agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   B5A Organik Sıvı Gübre Hakkında (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/8839.htm)

Selahattin Yılmaz 19-08-2010 02:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever (Mesaj 685020)
Ya "tamam Doğasever bir daha böyle bir ifade kullanmayacağız" deyin ya da "Hayır Doğasever biz dünyada benzersiz bir gübreyiz" diyerek aynı söyleminize devam edin. Ben her iki durumda da "eyvallah" derim.

Sizin anlayamadığınız şey işte bu ve benimde B5A'nın hala yanında durmamın sebebi de bu ve adamlar bana göre haklı dediğim şeyde bu.

Çünki sizin anlayamadığınız ve birilerinin çıkıp her defasında aynı sorunu yaşadığımız anlayamadığı şey bu, birilerinin sürekli abuk subuk şekilde saldırmasının sebebi de bu. Ben Ziraat Mühendisi Selahattin YILMAZ olarak bildiklerimle ve B5A yı tanıdığım kadarıyla EM yi bildiğim diğer ürünleri bildiğim şekli ve özellikleriyle çıkıp şahsi olarak "B5A ürünü farklı, muadillerindende farklı ve benzeri yok evet" diyorum. Ama çıkıpta "Hayır Doğasever biz dünyada benzersiz bir gübreyiz" nasıl diyeyim benim ürünüm değil ki ama şunu diyorum "Hayır Doğasever benim mesleki bilgilerime dayanarak kanaatim odur ki B5A dünyada kendisine has bir çok özelliğiyle benzersiz bir gübredir".

B5A ürününün Amerika'da incelemeye alındığının sebebi İsrail'in ilgilenmesinin sebebi bu diyorum işte anlayamıyorsunuz İsrail EM'yi ve diğer 10 ürünü bilmiyorlar mı ki B5A'nın özelliklerini incelemeye alıyorlar.

Size anlatamadıkça elbette kalıntıyı ya da karşılaştırmayı teklif ederim ta ki ürünler kendilerini anlatsınlar.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever (Mesaj 685020)
...
Ürünleri kalıntılara etkisi açısından karşılaştırmak istiyorsanız bu ayrı bir konudur. Bunun bu geceki konumuzla ilgisi yoktur. Önce benim dünyada benzersiz olduğunuz hakkındaki tavsiye nitelikli önerime bir yanıt verin. Ondan sonra karşılaştırma konusunu konuşalım. Saygılar.

Bu teklifim her zaman geçerli B5A kalıntıda da sizi şaşırtacak kadar farklı ve hızlı .

Tavsiye konusunda burada başkalarıda tavsiye ettiler ama ben her zaman söylüyorum iddiaya gerek yok ürün kendisini ispatlasın. Yani "ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz" anlatamıyormuyum. Yani ak mıdır kara mıdır herkes ve iddia sahipleri görsün.

acemi_caylak 19-08-2010 07:45

Sn. Selahattin Yılmaz'ın teklifi bence denenmeli. Biz Ensar'ın fidanlarında kendimiz bir deneme yaptık ve sonuçları isim vermeden Mikrobiyoloji ve Toprak konusunda yayımladım. Üreticiler kendi gözlemlerinde olmadığı için büyük tartışma olur diye ürün adı vermekten kaçındım. Ancak böyle bir deneme yapılsa ve sonuçları buradan da izlense iyi olur. Hatta bu denemeye ben kendimde kendim hazırladığım sıvı gübrelerle katılmak isterim.

denizakvaryumu 19-08-2010 08:15

"B5A RMB adını verdikleri yeni ürünlerinin dünya tarımında çığır açacak nitelikte olduğunu belirten Yıldız, ürünün hasat öncesinde bir kez kullanımla ürünlerdeki tüm kimyasal gübre ve zirai ilaç atıklarını yok ettiğini dile getirdi. Yıldız şöyle devam etti: "B5A RMB kullanıldığında normal kimyasal tarım alanlarında kalıntı sıfırlanıyor. Dünyada böyle bir ürün yok. Bakteriyolojik bir ürün"

http://www.kobiden.com/bmr-zirai-kal...419_haber.html

Öyle ya da böyle B5A ;

çok önemli açıklamalar yapıyor, iddialar ortaya koyuyor.

Benim merak ettiğim eğer bu iddialar-açıklamalar doğru değilse neden diğer gübre firmaları yasal işlem yapmıyor?

B5A nın bu iddiaları doğru değilse, hem cezai hem tazminat sorumluluğu var.

Türkiye'de büyük kimyasal gübre fabrikaları var, önemli organik gübre üreticileri var ama B5A nın bu iddialarına karşı yasal bir başvuru olmadı benim bildiğim kadarı ile.Neden olmadığını ben de çok merak ediyorum :)

Bu durumda B5A yı tebrik etmekten başka seçenek kalmaması lazım.

"Dünyada böyle bir ürün yok" iddiası da bu durumda geçerlik kazanıyor.

Bu kadar çok üreticinin olduğu bu ortamda B5A nın bomba iddialarının,diğer firmalarca yasal zeminde çürütülememesi nedeniyle, ben de B5A yı tebrik ederim.

