Ateşkaptan/Perlit ortamında topraksız tarım denemeleri

[ateşkaptan]

Terastan genel görünüm





Edirne Selimiye, Ustanın ustalık eseri, Sahiden şaheser bir eser.

[idris şenol]

iki ustanın eserleri yanyana
sn Ateşkaptan dan yeni eserler ısrarla bekliyoruz

[Kudret Tezel]

Sevgili arkadaşlar, bu formülün açıklanması, hesaplanması konusunda emek veren bütün arkadaşlarımıza teşekkür ederiz. Yaptıkları hesaplamalar yanlış değildir. Elementlerin mol ağırlıkları doğru yazıldıysa olay verilen mol sayısı ile mol ağırlığını çarpmaktan ibarettir. Çıkacak ppm değerlerini bulunca hesaplamak basitleşir İşin başından beri yaptığımız gibi.
Ancak şunu hatırlatmak isterim ki gerçek hesaplama yöntemi bu değildir. Öncelikle tablonun sağındaki katyon ve solundaki anyon sayılarının eşitlenmesi gerekir. Bu eşitleme kontrol edildikten sonra ppm değerleri ile değil doğrudan doğruya element tuzlarının mol ağırliklarıyla hesaplamalar yapılır. Durum böyle olunca hiçbir eksik veya fazla olmaksızın tam formül hazırlanmış olur. Birim olarak mmol /L yerine mol / ton olarak alınırsa iş daha da basitleşmiş olur.

[kiziltan]

Sn Ateskaptan ve Sn Tezel tesekkurler.

Bu incir isine kafam takildi. Buradaki bagimizin suyu 130 metreden kuyudan cekiliyor, EC 10 a yaklasti ve 10 hektar kayisi+erikten geriye kalan 2 hektar, buraya yakindaki dereden su veriyoruz ve az oldugundan 8 hektari soktuk. Tek yapabilecegim yonca ekip denemek. Komsu ekti onun alacagi sonucu bekliyorum ki seneye yonca yapayim.

Sonbaharda incir koklendirmeyi ve denemeye baslamayi planliyorum. Hoogland kullanmak istiyorum. Sn. Ateskaptanin verdikleri linki baska bir mesajda ben de vermistim. Enteresan universite ve arastirmaciar Turk ama makale ingilizce. Okudum, Japonya ve Cin`de yapilan calisma kayitlarini da buldum, Janponcayi sokemedim ama sanirim digeriyle ayni. Denemeye baslayinca baslik acacagim.

Katma degeri yuksek bir uretim. Ocak ayinda donumde 4 tonu asan incir, devaminda Sonbaharda bir okadar. O tarihlerde incir olmadigindan epey hasilat ve kar toplar.


Hele 10-15 celikle ve 3 e bo;erek farkli konsantrasyonlarda Hoogland ile deneyeyim, tum detaylari veririm keske basarayim.

Bu arada zamani denk gelirse Bursa siyahi incir kalemi bulup getirebilirsem deneme zevkli olur.

Saglicakla kaliniz.

[idris şenol]

bütün bu hesap kitap işi Hoagland formülüne dayandı)
incir işi benimde ilgi alanıma girdi fakat anlamamadığım bir incir ağacı bulup ordan çelikler alıp topraksız tarıma uygulamamı yapıcağız!!!!?
bizim incir ağcına bunu yaparsam ANAM beni döve döve öldürür)yoksa komşunun ağacınamı !!neyse
ne yapacağmızı bir izah edin lütfen

[Ekrem Çelikcan]

Sn İdris Şenol sanırım incirle ilgili bu konu size yardımcı olabilir http://www.agaclar.net/forum/fidan-v...-asi/19244.htm

[kiziltan]

Sn Senol

Agactan celik alip dikmek iyi ve cok yer kaplamayacaktir. Ancak celik asi yerinden sonra olan daldan olmali ki ayni meyveyi versin.

Kafamdaki sorulardan birisi bu bitkiyi sistemde nekadar saklayabiliriz, incir kokleri cok gelisip uzayan bir agac, birinci yildan sonra kati ortamda nasil tutariz ki, varil bile olsa ikinci yilda kokler doldurur.

Celikleri 140 cm boya gelince ustten kesip boy atmasini engelliyorlar. Cikacak dallar sistemi gelistirmek icin ileride celik olacaktir. Bu dallari kesmeseniz 1000 m2 serada yer kalmaz zaten. Uygulamada bir perli torbasina 2-3 dal dikiyorlar, yani 1000 m2 serada 2000-3000 kok oluyir. Bu durumda bile cikacak yeni dallarin yana degilde yukari gitmesi icin baglamak gerekir. Yinede en onemli soru kokler ne olacak !

