agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   Etidot-67 (Borlu Gübre) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/21788.htm)

Yakup 15-07-2013 13:15

Ben menisküs operasyonu nedeni ile baba evinde dinlenirken, Sn. Koaceözcan bana ulaştı.

Kendisinin tarımsal şartları bilinmediğinden sadece belirtiler üzerinde konuştuk ki genç yaprak sararması ve yaprak buruşmaları bor eksikliğini ihtimaller arasına katıyor.

Kendisine numune gönderilecek ve kendisi de denemelerini yapacak.

Saygılarımla

syıldıran 23-07-2013 15:45

:confused:
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi koaceözcan (Mesaj 1179976)
Arkadaşlar bende bu iki yıldır sebze olsun meyve olsun bunlarla uğraşmak bende bir merak konusu oldu iki gündür burda yazdıklarınızı okuyor büyük hayretler içerisinde kalıyorum çünki dikmiş oldugum domates biber patlıcan salatalık bu tür sebzeler sararma oluşumu başlangıcıyla sebzelerde ve meyve agaçlarında yaprak sararmasıyla başlayıp sonrasında tamamen kurumayla sonuçlanan bir vaka oluşuyor bunun çaresini ilçe tarım müdürlüklerinde aradım bana söyledikleri toprakta çinko sülfat magnezyum eksikliğinden kaynaklandığını 15,15 süper yani çinkolu gübre kullanmamı bunun bahçedeki toprak değerlerinin yükselticeğini söylemelerine rağmen bu yıl da aynı durummun kaynakladığını ilaveten sıvı gübreleri kullanmama rağmen biraz olsun durdura bildim şimdi ben yakup beye ve tüm bu etidot 67 kullanan arkadaşlara soruyorum benim bahçemdeki domatese bibere patlıcana salatalığa musallat olan olmuş domateslerde oluşan kurumalrı biberlerin uçlarında oluşan kurumaları bu etidot kullansan acaba benim bahçeye faydası olurmu bana bu konuda yardımcı olurmusunuz şimdiden yardınlarınız için sizlere teşekkür ederim

Sn. koaceözcan ,
Hiç toprak tahlili yaptırdınız mı :confused: Zannedersem toprak pH değeri ile ilgili bir sorun var. Eğer yaptırmadıysanız Tarım il veya ilçe müdürlüklerinde uygun fiatlı yapıyorlar. Toprağın durumunu bilerek yorum yapmak daha doğru olacaktır. Selamlar . .

syıldıran 03-08-2013 06:24

Sn. Yakup ,
Bu yıl İzmir Tarım fuarında stand açacakmısınız , asıl sormak istediğim stand ta satış yapacakmısınız , yapılırsa çok iyi olur gelmişken alır gideriz. Selamlar. .

Yakup 18-08-2013 21:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi syıldıran (Mesaj 1186670)
Sn. Yakup ,
Bu yıl İzmir Tarım fuarında stand açacakmısınız , asıl sormak istediğim stand ta satış yapacakmısınız , yapılırsa çok iyi olur gelmişken alır gideriz. Selamlar. .


Sn. syıldıran,
Şu an hiç bir şey söyleyemiyorum. Genel uygulama fuarda satış yapmamak. Sadece numune dağıtımı.

İzmir'e araçla gelirseniz, İzmirdeki satış ofisinden 1 torba (sanırım artık 30 kg var sadece) ürün alabilirsiniz. Ancak bu durumda da fuar ziyaretinizin hafta içi yapmanız gerekecek. :(

Fuarda görevlendirilirmiyim bilemiyorum. Fuar işlerine artık Genel Müdürlük bakıyor ve bu konuya önem veriyorlar. Bu sene Konya, Kayseri, Erzurum fuarlarına katıldı(k)lar. Hatta arkadaşların bir yurt dışı fuarına da katıldığını duydum. Zannımca İzmirde de yerimizi alırız.