Bu durumda yola devam :)

Dogasever 19-08-2010 10:03

Selahattin Beycim,

Her şeyden önce mesajınız ve samimi açıklamanız için teşekkür ederim. Evet, dünyada biz benzersiz bir gübreyiz diyen siz değilsiniz. Benim söylediklerim de kişisel olarak size karşı değil zaten. Lütfen yanlış anlamayın. Size saygı duyduğumu ve çalışmalarınızı takdir ettiğimi her zaman belirtmişimdir. Yukarda basında çıkan makalede dünyada benzersiz bir gübreyiz diyen BMR Tarımdır ve maalesef bu şirketin hiçbir yetkilisi çıkıp da bu eleştirilere yanıt vermemektedir. Sağlık olsun. Zaten bu Türkiyede gelenek haline geldi. Biri çıkıp da bir ürünü ürettiğinde hemen dünyada benzersiz lakabını yapıştırıveriyor. Bu kadar kolay. Çünkü bu sıfat birçok şeyi örtüyor. Çünkü Türk Milleti bu kadar kolay inanıyor.

“B5A ürününün Amerika'da incelemeye alındığının sebebi İsrail'in ilgilenmesinin sebebi bu diyorum işte anlayamıyorsunuz İsrail EM'yi ve diğer 10 ürünü bilmiyorlar mı ki B5A'nın özelliklerini incelemeye alıyorlar.”

B5A ürününün Amerika ve İsrail'de incelemeye alınması memnuniyet verici. Ama burada da yine bazı şeyleri bilmeden bu yazıyı yazdığınız anlaşılıyor. Çünkü Amerika ve İsrail EM’yi artık araştırmayı bıraktı da kullanıyor. Aşağıdaki web sayfalarını incelemenizi öneririm.

http://www.emisrael.co.il/

http://www.emrousa.com/

Selahattin Beycim,

Hay hay ben ürünlerin karşılaştırılmasını memnuniyetle karşılarım. Ama bunu ak mı kara mı zihniyetiyle değil bilimsel amaçla yapmalıyız. O yüzden de, bu karşılaştırmanın tam teçhizatlı bilimsel bir kurumda yapılması zorunludur. EMRO Türkiye izin verse de vermese de, ben Doğasever olarak bu karşılaştırmayı yapmak isterim. Sadece ilaç kalıntılarını karşılaştırmakla kalmayalım, ağır metaller özellikle en tehlikeli olan Krom Altı, petrol türevlerinin atıkları (TH’ler), nükleer atıklar, dioksinler olmak üzere tüm alanlarda karşılaştıralım. Eğer B5A pestisitleri parçalıyorsa, tüm diğerlerini de parçalayacaktır. Hem de denemelerde, hem topraktaki, hem de bitkideki kalıntı değerlerini karşılaştıralım. Ben kaçmıyorum. Çok daha kapsamlı bir karşılaştırma öneriyorum.

denizakvaryumu 19-08-2010 10:38

"Domatesin, Çukurova Üniversitesinde yaptırılan bir ürün analizinde normal oda koşullarında özelliklerini kaybetmeden 23 gün kaldığı tespit edildi."

"ihracatçı firmalara ürünlerinin iade edilmeme garantisi veriyoruz. "

"B5A sıvı organik gübre kullanılan ürünlerin hiçbiri ihracattan dönmedi. "

"Bu gübre ile ilgili Gaziosmanpaşa, Dumlupınar ve Dicle Üniversitesi'nde ürün verimliliği ve kalıntıya etkisi ile ilgili çalışmalar sürüyor. "

"TÜBİTAK ile proje anlaşması imzaladı"

"Gaziosmanpaşa, Harran, Dumlupınar üniversitelerinin incelemelerinin yanısıra, Kaliforniya Narenciyeciler Birliği üzerinden ürünlerinin Teksas ve Kaliforniya üniversitelerine de taşındığını söyledi. "

"Serik Tarım ilçe Müdürlüğü bu ürüne 20 ayrı alanda yeni uygulamalar başlattı. "

"Yıldız, ürünün hasat öncesinde bir kez kullanımla ürünlerdeki tüm kimyasal gübre ve zirai ilaç atıklarını yok ettiğini dile getirdi. "

"B5A RMB kullanıldığında normal kimyasal tarım alanlarında kalıntı sıfırlanıyor."

http://www.kobiden.com/bmr-zirai-kal...419_haber.html

B5A ya ben de şüphe ile yaklaşanlardandım ama gerek yukardaki açıklamalar gerekse diğer firmalarca B5A nın gücü-iddiaları için yasal bir işlem başlatılmaması nedeniyle artık şüphelerim dağılmaya başladı.

Tebrikler

MeyveliTepe 19-08-2010 11:02

Arkadaşlar, her ürün, gerek içeriği gerek etki mekanizması ve faydaları bakımından diğer ürünlerden farklı ve bu bakımdan benzersizdir. Bu gerçeğin satış dilinde ifadesi yanlış anlaşılıp algılanmaya müsait oluyor. Filan ürüne, "bunun benzeri yoktur ve dünyada ilktir" denildiğinde kelime anlamı bakımdan doğrudur, ama yarattığı intiba "bundan daha iyisi yoktur" yanlış olmaktadır. Çünkü bir şeyin iyi olması da görecelidir, neye göre iyi, ne bakımdan ve hangi koşullarda iyi, gibi.