Bizim bahcede eski agaclari kesince yenilemek icin hersene alinan 200 kadar fidan oluyor. Fidanciyi aradim mevsim gelince incir, erik, kayisi ve nar olarak beser tane bodur tip hazirlamasini soyledim, bunlari bir yasindan once verecek. Ekelim bakalim ne olacak. Dikince 100-140 cm arasinda bas kesme yapip ucer dalli olarak budayacagim ki hem gunes alabilsin hem de birbirine girmesin.

Bu konudaki en iyi makalenin linkini vereyim google tercume yaptirin isterseniz.
http://jpkc.scau.edu.cn/soilless/pap...1212653337.pdf

Burada bitki basina yilda iki hast yapilmis ve toplam urun bitki basina 3 kg.

Bu saglanabilse cok buyuk rakam, dikinden 3 ay sonra hasat, yilda iki hasat hem de incir cikmadan once erkenci, incir bittikten sonra son turfanda yani pahali zamaninda. Incir bahcesi 5-6 yil sonra donumde 2 ton verdigine gore bu is ekonomik.

Bir sorun daha var erkek incir civarda yoksa dollenme sorunu oluyor, yani olmuyor. Civarda mutlak erkek incir bulunmali.

Olmazsa aydin tarafinda olan " orak inciri " fidesi bulmak lazim, bu kendine dollenen tip.

Incir, kayisi, nar ve erik olarak bodur fidenin kokunu temizleyip perlite dikerek denemek istiyorum, mevsim gelene kadar da yer sorununu halletmem lazim.

Formul hoogland olacak. Bir Turk ekibin arastirmasi var onlar kullanilan kati ortam ve formulu arastirmislar, perlit ve hoogland uygun demisler.

15-20 bodur fidani kurbanederek deneyecegiz bakalim. Bu arada yenilebilir incir agaclarindan havai koklendirme olmuyormus, bilginize.
Saglicakla kaliniz

[ateşkaptan]

Sayın Kızıltan'ın incir yetiştirme konusundaki paylaşımlarını inceledim. Perlit ortamında ve hazır hoagland formülü kullanmakta iken, bende deneyeyim istedim. Ortama 15 adet incir fidesi diktim. Marul olan sistemde, ec: 1.2, pH 6,0 civarında. Köklenme tamamlanınca ec artacak.



Çilekler yeniden çiçekteler



Ginolu plajı

[ateşkaptan]

Bu senede, Hoagland formülü ile devam ediyorum. Biraz geciktim ama, dikilenler hızlı bir şekilde büyümekteler. Foruma yeni üye arkadaşların paylaşımlarını da keyifle izliyorum. Çok güzel paylaşımlarda bulunuyorlar.


Bunlar kornişon salatalıklar, başka çeşit dikmedim.




Bunlarda pembe domatesler



Çatıdan genel görünüm



Biberlerin olduğu sistem, deniz manzaralı, marullarım göbeklenme için bağlandılar

[kiziltan]

Sn Ateskaptan

Yer yoklugundan ben baslayamadim, sonbahari bekliyorum. Ellerinize saglik.

Incirin kendine dollenen cinsiyse kolay olur umarim, degilse yakinda bir erkek incir bulmaya calisin ve meyve olusmaya baslayip alttaki delik iyice belirginlesince erkek incirden bir incirli dal alip bunlarin yanina birakin arilar cikip doller. Delik belirginlesinde cok az bir zeytinyagi delige surulurse gaz cikisini sagladigi makalede yaziliydi.

Yapmisken birkac tane de kayisi yerlestiriverin, kendine dollendiginden sorunsuz olur,

Siz yapmissiniz ben yapmisim tatmin yonunden farki yok inanin, deneyimleri detayli olarak verdiginizden gercekten cok memnun oldum.

Bir perlit torbasina iki adet dikip yilda herbir kokten 8 kg almislar, bu cok ekonomik. m2 de 8 kg uzerinde incir cok iyi, yetismis agaclarin oldugu 6-7 yillik bahceye gore 5-6 misli yillik urun demek hem turfanda. Devamli celik uretip dikmek gerek ama 3 ayda incir alinca bunlar sorun degil. Bahce ve sera olsa insan 3-4 agac diker onlarin celigini alir. Bu sistemdekileri de sokmeyip kokler el verdigince buyutse sokuldugunde hepsi celik olur birsonraya dikilir saniyorum.