Sahi fuar tarihleri nedir? Ben biraz ayrı kaldım da :o:o

abay54 20-08-2013 08:39

Önce herkese Selamlar ....
Tarım kredi koop. neden satış için gönderilmiyor bu gübre anlamadım ya ....Milli bir gübreyi neden satmazki tarım kredi koop ... soruyorum bana başka markaları gösteriliyor ...anlamadım gitti bu işi....

Yakup 20-08-2013 18:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi abay54 (Mesaj 1191373)
Önce herkese Selamlar ....
Tarım kredi koop. neden satış için gönderilmiyor bu gübre anlamadım ya ....Milli bir gübreyi neden satmazki tarım kredi koop ... soruyorum bana başka markaları gösteriliyor ...anlamadım gitti bu işi....

Aleyküm selam.

Bu konuyu burada sizler tartışabilirsiniz.

Ancak ben bu hususta (burada) yorum yapamam. :(

Saygılarımla.

abay54 21-08-2013 10:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 1191524)
Aleyküm selam.

Bu konuyu burada sizler tartışabilirsiniz.

Ancak ben bu hususta (burada) yorum yapamam. :(

Saygılarımla.

Selamlar...
Yakup bey benim kınamam size değil tarım kredi kooperatiflerinin yaptığı uygulama milli bir gübreyi satmamaları ... Çünki diğer firmalardan komisyon la satıldığı için zannedersem ... Acaba eti bakır anlaşma yapıp en azından Tarım kredilerde her kooperatife belli bir tanıtım amacıyla 10 adet gönderse bizlerde rahatça bulabiliriz. vatandaş istediğini alsın değilmiii... Ben başka piyasa firmalarından almak istemiyorum ... bunu göz önünde bulundurmalarını istedim .... Birde Ödemeli kargo ile etidot 67 göndere bilirmisiniz bana 2 kutu acil lazım da ...

Yakup 21-08-2013 14:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi abay54 (Mesaj 1191723)
Selamlar...
Yakup bey benim kınamam size değil tarım kredi kooperatiflerinin yaptığı uygulama milli bir gübreyi satmamaları ... Çünki diğer firmalardan komisyon la satıldığı için zannedersem ... Acaba eti bakır anlaşma yapıp en azından Tarım kredilerde her kooperatife belli bir tanıtım amacıyla 10 adet gönderse bizlerde rahatça bulabiliriz. vatandaş istediğini alsın değilmiii... Ben başka piyasa firmalarından almak istemiyorum ... bunu göz önünde bulundurmalarını istedim .... Birde Ödemeli kargo ile etidot 67 göndere bilirmisiniz bana 2 kutu acil lazım da ...

:)

İyi niyetli temennileriniz için teşekkür ederim.

Ben artık satış biriminde çalışmıyorum. Etidot-67 temini için 0 266 721 31 00 dan 3301 dahili numaradan Sn. Fatih AYDIN ile temasa geçmelisiniz.

Saygılarımla

abay54 21-08-2013 15:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 1191785)
:)

İyi niyetli temennileriniz için teşekkür ederim.

Ben artık satış biriminde çalışmıyorum. Etidot-67 temini için 0 266 721 31 00 dan 3301 dahili numaradan Sn. Fatih AYDIN ile temasa geçmelisiniz.

Saygılarımla

Cvp yazdığınız için teşekkür ederim... Ankaradanda Balıkesirin numarasını verdiler tek satış yeri burası galiba ankara 20 ton üzerini satıyormuş ve birde ankaradan etidot-67 sıvı değil dediler .. Etidot-67 benim bildiğim sıvı halde olduğuydu belkide ben yanlışmı biliyorum ..?

Yakup 21-08-2013 18:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi abay54 (Mesaj 1191806)
Cvp yazdığınız için teşekkür ederim... Ankaradanda Balıkesirin numarasını verdiler tek satış yeri burası galiba ankara 20 ton üzerini satıyormuş ve birde ankaradan etidot-67 sıvı değil dediler .. Etidot-67 benim bildiğim sıvı halde olduğuydu belkide ben yanlışmı biliyorum ..?