Bu sebeple ürün karşılaştırması gibi şeyler de yeterince anlamlı değil. Çünkü ürünlerin etki mekanizmalarının farklı olduğu durumlarda hangi koşulda karşılaştırma yapılacak ve ne olursa biri daha iyi kabul edilecek. Tahmin ettiğiniz gibi bu o kadar basit bir şey değil. Her ürün, kendi koşullarında rahatlıkla daha iyi çıkar.

Burada önemli olan, kullanan kişilerin ürünü, içeriğini, etki mekanizmasını, hangi durumda ve nasıl kullanılacağını bilmesidir.

Söz gelimi, b5a'da canlı bakteri yoktur ama toprağa uygulandığında, toprakta bulunan faydalı mikroorganizmaları çok hızlı üremesini sağladığı söyleniyor. Öyle ise, öncelikle toprakta faydalı mikroorganizma olmalıdır. Sadece bu bakımdan bakılsa bile ürünlerin biribirlerine benzemezlikleri ortaya çıkar.

Bu sebeple, bu gibi pek çok ürünü biribirine rakip olarak dahi görmemek lazım. Akıllı ve bilgili kullanıcılar piyasadaki tutarlı ürünleri biribirlerinin tamamlayıcısı gibi görmeliler. Firmalar da konuya bu açıdan yaklaşmalılar.

Ben b5a müşterisi değilim. Ama bu güne kadar içerik, bilgi, belge vb. sebeplerle çok laf ettim. Firma veya temsilcileri her seferinde ya yanıtlamaya çalıştılar, ya da sessiz kaldılar. Soru sordum diye saldırmadılar, ya da başka olumsuz davranışlar sergilemediler. Bu bence çok önemli bir erdem, firmanın ve ürünün bundan sonra adım adım ve pozitif ilerlemesinde önemli bir özellik.

Bu gibi yerli ürünlerde gördüğüm en büyük handikap, söylenen şeylerin arkasında destekleyici meteryal olmamasıdır. Söz gelimi, b5a, topraktaki mikroorganizmaların çok hızlı üremesine sebep oluyor ise, bunun bağımsız bir şekilde denenmiş ve akakademik olarak raporlanmış olması, makale yayınlanmış olması gerekir. Yurt dışı kaynaklı ürünlerin şansı bu oluyor. Çok fazla literatür bulunabiliyor. Aynı şekilde b5a şayet çok kısa süre içinde sentetik kalıntıları ayrıştırıyorsa (ki bu çok önemli bir iddia) bunun ortada pek çok doğrulamalı raporu ve deneyi de olmalıdır.

Bir diğer çok önemli husus da, ürünün ortaya çıkma sürecinde tutarlı davranabilmekten geçiyor. Asla çelişkili şeyler söylenmemeli (ki, bu ilk zamanlar b5a'da olmuştu), ve doğal olarak asla yalan da söylenmemelidir. Bu gibi şeyler, temsilcinin eliyle ürünün batmasına sebep olur.

Hiç kimse, başkasının ürününde bir analiz veya deneme gibi bir şey yapmaz, yaptırmaz. Ne diye uğraşsın. Dolayısıyla, ürünlerin etki mekanizmaları ve içerikleriyle ilgili deney, akademik çalışma vb. olabildiğince bağımsızlığına halel gelmeyecek şekilde firmalar tarafından yapılıp kamuoyuna sunulmalı. Aynı şekilde, esas değerli olan akademik ve resmi kuruluşların bu gibi analiz ve deneyleri başka ihtiyaçlardan hareketle kendilerinin yapmasıdır. Yurt dışı ürünlerin bir başka şansı da bu olmaktadır.

Sonuçta, başarılar diliyorum. Ancak en kısa sürede iki konuda, (200 misli hızla mikroorganizma çoğalması, ve sentetik kalıntıların ayrışması) tatmin edici bilimsel deneme ve makale bekliyorum.

acemi_caylak 19-08-2010 11:06

Selahhatin Bey, aslında bu soru daha önce size sorulmuştu. Ancak elinizde veri olmadığını sadece gözlemlere dayalı olduğunu söylemiştiniz.

Elinizde, B5A denemesi öncesi ve sonrası topraktaki ağır metal oranlarının karşılaştırmalı bir tablosu var mıdır? En azından o günden bugüne bir gelişme oldu mu bu konuda?

Selahattin Yılmaz 19-08-2010 13:17

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi acemi_caylak (Mesaj 685086)
Selahhatin Bey, aslında bu soru daha önce size sorulmuştu. Ancak elinizde veri olmadığını sadece gözlemlere dayalı olduğunu söylemiştiniz.

Elinizde, B5A denemesi öncesi ve sonrası topraktaki ağır metal oranlarının karşılaştırmalı bir tablosu var mıdır? En azından o günden bugüne bir gelişme oldu mu bu konuda?

Yok o kadar da değil daha önce zeytinde kurşun kalıntısyla ilgili bir kaynak açıklanmıştım ama raporu okuma sorun olduğundan muallakta kaldı. Tübitak resmi sonuçlarını bekleyeceğiz.