Internette kendine dollenen orak inciri fidanlari var, bir tanesini alsaniz uzerinden birsuru meyve gozlu kalem cikar. Bu tur zaten yilda iki urun veriyor ve erkenci.

Lutfen bol bol fotograf, ve belli surelerde boy olcusu ve her kok icin hasat miktarini ( gram ) verseniz ozaman bu calisma tadindan yenmez.

Koklenene kadar besin istemiyor, ama faydali da olabilir. Sizce koklenme hormonu ister miydi ?
Basarilar dilerim, saygilarimla.

[kiziltan]

Sn Ateskaptan

Cilek icin uzakdoguda kurulu bir sistemin fotograflarini yukluyorum. Sistem cok basit ve gunesin pozisyonuna gore hareketle maksimum gunisigi aliyor. Sizin A sekilli rafiniza bir alternatif, her sira her zaman isik aliyor, golge yok. Gunler kisalirken ise yarayabilir.

Sistemi saate bagli olarak ufak bir motorla cevirmek mumkun, gundogumu ile gunbatimi arasindaki sureyi saat olarak bilince motorun ornegin her saat nekadar dondurecegi timer ile ayarlanabilir.




Saglicakla kaliniz

[kiziltan]

Burada 6 gozlu tablalari kullaniyorlar, Kanal icerisinde basit bir sulama sistemi var suyu basiyor drenajla azalinca seviye dusuyor ve sifon dusuyor tekrar su basiyor. Sistemdeki tablalarin konup kaldirilmasi kolay, fidehaneden sonra sasirtmaya gerek yok, dogrudan tabla yasiniyor.

Buyuk bir besin tanki varsa pompasiz calisabiliyor, elektrik kesintisinde sorun kalmiyor.



Bunlara benzer fotograflar asagida link veriyorum.

[URL="http://study.syau.edu.cn/upload/108/attach/_1994500040_2011120610403294.swf"]

[umut19]

sayın ateş kaptan merhaba:anlamadığım kafama takılan besin formülü hazırlarken istenilen litrede ve ppm de ölçü gramajlarını aldıktan sonra niye 500 ml a 500ml b koyuyoruz, verdiğiniz çizelge bir kullanımlık değilmi kafam karıştı lütfen bilgi verirmisiniz,teşekürler.

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi umut19

sayın ateş kaptan merhaba:anlamadığım kafama takılan besin formülü hazırlarken istenilen litrede ve ppm de ölçü gramajlarını aldıktan sonra niye 500 ml a 500ml b koyuyoruz, verdiğiniz çizelge bir kullanımlık değilmi kafam karıştı lütfen bilgi verirmisiniz,teşekürler.

Formüller 1 tonluk su tankına konacak beşer litrelik A ve B besin solüsyonlarından oluşur ve bir defada 1 tonluk tanka ilave edilir.

Sizin bahse konu 500 ml A ve 500 ml B besin eriyikleri 100 litrelik su tankına konulması gereken miktarlardır. O da bir defada kullanılır.

[ateşkaptan]

Kornişon Salatalıklarım nihayet çiçekteler.








Pembe domateslerim



Marullarım

[idris şenol]

selam sn Ateşkaptan hoğland fosfor 31ppm,,,, salat hıyarlar için 41 ppm olması isteniyor
bu konuda çalışmanız varmı

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

selam sn Ateşkaptan hoğland fosfor 31ppm salat hıyarlar için 40 ppm olması isteniyor
bu konuda çalışmanız varmı

Seni mi kırıcam, denemek benim işim, elimdeki solüsyon biter bitmez yenisini 41 ppm e göre hazırlarım olur biter, bakalım ne farkı olur. paylaşırım

Yeni formüle göre gram hesabını da bilahare yapar yayınlarım

selamlar.

[ateşkaptan]

Çileklerim den iki günde bir iftarlık topluyorum. Bu cins çilek yaz boyunca az da olsa devamlı meyve veriyor. Ancak uzayan kollarını (stolon) almak şartıyla.



Hoagland formülü (fosfor 31 ppm yerine 41 ppm alındı.) ve gram hesabı





hatalı yazılı gübre hesabı formülü düzeltidi

[monsieur]

Orijinal Mesaj Sahibi ateşkaptan

Çileklerim den iki günde bir iftarlık topluyorum. Bu cins çilek yaz boyunca az da olsa devamlı meyve veriyor. Ancak uzayan kollarını (stolon) almak şartıyla.