İlk olarak sıvı (çözelti) formunda üretmiştik. Üretim parametreleri belirlendikten bir süre sonra fabrikası kuruldu ve artık nihai ürün tamamen toz olarak üretilmekte.

Yani sıvı (çözelti) değil. Yüksek çözünürlükte toz. Ağırlıkça yaklaşık %21 net Bor (B) içeriyor.

Kullanırken suda çözerek kullanıyorsunuz. pH değerini ayarlayabilirseniz, bakır sülfat gibi suda çözünen diğer gübrelerle de karıştırabilirsiniz. Tabi burada biraz beceri gerekiyor.

Saygılarımla.

fındıkçı74 13-09-2013 11:23

Merhaba sn yakup bey editot67 adlı üründen denemek için 1 torba almak istiyorum ücreti ne kadardır acaba fındıkta topraktan uygulama yapmak istiyorum hangi ayda yapmalıyım saygılar

Yakup 13-09-2013 13:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi fındıkçı74 (Mesaj 1198977)
Merhaba sn yakup bey editot67 adlı üründen denemek için 1 torba almak istiyorum ücreti ne kadardır acaba fındıkta topraktan uygulama yapmak istiyorum hangi ayda yapmalıyım saygılar

Merhaba Sn fındıkçı74,

1 torbası 30 kg olup yaklaşık 70 TL (KDV dahil) civarında olması gerek. Net bilgi için lütfen 0 266 721 31 00 dan 3301 i arayınız.

Ben genel olarak tüm bildiklerimi bu konu başlığında yazdım. Bitkiler genel olarak vejetatif gelişme döneminde bor kullanımını arttırmaktalar. Siz sorunca internete baktım. Şu dosyayı inceleyin isterseniz.

Fındıkla ilgili yapılan bir çalışmada, iç doluluk oranları başta olmak üzere bir kaç parametrede iyi neticeler alındığını hatırlıyorum.

Genel olarak yapraktan gübreleme daha az gübre harcamanıza ve daha ani bir etkiye neden olur. Ancak, toprakta bor eksikliği varsa ve hayvan gübresi de kullanmıyorsanız ya da az kullanıyorsanız, ara ara topraktan besleme yapmakta mutlaka yarar var. Böylece, kök uçlarına da bor vermiş olursunuz ki, kök uçları bitkinin büyüyen-gelişen noktalarındandır. Borun bitkide yoğunlaştığı noktalar, yaprak ve filiz uçları gibi büyüyen noktalardır.

Yapraktan vereceğiniz borun köklere pek fayda etmeyeceği söylenmekte. Ayrıca, topraktan verilen bor oranını iyi ayarlayabilirseniz, toprak kökenli bazı hastalıklara karşı bitkinin korunmasına vesile olabilirsiniz.

Bor'u genel olarak mantar veya böcek ilaçları ile karıştırarak uygulayabilirsiniz. Uygulayan çiftçilerimiz, ilaçlama randımanının yüksekliğinden söz ediyorlar.

Saygılarımla

syıldıran 03-10-2013 09:55

Sn. Yakup ,
Etidot-67 çok güzel bir ürün , bitki iz element ihtiyacını karşılamanın yanında fungusit ve herbisit olarak da kullanılabildiğini mesajlarınızda ve diğer bazı yayınlarda okudum. Bu ürünü özellikle zeytin solgunluk hastalığı diye anılan Verticilium hastalığına karşı toprak dezenfeksiyonu için kullanabilir miyiz :confused: Kullanılabilir ise dozajı ne olmalıdır :confused: Bu konularda bir çalışma veya döküman var ise bilgilendirirseniz çok memnun olacağım. Saygı ve selamlarımla . .

Yakup 03-10-2013 11:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi syıldıran (Mesaj 1205229)
Sn. Yakup ,
Etidot-67 çok güzel bir ürün , bitki iz element ihtiyacını karşılamanın yanında fungusit ve herbisit olarak da kullanılabildiğini mesajlarınızda ve diğer bazı yayınlarda okudum. Bu ürünü özellikle zeytin solgunluk hastalığı diye anılan Verticilium hastalığına karşı toprak dezenfeksiyonu için kullanabilir miyiz :confused: Kullanılabilir ise dozajı ne olmalıdır :confused: Bu konularda bir çalışma veya döküman var ise bilgilendirirseniz çok memnun olacağım. Saygı ve selamlarımla . .