Selahattin Yılmaz 19-08-2010 13:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever (Mesaj 685072)
...
Selahattin Beycim,

Hay hay ben ürünlerin karşılaştırılmasını memnuniyetle karşılarım. Ama bunu ak mı kara mı zihniyetiyle değil bilimsel amaçla yapmalıyız. O yüzden de, bu karşılaştırmanın tam teçhizatlı bilimsel bir kurumda yapılması zorunludur. EMRO Türkiye izin verse de vermese de, ben Doğasever olarak bu karşılaştırmayı yapmak isterim. Sadece ilaç kalıntılarını karşılaştırmakla kalmayalım, ağır metaller özellikle en tehlikeli olan Krom Altı, petrol türevlerinin atıkları (TH’ler), nükleer atıklar, dioksinler olmak üzere tüm alanlarda karşılaştıralım. Eğer B5A pestisitleri parçalıyorsa, tüm diğerlerini de parçalayacaktır. Hem de denemelerde, hem topraktaki, hem de bitkideki kalıntı değerlerini karşılaştıralım. Ben kaçmıyorum. Çok daha kapsamlı bir karşılaştırma öneriyorum.

Araştırma kuruluşuna gerek yok çünki Tübitakla anlaşmadan önce ben kendi kurumumu kalıntıyla ilgili duruma ikane edemedim ettimde katkı kalıntı bölüm başkanının olaya muhalefeti nedeniyle proje yattı ve firma Tübitaka yöneldi.

Kalıntı olayının çiftçi şartlarında olması gerekiyor kanattindeyim hatta gerekirse ilaç dozlarını iki misli atalım kabul etmezseniz sadece B5A için iki misli doz atabilirsiniz. Bu nedenle ihtiyacımız olan şey şudur:

1-Meyve bahcesi veya ürünün uygulanacağı hasada gelmemiş meyve ağaçları
2-Ürünü tarafsız uygulayacak bir çiftçi (gerekirse bizde uygulama alanında olacağız)
3-Her iki üründen numuneler, ağır metal kalıntısını sağlayacak ürünler, Kalıntı yaptığı bilinen sistemik etkisi olan bi zirai mücadele ilacı
4-Kontrol için EM ve B5A kullanılmamış ancak ilaç atılmış ağaçlarda olacaktır
5-Analiz için gönderilecek mutabık akalcağımzı Akredite ve pestist ve ağır metal analizi yapabilen laboratuvar.
6-Forumdan bir akademisyende duruma uygun deneme deseni kurabilir.

denizakvaryumu 19-08-2010 13:35

Selahattin Bey,

sizde kalıntı yaptığı bilinen sistemik etkili zirai mücadele ilacı kullanılmış ancak B5A kullandıktan sonra ürünleri yurt dışına satılmış bir tarla sahibinin fotoları-belgeleri var mı?

Bu EM-B5A karşılaştırması bir üniversite tarafından organize edilebilirse çok muhteşem olur derim.

Selahattin Yılmaz 19-08-2010 13:42

http://www.b5a.com.tr/galeri.asp inceleyin.

Dogasever 19-08-2010 13:50

Selahattin Bey

Araştırma kuruluşuna gerek yok çünki Tübitakla anlaşmadan önce ben kendi kurumumu kalıntıyla ilgili duruma ikane edemedim ettimde katkı kalıntı bölüm başkanının olaya muhalefeti nedeniyle proje yattı ve firma Tübitaka yöneldi.

Kalıntı analizi gibi bir konuda bu söyledikleriniz ilginç. Ürünlerin karşılaştırılmasını isteyen ben değilim sizsiniz. Ben de diyorum ki eğer karşılaştırmak istiyorsanız, bunu adam gibi bir araştırma kurumu yapsın ve yukarda belirttiğim gibi her yönüyle karşılaştırsın. (dioksinler, pestisitler, TH, nükleer kirleticiler ve sizin de önereceğiniz varsa diğer kirleticiler,...). Bu iş öyle amatörce yapılan bahçecilikle yapılacak bir iş değil. Ancak adam gibi bilimsel bir kurum tarafından yapılabilir. Diğer türlü sonuç ne olursa olsun, mutlaka sonunda itiraz gelecektir. Bakın tekrar ediyorum. Benim ürünüm senin ürününü yener diye iddia eden ben değilim. Sizsiniz. Ben sadece dünyada benzeri olmayan ürün ifadesini kullanmanızın etik olmadığını söyledim. (Diğer arkadaşların mesajlarını okursanız onlar da bu söylediklerimi destekler nitelikte). Siz ise, bunu hemen ürün yarışına döktünüz. Sayın Meyvelitepe'ye hak veriyorum: Ürünlerimizin karşılaştırılabilir olması için etki mekanizmalarının bilinmesi gerekir. Sizin ürünün etki mekanizmasını henüz bilmiyoruz. Ben buna rağmen karşılaştırmayı kabul ettim. Ancak bir şartla dedim. Tam teşekküllü bir araştırma kurumunda olması. Aksi takdirde, olay ciddi değildir.

Lilium 19-08-2010 16:31

Alıntı:

Bu iş öyle amatörce yapılan bahçecilikle yapılacak bir iş değil.
Bu cümleye bende katılıyorum, aldım denedim çok iyi sonuç verdi, sebzelerim bitkilerim ağaçlarım çok iyi gelişti demek, iyi olduğunu doğru olduğunu haklı olduğunu göstermez. Belki kişi yalan konuşuyor.

