz gübrelerin
bitkiye ulaşması için ph dengesi
formülü ve yazıyı dikkatlice okursanız ec ile bitkimizin doğrudan ilişkisini çözersiniz
sizin sula suyunuzun ec yüksek formülde bir sıkıntı yok ec yüksekliğinden
tuzlılığa hasas bitkilerden yeterli ürün alamıyorsunuz
ozmos sistemleri bu iş için uygun fakat biraz pahalı
anyon katyon reçineler konusunda çok bilgim yok fakat anyon ve katyonu aynı anda sistemde kullanmalısınız diye biliyorum af buyurun
en iyisi ozmos sitemler suyun içersindeki tüm maddeleri%99 saflağa getiriyor fakat tüm sulama suyunuzu ozmos sistemden geçirip kullanmanıza gerek yok %50 paçalayabilirsiniz ec 500 600 deyerler getirseniz sorun çözülür kanatindeyim

[beşiktaşlı]

Kalsiyum Nitrat gübresinde bulunan Kalsiyum ve Azot elementlerinin ppm değerlerini bulalım. KalsiyumNitrat dan>>>>12.96 kg>12900 gr>>12900/10000=1.29 gr.>>(1.29 x1000)/100=12.9 ml.>> Kalsiyum hesabı; 12.9x100x0.185=238.65 ppm , Azot hesabı;12.9x0.156x100 =201.24 ppm
FİRMANIN kullandurdığı gübre
12.96 KG
kalsyum nitrat gübresinin sayısal deyerleri:18.5 kalsiyum
nitrat deyeri yağni içersindeki azot 15.6
12.96 kg..12900 gr onuda tankın hacmine bölersek 10000:1.29 gr
her bir litreye düşen miktarı bulduk
fakat içersindeki klasiyum miktarı ve azot miktarı lağzım
zaten 1oogr kalsiyumun 18.5 kalsyum15.6 azot geri kalanı dolgu maddesi kum deyebiliriz
1.29 ...çarpı 1000 bölü 1oo dersek ml gr buluruz 12.9 ml
100 gr içersinde 18.9 kalsiyum nekadar ppm eder
veya şöyle 12.9 içersinde kaç ppm kalsiyum vardır
12.9x100x0.185=238.65 ppm
aynı şekilde kalsiyum nitrat içersinde bildiğiniz gibi 15.6 da azottur)etkiket bilgileri=)
12.9x0.156x100 =201.24 ppm...azot
herbir 12.9 içersinde ..238.65 ppm kalsiyum
herbir 12.9 içersinde :201.24 ppm azot var doğrumu sn ateşkaptan
istenen kalsiyum formülde.323...bizim elde ettiğimiz 238.65
suyun içersindeki kalsiyumla 84 birleştirirsek totatalde:323 buluruz
doğrumu sayın ateşkaptan hocam
.................................................. ..
_alıntı
Sayın Ateşkaptan af buyurun, anlamakta biraz zorluk çekiyorum bitki başına nihai solusyon miktarı 200 ml vermişsiniz, bu olması gereken bir değermi
günlük bitki başına düşen miktar 200 gr ortalamadır bu
isterseniz 100 gr veya 300 gr da verbilisiniz
200 gr çarpı bitki sayısı faraza 10.000 çarpı 200 gr
sanırım 10 tonluk ve 50 tonluk olarak tahmin edilmiş

[beşiktaşlı]

sn ateşkaptan abime çok teşekkür ediyorum çok deteaylı güzel anlatım olmuş
zamnınızı ayırıp beni çok sevindirdiniz
çözüm şeklinizi çok beğendim
abi bu şekilde anlatamı nasıl geliştirdiniz teşekkür ederim

[beşiktaşlı]

sayın ateşkaptan 50 tonluk tank için gübre hesap dizilimi
ve 10 tonluk hesap dizilimi hangisi doğru sizce

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi beşiktaşlı

sayın ateşkaptan 50 tonluk tank için gübre hesap dizilimi
ve 10 tonluk hesap dizilimi hangisi doğru sizce

Sayın Saparow formülün bir kısmını verdi, gerisini getirmedi. Meğer formülde elinde imiş. Bizi Çoxdur işlətdi.(çalıştırdı) .))

[beşiktaşlı]

Orijinal Mesaj Sahibi ateşkaptan

Sayın Saparow formülün bir kısmını verdi, gerisini getirmedi. Meğer formülde elinde imiş. Bizi Çoxdur işlətdi.(çalıştırdı) .))

oyunma geldik hocam
50 tonluk gübre hazırlama yokmu yağni
10 ton üzerindenmi hesap yapılmaydı

birde tek formülle bu ürünleri yetiştiriyormu
n:413 p:108 k:654 doğru olan bumu hocam

bu doğru olsun ne olur abi

saparow dan alıntı:
Sayın Ateşkaptan size teşekkür ederim anlattıklarınız için, formul konusuna gelince sadece o dördünün karşısına o rakamlar yazılıydı, onların formul olduğunu sanmıyordum, kusura bakmayın yorduysam, ellerinize saglık size ve Kudret hocaya çok şey borçluyum, sizin gibi insanların aramızda olmasına çok mutluyum. Teşekkürler.
siz yardım isteyiniz doğrultusunda herkes seferber oldu
bildiklerinizi anlatın dendiniz siz paylaşmadınız
hiç olmazssa hocalarla paylaşsaydınız
neyse olsun bakalım olsun)