Sn syıldıran,

Maalesef yardımcı olamayacağım. Bu tip sorular uzmanlık veya en azından deneme gerektiren sorular. Bende ise zeytin ağacı bile yok.:o

Saygılarımla

Yakup 24-10-2013 13:17

Düzeltme
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 1199014)
Merhaba Sn fındıkçı74,

1 torbası 30 kg olup yaklaşık 70 TL (KDV dahil) civarında olması gerek. Net bilgi için lütfen 0 266 721 31 00 dan 3301 i arayınız.

20 kg lık torbalar da hala satışta imiş. :)

fındıkçı74 31-10-2013 18:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 1211090)
20 kg lık torbalar da hala satışta imiş. :)

Merhaba Yakup bey bu ürünü kışlık taban gübreleriyle karıştırarak kullanabilirmiyim dekara ne kadar kullanmam lazım? saygılar.

Yakup 01-11-2013 07:41

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi fındıkçı74 (Mesaj 1213354)
Merhaba Yakup bey bu ürünü kışlık taban gübreleriyle karıştırarak kullanabilirmiyim dekara ne kadar kullanmam lazım? saygılar.

Kullanılabileceği kanaatindeyim.

Çünkü, literatüre göre, genel olarak borun diğer elementlerin alımına olumsuz etkisi olmadığı rapor edilmektedir. Ancak, toprağınızda aşırı miktarda N, P, Ca veya Molibden varsa bor alımı olumsuz etkilenmektedir.

Eğer hayvan gübresi/kompost vs. kullanmıyorsanız veya az kullanıyorsanız, yıllık toplam 200 g/dekar olarak ilk denemenizi yapabileceğinizi düşünüyorum. Eğer sezonda hem topraktan hem yapraktan verecekseniz o zaman bu miktarı da bölünüz. Tabi bu durumda, 200 g/dekar değerinin üzerine çıkabilirsiniz ama ilk yıl için bunu göz ardı ediniz bence.

Saygılarımla

Yakup 01-11-2013 13:14

6-10 Kasım 2013 Adana Tarım Fuarı
 
Bana yol göründü..

Yakup 08-12-2013 19:59

_

Geçtiğimiz İzmir Fuarında Bereket TV röportaj yapmıştı. Dilim döndüğünce Etidot-67 yi anlatmak istemiştim..

Adana Fuarı'na gittik. Çok dolu geçmedi..

4-7 Aralıkta ise Antalya Fuarına gittik. Şu ana kadar katılmış olduğum en büyük tarım fuarı idi. Bir iki küçük aksaklık yaşadık ama bu boyutta bir fuar için organizasyon yeterli idi.

Girişin ücretli olmasına sevindim. Böylece fuar alanında eşantiyon kavgaları önleniyor. Ancak otoparktan ücret almaları hoşuma gitmedi. Yine de olsun..

Tarımsal bilgilerinizi güncellemek istiyorsanız Antalya fuarına katılmanızı öneririm. Hatta 1 gün yetmeyecektir size..

Saygılarımla

suhademirgoren 09-12-2013 14:30

kullanım hakkında
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 676670)
DiSodiumOctaBorateTetraHydrate (Etidot-67) Suda çözünebilen bor hakkında araştırma yapmak isteyenler için bir kaç bilgicik vereyim o zaman.

Ürünün eşdeğeri veya benzeri olan yabancı ürünleri, internette "solubor", "polybor", "timbor" (veya tymbor olabilir) adları ile aratabilirsiniz.

Ürünün çözeltisi, ahşap sektöründe, ağaca emdirilerek, ahşabın ömrünü çok uzatıyor.
Ayrıca, borun kendisi antifungal olduğundan, mantara karşı etkili.
USA nın ormanla ilgili bir dairesinin yabancı bir yayınında okumuştum. Boraks dekahidratı, ağacı budadıktan sonra budanan yere (mantara karşı) sıvıyorlarmış. Tabi uygulamacı olmadığımdan nasıl yapılacağını bilemiyorum.