Sanırım b5a firmasının bakir alanlarda deneme alanları yok, varsa da bu bir üniversite tarafından gözlemlenir denenir raporlanır. onun tarlasındaki bunun tarlasındaki yetişen ürünler beni de ikna etmiyor, o tarlalara daha önce neler verilmiş neler atılmış toprak analiz değerleri neydi. Belki de b5a denenen tarlada tarla sahibi gece gidip başka bir şey verdi verdiğini de size söylemez bilemezsiniz. Aslında bu tür denemelerden firma daha çok zarar görür. Bu tür şeyler deneme sahalarında yetkili bilim adamlarınca üniversitelerce denenir ıspatlanır raporlanır.

B5a yı bende aldım denedim, yanyana olan aynı cins ağaç biri gelişti bir diğeri gelişmedi, şimdi ben ne demeliyim?
Diyemem, bilimsel olarak analiz edilmediği sürece ne dersem yalan olur. Ama biri gelişiyor bir diğeri gelişmiyorsa, gelişenide b5a dan dolayı gelişti diyemem geliştirseydi diğerini de geliştirirdi diye düşünürüm.

Dogasever 19-08-2010 17:12

Çok haklısınız Sn Lilium. Benim de anlatmak istediğim bu. Hem ben B5a'nın yukarda sayılan tüm söylenenleri yaptığına da inanıyorum. Yapmıyor demiyorum ki. Çok çok üstün bir ürün de olabilir. Sadece şapka çıkartırım. Bize de tebrik etmek ve gurur duymak düşer. Karşılaştırma teklifi benden gelmedi. Ama BMR Tarım mutlaka ürünleri karşılaştırıp bir puan öne geçmek istiyorlarsa, anlaşsınlar tam teşekküllü bir araştırma kurumuyla, ben de ürün temin edeyim. Bilimsel kurumlar taraf tutmazlar nasıl olsa. Başında gidip kimsenin durmasına da gerek yok.
Yalnız böyle kapsamlı bir bilimsel çalışma oldukça pahalıya mal olacaktır. İstek onlardan geldiğine göre faturayı da ödemeleri gerekir diye düşünüyorum.

Selahattin Yılmaz 19-08-2010 21:28

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever (Mesaj 685153)
...,
Ancak adam gibi bilimsel bir kurum tarafından yapılabilir. Diğer türlü sonuç ne olursa olsun, mutlaka sonunda itiraz gelecektir. Bakın tekrar ediyorum. Benim ürünüm senin ürününü yener diye iddia eden ben değilim. Sizsiniz. Ben sadece dünyada benzeri olmayan ürün ifadesini kullanmanızın etik olmadığını söyledim. ...


Sizin tavsiye edeceğiniz ya da şurada yaptırabileceğiniz herhangi bir adam gibi bilimsel kuruluş uygundur yeterki akredite bir kuruluş olsun istemiyorsanız onunda olmasına gerek yok.


Söylediğim kendi kuruluşumda yaptıramamamın nedeni daha önce kalıntı konusunda benzer bir ürünün (halen aynı fonksiyonla piyasada satılıyor) aslında işe yaramadığı sonucuna ulaşılmasına binaen katklı kalıntı laboratuvar şefinin firmaların ürünlerine ait projelere sıcak bakmamasından kaynaklanmaktaydı ve B5A da o ürünün gölgesinde kaldı maalesef. Kısaca söylemeye çalıştığım şey de şuydu: Her kurumu böyle bir araştırmaya ikna edemiyorsunuz malieti ne olursa olsun. Tüm masraflar size ait olsa bile yapmak istemiyorlar. Yani siz aslında bu teklifi yaparken daha işin başında öyle istediğiniz türden analizlerin hepsini birden yapabilecek çok fazla sayıda kuruluş yok olanları da ikna etmek size ait B5A var. İstediğinize rağmen her türlü deneme şartlarında, her türlü bilimsel ve her türlü şartınıza bahsettiğiniz ekleyeceğiniz çıkaracağınız analizlerde dahil B5A hazır. Herkes masrafını öder.

Cumhur Tonba 20-08-2010 00:33

Hadi bakalım, sonucunu merak ediyoruz.

KAPTANzst 20-08-2010 10:05

Kalıntı konusunda etkili olabilir bilemem. En çok da savunulan bu. Ama verim konusunda sanmam. Böyle bir çalışma olmaması, devletimizinde yüz karası. Çifçiye destek vermek nasıl oluyor anlamıyorum. Masa başında oturmaklamı...

Dogasever 20-08-2010 11:12

Selahattin Bey'e Yanıt
 
Selahattin Beycim,

Mesajınız için çok teşekkür ediyorum. Size gerekli yanıtı EM başlığı altında kısa süre içinde vereceğim. Saygılar.


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Selahattin Yılmaz (Mesaj 685283)
Sizin tavsiye edeceğiniz ya da şurada yaptırabileceğiniz herhangi bir adam gibi bilimsel kuruluş uygundur yeterki akredite bir kuruluş olsun istemiyorsanız onunda olmasına gerek yok.