Eklenti 619371

Hoagland formülü (fosfor 31 ppm yerine 41 ppm alındı.) ve gram hesabı

Eklenti 619372

Eklenti 619373

***

Beni şimdi bu formül ile sadece çilek yetişitirlir diye mi anlamalıyım

[idris şenol]

Orijinal Mesaj Sahibi monsieur

***

Beni şimdi bu formül ile sadece çilek yetişitirlir diye mi anlamalıyım

bu formülle çilek yetiştirisin yetiştirmesinede sizi kurtarırmı
profosyenel seracılıkta bir salkımda 100 hatta 50 gr bile çok önemi var
düşünün 10000 adt çilek diktiniz 10000*100=1000 kg zararınız var
benden tavsiye ilk kurulum aşamsında tavsiyem kudret beyden yardım almanız
madem sera bekçisini ondan almayı düşünüyorsunuz
birde başlangıçta daha az alanda faliyet gösterin birden bire hiç bilmediğiniz bir işe hızlı giriş yapmayın topraksız tarım topraklı tarıma göre çok avantajları var fakat işin ruhunu çözerseniz

[MARTİİ]

Orijinal Mesaj Sahibi ateşkaptan

Çileklerim den iki günde bir iftarlık topluyorum. Bu cins çilek yaz boyunca az da olsa devamlı meyve veriyor. Ancak uzayan kollarını (stolon) almak şartıyla.

Eklenti 619371

Hoagland formülü (fosfor 31 ppm yerine 41 ppm alındı.) ve gram hesabı

Eklenti 619372

Eklenti 619373

Sayın ATEŞ KAPTAN Sizin ve tüm forum üyelerinin bayramını kutlarım.

vermiş olduğunuz hesaplamada potasyum değerini 196 olarak bulurum.

Acaba daho önce vermiş olduğunuz gübre içeriklerinden farklı gübreler mi kullanıyorsunuz yoksa ben hesaplamada yanlışlık mı yapıyorum anlayamadım.

Kontrol edebilme şansınız var mıdır acaba

Saygılarımla İyi Bayramlar

[beşiktaşlı]

Orijinal Mesaj Sahibi MARTİİ

Sayın ATEŞ KAPTAN Sizin ve tüm forum üyelerinin bayramını kutlarım.

vermiş olduğunuz hesaplamada potasyum değerini 196 olarak bulurum.

Acaba daho önce vermiş olduğunuz gübre içeriklerinden farklı gübreler mi kullanıyorsunuz yoksa ben hesaplamada yanlışlık mı yapıyorum anlayamadım.

Kontrol edebilme şansınız var mıdır acaba

Saygılarımla İyi Bayramlar

sayın martii
potasyum 196 işlemi detaylı olarak nasıl yaptığnızı gösterirseniz size yardımıcı daha çabuk olunur kantindeyim

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi MARTİİ

Sayın ATEŞ KAPTAN Sizin ve tüm forum üyelerinin bayramını kutlarım.

vermiş olduğunuz hesaplamada potasyum değerini 196 olarak bulurum.

Acaba daho önce vermiş olduğunuz gübre içeriklerinden farklı gübreler mi kullanıyorsunuz yoksa ben hesaplamada yanlışlık mı yapıyorum anlayamadım.

Kontrol edebilme şansınız var mıdır acaba

Saygılarımla İyi Bayramlar

Hoagland formülünde fosfor un 31 den 41 çıkması ile oluşan hesap ve gübre miktarı aşağıdadır.


Gübre Hesabı (100 litre tank için 10 katı artırılarak hesaplamıştır. Yani 1 tonluk tank için bir defada kullanılabilir.)
MagnezyumSülfat--->Magnezyum> 48/0.099*100=4.85 ml>4.85*100/1000=0.485 gr> 0.485*100*10=485 gr.>Kükürt>4.85*0.13*100=63.05 ppm
KalsiyumNitrat'dan--->Kalsiyum>200/0.185*100=10.81 ml>10.81*100/1000=1.081 gr> 1.081*100*10=1081 gr>Azot>10.81*0.156*100=168.64 ppm.gereken=210-168.64=41.36 ppm ihtiyaç.
MonoPotasyumFosfat'dan--->Fosfat>41/0.2278*100=1.8 ml>1.8*100/1000=0.18 gr> 0.18*100*10=180 gr.>Potasyum>1.8*0.2872*100=51.7 ppm>gereken=235-51.7=183.3 ppm gerekir.
PotasyumNitrat'dan--->Azot>41.36/0.137*100=3.02ml>3.02*100/1000=0.302 gr>0.302*100*10=302 gr>Potasyum>3.02*0.386*100=116.57 ppm.>gereken=183.3-116.57=66.73 ppm gerekir.
PotasyumSülfat'dan--->66.73/0.449*100=1.49 ml>1.49*100/1000=0.149 gr>0.149*100*10=149 gr< Kükürt>1.49*0.184*100=27.4 ppm Kükürt>>27.4+63.05=90.45 ppm Toplam Kükürt
Demir2Sülfat'dan--->5/0.201*10=2.49 ml>2.49*10/1000=0.0249 gr>0.0249*100*10=24.9 gr
BorikAsit'den--->0.5/0.175*10=0.286 ml>0.286*10/1000=0.00286 gr>0.00286*100*10=2.86 gr
ManganSülfat'dan--->0.5/0.325*10=0.154 ml>0.154*10/1000=0.00154 gr>0.00154*100*10=1.64 gr
ÇinkoSülfat'dan--->0.05/0.364*5=0.0275 ml>0.0275*5/1000=0.0001375 gr> 0.0001375*100*10=0.138 gr
BakırSülfat'dan--->0.02/0.254*5=0.0158 ml>0.0158*5/1000=0.000079 gr>0.000079*100*10=0.079gr
SodyumMolibdat'tan--->0.01/0.396*1=0.025 ml>0.025*1/1000=0.000025 gr.> 0.000025*100*10=0.025 gr