Bu konunun, türkiyedeki meyvecilik de dahil olmak üzere, tarım ürünlerinin belki %50 sini, belkide fazlasını direkt olarak ilgilendirdiğini görmemiz olası. O yüzden, uygulamacılardan rica ediyorum. Hobi bahçenizde 10 metrekare domatese de uygulayıp neticelerini paylaşmanızda büyük fayda var.
Allah hayretsin.

SAYIN YAKUP BEY,
İzmir fuarın da ETİBANK standından bir örnek verildi çok verimsiz kireçli toprakyapısı olan bahçemde tozu sulandırarak soğanlarıma ve limon fidanıma kullandım deneme amaçlı çünki toprağımın bora ihtiyaçı olup olmadığını bilmeden denedim sonuç harika ilk defa taze soğanlarım pazarda satılanlar gibi oldu.
Limon fidanımda gayet sağlıklı görünüyor soğanların yanında ki biberlerden hala biber alıyorum aralık ayında .
Evet uygulama güzel ama bu aldığım eşantiyon Borun (toz halindeydi) devamını nasıl bulurum size çalışmalarınızda başarılar dilerim

Yakup 09-12-2013 14:53

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi suhademirgoren (Mesaj 1228066)
SAYIN YAKUP BEY,
İzmir fuarın da ETİBANK standından bir örnek verildi çok verimsiz kireçli toprakyapısı olan bahçemde tozu sulandırarak soğanlarıma ve limon fidanıma kullandım deneme amaçlı çünki toprağımın bora ihtiyaçı olup olmadığını bilmeden denedim sonuç harika ilk defa taze soğanlarım pazarda satılanlar gibi oldu.
Limon fidanımda gayet sağlıklı görünüyor soğanların yanında ki biberlerden hala biber alıyorum aralık ayında .
Evet uygulama güzel ama bu aldığım eşantiyon Borun (toz halindeydi) devamını nasıl bulurum size çalışmalarınızda başarılar dilerim

Keşke "2 Kere Beğen" tuşu olsaydı da bassaydım.. :)

Konu içerisinde yeterli bilgi var. Ama cevabı aramak istemiyorsanız, 0 266 721 31 00 tel i arayın. Satışı bağlatın. Eğer kargo ile isterseniz gönderirler. Yok İzmir'den alacaksanız, adresi verirler. Alsancak stadının orada depomuz var.

Yine de bu forumda yazılmış olan 9 sayfayı okumanızı öneriyorum.

Saygılarımla

Manifesto 27-12-2013 21:47

4 Eklenti(ler)
Yakup beyin deneme amaçlı verdiği Etidot 67 borlu gübrenin çeşitli bitkilerde uygulaması.

Yakup 28-12-2013 18:39

Patlıcan,
Galiba salatalık...

Fidanlar peki?

Alakanız için teşekkür ederim. Sizden gelecek gözlem ve yorumlar çok kıymetli olacak inşaallah.

Saygılarımla

Manifesto 28-12-2013 20:08

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yakup (Mesaj 1235604)
Patlıcan,
Galiba salatalık...

Fidanlar peki?

Alakanız için teşekkür ederim. Sizden gelecek gözlem ve yorumlar çok kıymetli olacak inşaallah.

Saygılarımla

Çeşitli narenciye fidanları,salatalık ve patlıcan.

Uygulanan ve uygulanmayan parseller belirlendi.

Uygulanan bitkilerde gelişime ve fungal etmenlere karşı dirence etkileri gözlemlenecek.Nihayette kar-zarar hesabı yapılacak.

idris şenol 28-12-2013 21:17

sayın yakup bey Bursa fuarında sizin yetilinizle berağber etidot67 hk uzun uzun görüştük.))
sizin burdaki fuara ihtiyacınız yok dedim gülerek.)) haklısınız dedi arakaşımız ,,,
bizimkisi gerçekten amme hizmeti ,,,,çiftçilerimize tamamen katkı amaçlı burdayız dedi
eti maden işletmelri ciddi anlamda kar eden bir kuruluş ,böyle hizmetler için [etidot67]sizlere nekadar teşekkür etsek azdır.))