Söylediğim kendi kuruluşumda yaptıramamamın nedeni daha önce kalıntı konusunda benzer bir ürünün (halen aynı fonksiyonla piyasada satılıyor) aslında işe yaramadığı sonucuna ulaşılmasına binaen katklı kalıntı laboratuvar şefinin firmaların ürünlerine ait projelere sıcak bakmamasından kaynaklanmaktaydı ve B5A da o ürünün gölgesinde kaldı maalesef. Kısaca söylemeye çalıştığım şey de şuydu: Her kurumu böyle bir araştırmaya ikna edemiyorsunuz malieti ne olursa olsun. Tüm masraflar size ait olsa bile yapmak istemiyorlar. Yani siz aslında bu teklifi yaparken daha işin başında öyle istediğiniz türden analizlerin hepsini birden yapabilecek çok fazla sayıda kuruluş yok olanları da ikna etmek size ait B5A var. İstediğinize rağmen her türlü deneme şartlarında, her türlü bilimsel ve her türlü şartınıza bahsettiğiniz ekleyeceğiniz çıkaracağınız analizlerde dahil B5A hazır. Herkes masrafını öder.


denizakvaryumu 20-08-2010 11:20

Sn.Dogasever
bu konuda konuşma yapacağınız Manisa'daki üniversite yardımcı olmaz mı?

İki ürünü karşılaştırma olarak değil de EM ve B5A nın ayrı ayrı olarak belirtilen konularda etkileri şeklinde...

Bu konu çok rahatlıkla tez konusu bile olur :)

Dogasever 20-08-2010 11:37

Sn Denizakvaryumu,

Öneriniz için çok teşekkür ediyorum. Tabii ki, vereceğim konferanstan sonra inşallah Celal Bayar Üniversitesiyle yeni işbirliğinin de önü açılacaktır. Yapılacak çok şey var. Ama biraz beklerseniz, EM başlığı altında bu tartışmaları sonlandıracak bazı şeyleri açıklayacağım. Sadece biraz sabır... Teşekkürler.

Dogasever 20-08-2010 13:25

Son yanıt!
 
Sn Selahattin Bey ve BMR Tarım Yetkilileri

Son yanıtımı aşağıdaki linkte bulabilirsiniz. Saygılarımla iyi çalışmalar diliyorum.

http://www.agaclar.net/forum/showpos...&postcount=990

arifsüleyman 21-08-2010 03:03

Arkadaşlar Ben kendim zirai bayi sahibiyim. çiftçilerle iç içeyim. b5a ve muadil ürünler hakkında yaptığım konuşmalarda memnun olanlarda var olmayanlarda. fakar gerçek şu ki, siz toprağa makro ve mikro elementleri vermediğiniz taktirde bu gibi ürünlerden sadece ilk yıl sonuç alınıyor. birde hüseyin bey in yazdığı bir cümleyi kendisi için kullanıcam ben. çiftçinin cebini noşaltan biz doğru ürünleri satanlar değil. 5 kuruşluk ürünü 55 kuruşa satanlar boşaltıyor. sakaryada b5a satan bir arkadaşım artık satmıyor. nedeni ise b5a nın tek başına kullanılabilir denmesi. kişinin müşterilerine karşı nasıl bir zor duruma düştüğünü siz düşünün artık.

KAPTANzst 21-08-2010 11:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arifsüleyman (Mesaj 685884)
Arkadaşlar Ben kendim zirai bayi sahibiyim. çiftçilerle iç içeyim. b5a ve muadil ürünler hakkında yaptığım konuşmalarda memnun olanlarda var olmayanlarda. fakar gerçek şu ki, siz toprağa makro ve mikro elementleri vermediğiniz taktirde bu gibi ürünlerden sadece ilk yıl sonuç alınıyor. birde hüseyin bey in yazdığı bir cümleyi kendisi için kullanıcam ben. çiftçinin cebini noşaltan biz doğru ürünleri satanlar değil. 5 kuruşluk ürünü 55 kuruşa satanlar boşaltıyor. sakaryada b5a satan bir arkadaşım artık satmıyor. nedeni ise b5a nın tek başına kullanılabilir denmesi. kişinin müşterilerine karşı nasıl bir zor duruma düştüğünü siz düşünün artık.

Peki o satıcı arkadaş hangi ürünü savunabilmiş. Varmı böyle bir ürün.
Tek çare atadan kalma yanmış inek gübresi.;)Onuda bulabilirsen tabi.. Sonrada bu sıvılar destek olur:dilli:

Selahattin Yılmaz 21-08-2010 13:20

B5A ile tanıştığımdan beri insanların süper ürünler arayışında olduğunu gördüm. Gerek satıcılar ve gerekse kullanıcılar süper beklentiler içerisinde bu ürüne veya ürünlere yaklaşıyorlar sonuçta süper durum görmeyince o üründen uzaklaşıyorlar oysa süper beklentisi insanları sürekli yanlışa sürüklüyor.

B5A doğal bir ürün ve etki mekanizması da ona göre ve elbette tek başına yeterli değil çünki toprakta olmayanı toprağa veremez. B5A ile iştigal ettiğim sürece elde ettiği verim artışı ve girdi düşüklüğünden tüm borçlarını ödeyen çiftçilere de rastladım beklentileri ve hatalrı yüzünden sonuç alamayanlara da. Ancak B5A ilk yıl kullanımında %90 alanlarda ilk yıl tek başına yetiyor sadece iz elemen takviyesi gerektiği durumlar oluyor.

B5A sıvı organik bir gübredir ve kullanıldığında bitkinin her döneminde gerek hastalık ve gerekse bitki besin maddeleri noksanlıklarında sürekli kontrol elden bırakılmamalı zira bitkiyi tümüyle kontrol altına alıp her şeyiyle bitkiye yetebilen ve bitkiyi kontrol edebilen bir ürün şimdilik mümkün görünmüyor. Kimse ayranım ekşidir demiyor maalesef ama B5A hatasını kabul edecek erdeme de sahiptir. Çiftçilerimizin yanındayız.