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi beşiktaşlı

oyunma geldik hocam
50 tonluk gübre hazırlama yokmu yağni
10 ton üzerindenmi hesap yapılmaydı

birde tek formülle bu ürünleri yetiştiriyormu
n:413 p:108 k:654 doğru olan bumu hocam

bu doğru olsun ne olur abi

saparow dan alıntı:
Sayın Ateşkaptan size teşekkür ederim anlattıklarınız için, formul konusuna gelince sadece o dördünün karşısına o rakamlar yazılıydı, onların formul olduğunu sanmıyordum, kusura bakmayın yorduysam, ellerinize saglık size ve Kudret hocaya çok şey borçluyum, sizin gibi insanların aramızda olmasına çok mutluyum. Teşekkürler.
siz yardım isteyiniz doğrultusunda herkes seferber oldu
bildiklerinizi anlatın dendiniz siz paylaşmadınız
hiç olmazssa hocalarla paylaşsaydınız
neyse olsun bakalım olsun)

Yapılan büyük yatırımın, mevcut su analizi şartları dikkate alınarak revize edilmesi gerekir.

Ben yinede firmanın bu yatırımı yaptığına inanıyorum.

Zira; bu şartlara haiz su ile marul yetiştirmede başarılı olamayız. Diğer bitkilerde de meyve tutumundan, kök gelişimine, çiçeklenmeden, dal ve yaprak gelişimine kadar sıkıntılar olacağı aşikardır.

Bu konu açıklığa kavuşmadan, formül konusunda yorum yapmak istemiyorum. Bunu aydınlanmak da Sayın Saparow'a düşer. Firma ile iletişime geçip, konu hakkında bizleri de bilgilendirebilir.

[Saparow]

Sayın Ateşkaptan size teşekkür ederim anlattıklarınız için, formul konusuna gelince sadece o dördünün karşısına o rakamlar yazılıydı, onların formul olduğunu sanmıyordum, kusura bakmayın yorduysam, ellerinize saglık size ve Kudret hocaya çok şey borçluyum, sizin gibi insanların aramızda olmasına çok mutluyum. Teşekkürler.

[Saparow]

Sayın Ateşkaptan suyumuzun ph ve yüksek olduğunu belirttiniz, bunun üzerine filtermi almamız gerekiyor, nasıl bir filter almamız gerek , yani filter aldıktan sonra yeniden su analizi yaptırıp, yeni formule gore hareket edilecek bildigim kadarıyla, şimdi Kudret hocanın domates için verdiği 3 evreli formula gore hareket edersek nasıl olur, yani domates, biber, hıyar için güzel sonuç verebilecek formul budur diyebilirmiyiz. Bir de Nitrik Asit konusuna gelince ayrı bir tankta 8.4 litre Nitrik Asit veriyoruz, bize gelen ziraat mühendisi bu rakamın istediğimiz ph'ı tutturabilmek için ekliyoruz demişti, bu konu hakkında da bizi bilgilendirebilirmisiniz.
Birde benim serayı kuran firmadan neyi sormam gerektiğinide açıklarsanız onlarla iletişime geçebilirim. Teşekkürler.

[kiziltan]

Baska su kaynagi yok mu ?

[Saparow]

Daha önce kullandığımız suyu degiştirildi, degiştitirilmiş hali bu

[ateşkaptan]

Sertlik, sudaki kalsiyum ve magnezyum miktarının bir göstergesidir. Kalsiyum ve magnezyum bitki büyümesi için gerekli elementlerdir.En fazla olması gereken aralık; kalsiyum için 40-100 ppm, magnezyum için 30-50 ppm dir. Yaprak yanmasına neden olan, sodyumun yapraktan emilim ihtimali de vardır. Yaklaşık 50 ppm veya daha düşük sodyum seviyeleri, genel sulama için kabul edilebilir olarak kabul edilir.

Sulama suyu içindeki kabul edilebilir değerler.



kAYNAK;

https://ag.umass.edu/greenhouse-flor...ality-for-crop


not;Elimizdeki değerleri karşılaştırmak suretiyle bir fikir sahibi olabiliriz. Kalsiyum ve magnezyum sınırlarda ve kabul edilebilir, ancak sodyum,clor,sülfat,karbonat sınırların üzerinde,

[Saparow]

Teşekkürler sayın hocam, eger suyumuzun analizine gore eksikligi ekleyebiliyorsak, Sülfat, Clor, Sodium nasıl indiririz. Bir de anyon katyon esit olacak diyorlar o nasıl olacak. Saygılarla.