[idris şenol]

http://www.agaclar.net/forum/attachm...66546912-2.jpg
elinize emeğinize sağlık sn Ateşkaptan
ben daha ziyade map gübresinden yapmayı düşünüyordum içersinde fosfor fazla olduğu için velakin başka deyerler azda olsa artacaktı bu şekilde tam oturmuş
çilekler çok güzel görünüyor
şuağna kadar houglanda formülde beslendiğniz sebzelerde bir eksiklik gözlemledinizmi? bitkilere extradan birşey verdinizmi ?gelişim düzenleyici humik acid yaprak gübresi vs gibiçiçeklenme ve meyve tutumu nasıl?
belki farkında deyilsiniz ama siz ve sn kudret hocamıza nekadar önemli işler yapıyorsunuz bu bilgiler ışığında kimbilir nelere gelincek,!!!!! kim zamanını harcarda bu insanların sorunlarını çözer? kaçşkişi bu işi üstlenir, üstlenmek istesemde nerde bende o kafa )
size teşekkürden başka elimizden birşey gelmiyor, eksik olmayın)
o vakit abi affınıza sığnaraka bu formülün ismini
Hoagland formülü yerine
Ateşkaptanland formülü diyorum

[ateşkaptan]

Sayın Şenol, Yeni besin solüsyonunu artırılmış fosfor a göre yapıp, kullanmaya başladım. Şimdilik gözlüyorum.

Salatalıklar iyice geliştiler, salatalıklarını dökmeye başladılar,





genel görünüm, domateslerim ikinci çiçekteler

[beşiktaşlı]

birkaç aydan beri sayfalarınızı zaman buldukça okumaya çalıştım harika çalışmalarınız var
sizden besin kiti almam mümkünmü
yaprak gübresi veriyormusunuz sizmi hazırlıyorsunuz cevabınız evetse özelden veya burda yazmanız mümkünmü ***

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi beşiktaşlı

birkaç aydan beri sayfalarınızı zaman buldukça okumaya çalıştım harika çalışmalarınız var
sizden besin kiti almam mümkünmü
yaprak gübresi veriyormusunuz sizmi hazırlıyorsunuz cevabınız evetse özelden veya burda yazmanız mümkünmü ***

Besin kiti satışı yapmıyorum.

Sayın Kudret Tezel den veya bu işin ticaretini yapanlardan temin edebilirsiniz.

Yaprak gübresini domateslere uygulamayı düşünüyorum. Üçüncü çiçek oluşmasını bekliyorum. Formülünü burada yazmayı düşünüyorum.

Selamlar,

[ateşkaptan]

Salatalıklar, artık sofraya gelmeye başladılar. Benim, favorim kornişon cinsi salatalık. Az ama öz veriyor. Tadı daha aromalı.







Bu kısım deniz manzaralı, biberler ve salatalıklar

[ateşkaptan]

Domatesler ve genel görünüm. Marulların bir kısmı sap'a kalkmasına rağmen yinede gelişmelerinden memnunum. Uzun gün ve sıcak havalara inat yenecek duruma ulaştılar. Çabuk tüketime girmesi gerekiyor.

[kiziltan]

Merhaba Sn Ateskaptan, bizim incirden ne haber ?

Bakin nasli " bizim " oldu sizin incirler !

Bunlatin 15 litrelik kovalarda yetistirilmesi ile ilgili epey bilgi topladim, o asamaya gelince yollarim.
Saglicakla kaliniz.