Selahattin Yılmaz 21-08-2010 13:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever (Mesaj 685567)
Sn Selahattin Bey ve BMR Tarım Yetkilileri

Son yanıtımı aşağıdaki linkte bulabilirsiniz. Saygılarımla iyi çalışmalar diliyorum.

http://www.agaclar.net/forum/showpos...&postcount=990

Başlığınıza veriler eklemenizden böyle bir yaklaşıma gireceğinizi bekliyordumo nedenle sadece cevap vermeyi bekledim, yaptığınızla beni şaşırtmadınız doğrusu doğrusu, zira bu başlıkta bilimsel sonuçlar açıklanacak diye defalarca söylemiştim. Az kaldı sabredin benzer sonuçlarımızı alalım bu başlıktan cevabınızı alırsınız. Ayrıca sizin eklediğiniz saatlerde TPAO ile yaptığınız çalışmalara binaen bende onlara mail attım ki petrol kalıntılarında ve temizlik çalışmalarında gerek B5A ürünü ve gerekse özel güçlendirilecek bakterilerle ortak denemeleer yapabilelim diye. Kabul edilirse gerek kalıntıda ve gerekse ugulamalarda EM'ye göre B5A'nın karşılıklı farkınıda görürsünüz. Çinkü karşılıklı denemeye almaya niyetiniz yok belli ki.

günş1 23-08-2010 00:14

yaaa nedir bu B5a ilk önce kelime anlamını öğrensek

Selahattin Yılmaz 23-08-2010 00:26

B5A isim anlamı daha önce bu başlıkta söylenmişti ama kısaca bitkisel beş aygıt olarak açılımı kabul ediliyor. Sonuçta sadece bir isim ama farklı anlamlandırmalarda var ancak en çok öne çıkanı yukardaki isme göre B5A dır.

günş1 24-08-2010 00:47

Bence bu ismin başka anlamı var.Kaçamak bir cevap gibi geldi.Bu tür cevaplar ürünün prestijini zedeler diye düşünüyorum.

Selahattin Yılmaz 24-08-2010 10:47

Evet her nasıl bir kaçamak bir cevapsa. B5A ismi ürünün şimdiye kadarki prestijini etkilemedi yoksa siz ister BSA deyin ister B5A deyin ister B20A ya da isterse BJA deyin sonuçta bir ürün var etkili veya değil, birilerini isminden dolayı memnun edemiyor olabilir ama resmi ismi B5A. Size kısa bir cevap vermiştim doğru cevabı önceki 48 sayfada bulabilirsiniz çünki daha önce Hüseyin Ovak bu sorunun cevabını vermişti. Ayrıca ismin çok önemi yok zira siz ne söylerseniz söyleyin ya da ne isim verirseniz verin ürünün çok fazla isim değeri yok önemli olan işlev değeri. Bakın B5A ismi ile ruhsatlandırıldığı halde çiftçi ne isimler kullanabiliyor.

günş1 26-08-2010 00:37

İki günden beri bakıyorum.B5A isminin geldiği yer her halde ilk yazdığınızda gizli.yani s ile5 yapı olarak aynı.O zaman BSA ne demek?

Selahattin Yılmaz 26-08-2010 01:40

Sizin ilk gününüz yok ki sadece söyletmeye çalıştığınız şey var. Oysa oyun oynamak ya da kelime oyunları yerine direkt sorsanız her zamanki yüzsüz yüz yerine üç mesajlı bir forum karakterine elbette daha yakışırdı.

Neyse; benim bildiğim ve sizin -söyletmeye çalıştığınız- şey konusunda istediğiniz şey şudur:

Bekir Sıtkı Arı nın yani B5A nın mucidinin isminin başharfleri ancak BMR Tarım kurulurken BSA (Business Software Alliance) yani Bilgisayar Yazılım Korsanlığı kuruluşuyla örtüştüğünden "S" harfini "5" harfine dönüştürerek ve kurucu ortaklara uygun isimlendirme yapılarak esas bu isim verilmiştir ve aslen Bitkisel Beş Aygıt tanımlaması daha uygun anlam ifade ettiği kabul edilmiştir üstelik bu tanımlama tamda B5A yı ifade ediyor.

Şu an resmi olarak tam sonlanmamış olsa da BMR Tarım ile Bekir Sıtkı Arı'nın yolları ayrıldı ve bildiğim kadarıyla şimdi kendisi kendi ismiyle bir gübre çıkartmaya hazırlanıyor. Bu konudaki şahsi görüşümde şudur ki: B5A ve Bekir Sıktı Arı için çok güzel sonuçlar doğuracak bir süreçtir. Bu şekilde Bekir Sıtkı Arı daha rahat hareket edecek B5A nında kurumsal kimliği gelişecektir.

İşte BSA dediğiniz ya da bilipte bilmiyormuşcasına söyletmeye çalıştığınız şey budur. Oysa bunun bir gizliliğide yok neden oyunculuk sergilenir onu anlamıyorum.