Yakup 29-12-2013 14:05

İnşaallah milletin olanı millet kullanır.

Yoksa ben de biliyorum kapitalizmin kurallarını.

Bir çok vatandaşımızın, ortamın pusundan, grisinden irkilmeyip doğru bildiğini yapmasıdır önemli olan.

Daha öncede yazmıştım üstadın satırlarını; unutmamak lazım:

Ye's öyle bir bataktır, ki düşersen boğulursun
Azmine sımsıkı sarıl bak ne olursun..

Saygılarımla

Yakup 29-12-2013 14:08

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol (Mesaj 1235640)
sayın yakup bey Bursa fuarında sizin yetilinizle berağber etidot67 hk uzun uzun görüştük.))
sizin burdaki fuara ihtiyacınız yok dedim gülerek.)) haklısınız dedi arakaşımız ,,,
bizimkisi gerçekten amme hizmeti ,,,,çiftçilerimize tamamen katkı amaçlı burdayız dedi
eti maden işletmelri ciddi anlamda kar eden bir kuruluş ,böyle hizmetler için [etidot67]sizlere nekadar teşekkür etsek azdır.))

Düşmez kalkmaz bir Allah.

Hiç kimseyi veya kurumu ne büyültmek lazım, ne de küçültmek.

Seçilen yolun verimliliği ayrı bir konu. Ama bir şekilde, borun milletimize anlatılması gerek.

Saygılarımla

Yakup 29-12-2013 14:20

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Manifesto (Mesaj 1235620)
Çeşitli narenciye fidanları,salatalık ve patlıcan.

Uygulanan ve uygulanmayan parseller belirlendi.

Uygulanan bitkilerde gelişime ve fungal etmenlere karşı dirence etkileri gözlemlenecek.Nihayette kar-zarar hesabı yapılacak.

Daha Etidot-67'nin üretimini düşünmediğimiz günlerde,

Zeytinci ağabeylerimiz bizden sadece boraks dekahidrat alırken..

Ben diyeyim 2007, siz deyin 2006..

Bir makale okumuştum, ingilizcesinden. USA Orman idaresi, ormanlarda dalları budadıktan sonra, açık kalan yüzeye boraks sıvıyorlarmış. Eskiden beri yani, böyle yapıyorlarmış.

Elbette konsantrasyon bilgisi yoktu o makalede. Ama konsantrasyon mevzuu önemli elbet. Hatta bu mesele beni, acaba E-67 yi Binde kaçlık uygularsak, (çoğu üründe) hiç analiz yapmadan rahatlıkla kullanabiliriz? sorusunu sormaya itmişti..

Bu konunun ilk sayfalarında da bu mevzuyu tartışmaya çalışmıştım.

Saygılarımla

Yakup 05-02-2014 07:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Manifesto (Mesaj 1235620)
Çeşitli narenciye fidanları,salatalık ve patlıcan.

Uygulanan ve uygulanmayan parseller belirlendi.

Uygulanan bitkilerde gelişime ve fungal etmenlere karşı dirence etkileri gözlemlenecek.Nihayette kar-zarar hesabı yapılacak.

Sn. Manifesto,
Gözlemlerinizin ve yorumlarınızın sabırlı bekleyicisiyim.
Saygılarımla, Hoşça kalın.

Yakup 11-02-2014 15:54

Çiçekte Etidot-67 kullanmak...
 
Bandırma'da 3 dekarda badem ağaçları olan bir abimiz, bademler %80 çiçeklendiğinde Mantar ilacı+E-67 karışımını uyguladığını, çiçeklerin zarar görmediğini ve bu şekilde uygulama yapmaktan memnun olduğunu beyan etti.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 23:40.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025