Selahattin Yılmaz 26-08-2010 01:40

Şu an resmi olarak tam sonlanmamış olsa da BMR Tarım ile Bekir Sıtkı Arı'nın yolları ayrıldı ve bildiğim kadarıyla şimdi kendisi kendi ismiyle bir gübre çıkartmaya hazırlanıyor. Bu konudaki şahsi görüşümde şudur ki: B5A ve Bekir Sıktı Arı için çok güzel sonuçlar doğuracak bir süreçtir. Bu şekilde Bekir Sıtkı Arı daha rahat hareket edecek B5A nında kurumsal kimliği gelişecektir.

günş1 27-08-2010 19:13

Sadece çözümlemeydi.Çalıya taş attk tavşan çıktı extra bilgileriniz için teşekkürler.Biliyorsunuz veya biliyorsunuz diyerek her kelimede veya her hareket ama olay derin çıktı.Bundan da sorumlu tutulmak istemem.Karşık konu olduğu için her iki hatta sizi de ilgilendirdiği için ve kişiere zarar vermemek adını bir daha sayfanıza girmemeyi düşünüyorum.Saygılarımla.

Doğa Savaşçısı 09-09-2010 07:55

GEÇMİŞ OLSUN hocam
Selahattin Yılmaz abimiz kaza geçirmiş olduğnu duydum kendisine ALLAH tan acil şifalar dilerim...

günş1 01-10-2010 04:32

The end son fin bu film burada bitti demekki

denizakvaryumu 01-10-2010 10:03

"Tarım Bakanlığından onaylı tek yerli üretim sıvı organik gübredir"

"Türkiye de Tarım Kredi Koop. ile ülke genelinde satış sözleşmesi yapan ilk ve tek üründür"

http://www.tarimtedarik.com/store/Pr...roductId=86341

Bu ifadeler doğru mu?

Selahattin Yılmaz 01-10-2010 14:15

Tarım Bakanlığından onaylı tek yerli gübre olup olmadığını bilmiyorum, oradaki bilgiler oldukça eski bilgiler ve internette çok sitede benzer bilgilere rastalrsınız, maalesef bilgi kirliliği her şeyde olduğu gibi bu konuda da mevcut, ancak internet sitelerinde firma satmama kararı aldığı halde bayiler ürün satabilmek için her yolu deniyorlar. Sevgili denizakvaryumu, B5A sayfasına girerseniz şöyle bir evrakla karşılaşırsınız.

amatör hobici 08-10-2010 17:52

Arkadaşlar ilk defa tanıştığım B5A gübreyi bu sene kullandım.ve çok faydasını gördüm Bu sene ürün alamadığımdan dolayı ekmemeyi düşündüğüm yerlerde de kullandım ve tahminimden fazla ve kaliteli ürün aldım.Bu ürünle 2010 şubat ayı gibi tanıştım. Ve merak ettiğim konularda Sn. Selahattin Yılmaz'dan gerekli bilgileri aldım. Bu başlık altındaki 944 nolu mesajda bulabilirsiniz. Aynı gübreyi armut ağacımda da denedim. Busene ilk defa bu kadar verim aldım. Dalları meyvayı taşıyamadı bir çoğu kırıldı. Önümüzdeki sene de kullanacağım. Kullanması hem pratik hemde ekonomik. 5 Kg suya 5 Gr gibi kullanıyorsunuz.
Selamlar

KAPTANzst 26-11-2010 08:12

Armut ağacı dışında farkını meyve olarak ben göremedim.
Filiz vermede güzel.Ağaçlar bol sürgün atıyor o kadar.!!

epsody 26-11-2010 08:51

Bilmeden fikir sahibi olunamaz.
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kaptanzst (Mesaj 719424)
Armut ağacı dışında farkını meyve olarak ben göremedim.
Filiz vermede güzel.Ağaçlar bol sürgün atıyor o kadar.!!


Arkadaşım sıvı mikrobiyal gübrelerin işlevini tamınmak için toprak yapısındaki organik madde içeriği birinci sırada yer almaktadır, bilindiği üzere toprağa uygulanan bu preparatlar öncelikle toprak içeriğindeki mikro organizma yapısında aktiflik oluşturmaktadır, içeriğinde bulunan mikroorganizmaların toprak içinde aktif olmalarını beklemeden önce toprak organik yapısının beslenme isteklerine cevap verecek yapıda olması gerekir.

Aktif edilen bu mikro organizmalar toprak içeriğinde var olupta çüzünemiyen minerallerin bu canlıların faaliyetleri sonucu mineralze olarak bitki köklerinin alacağı forma girmekteler, toprakların yapısında yetiştireceğiniz bitkilerin besin ihtiyaçlarını karşılıyacak organik maddenin olmayışı toprağa sunulan bu preparatların sizin kullandığınız B5A içeriğindeki mikroorganizmaların besin ihtiyaçlarınında karaşılamama durumu ortaya çıkmasıyla işlevini yapamaz durum yaratacaktır.

Burada öncelikle topraklarımızın organik yapısını yetiştireceğimiz bitkilerin isteklerini karşılıyacak özelliği taşıması gerektiğinin bilinmesi gerekmektedir, yoksa bu bu gübrelerden beklenen sonuç alınamıyacaktır.

Açıklamalarınızdan anladığım kadarıyla sizin armut meyvesinde aldığınız müspet sonuç toprağınızda bu ağacın besin ihtiyaçlarını karşılıyacak organik yapının olduğu diğer ağaçlarınızın besin istekleine cevap verecek nitelik taşımadığıdır sizin hükmünüz bu eksiklik içinde oluşmuştur.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:09.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025