Merhaba,

Kıymetli ağaçlar.net üyelerinden yaptırmış olduğum toprak analizi için değerli yorumlarını bekliyorum.

İlk yüklediğim fotoğraf 0-20 cm için, diğer fotoğraf ise 20-40 cm için yapılmış olan analiz.

Bahçede tek tip bir planımız yok. Meyve, sebze ve dekoratif ağaçlar planlıyorum. Toprak ıslahı için çok işimiz olduğunu düşünüyorum.

Organik madde ihtiyacı var. Bol miktarda yanmış hayvan gübresi istiyor. Bir miktar fosfor ihiticanı da karşılayacaktır.

Burası meyve bahçesi, değil mi? Öyle ise budama atıklarını ne yapıyorsunuz?

Sn.Meyvelitepe,
Bu konu hakkındaki blog yazınızdan ve buradaki geçmiş mesajlarınızdan 10 cm.ye kadar budama atıklarınızı öğütüp kompost yaptığınızı biliyorum. Atlamış olabilirim belki ancak bu işlem için kullandığınız alet hakkında sorulmuş sorulara ayrıntılı bir cevabınıza rastlayamadım. Bizim de incir ve zeytin bahçelerimiz var ve haliyle her yıl budama atıkları çıkıyor. Şimdiye kadar çevremde bu atıkları bu şekilde değerlendiren hiç kimseye rastlamadım. Bu atıklardan 'kurtulabilmek' için yol kenarlarına atılmış dalları gördükçe üzülüyorum. Yakın zamanda ben de 5-10 cm.ye kadar dalları öğütebilecek güçlü bir dal öğütücü (traktör kuyruk miline bağlanan) için biraz araştırma yapmıştım. Fiyatlar 5.000 Liradan başladığı için bu isteğimi şimdilik erteledim. Siz kullandığınıza göre, topraktaki organik maddeyi arttıracak bu bol kaynağı kullanabilmek adına fiyat/performans bakımından önerebileceğiniz ürün/ürünleri paylaşabilir misiniz?

Açıkçası filanca markanın filan makinası, fiyatı da şu kadar diye bir bilgi vermek istemiyorum. Bunun bir anlamı yok. Bu gibi bir makineye ihtiyacı olan kısa sürede araştırır, ihtiyacını karşılayacak kesesine de uygun bir makine bulur.

Burada çok daha önemlisi budama artıklarının toprağa geri kazandırılmasında elde edilecek şeyin tam olarak ne olduğu. Ki, bu maksatla alınacak bir makinenin kullanım değerini esas belirleyen de bu olsa gerek.

Bu konuda detaylı bir yazı gelecek ama özetin özeti şöyle söyliyeyim. Ağaç dallarının kuru ağırlığının %50'si saf karbon. Öğütülmüş ağaç dallarının dekompoze edildikten sonra yarayışlı organik madde oranı %86. Herkes kendi bahçesinden ne miktarda budama artığı çıktığını biliyor. Bu miktarın toprağa dönmesi sonucu toprağa yapacağı katkıyı ve bunun değerini de hesaplayabilir.

Not: Lafın gelişi olarak "budama artıklarının toprağa geri kazandırılması" sözünü kullanıyoruz ama bu doğru değil. Budanan dallar toprağa geri dönmüyor çünkü topraktan gelmiyor, havadan geliyor. Bitkilerin fotosentezi havadaki karbonu bitkilerin dalında, gövdesinde toplamış oluyor. Dalların toprağa kazandırılması, havadaki karbonun toprağa indirilmesi anlamına geliyor.

Sn.Poizer, organik maddenin çok düşük olduğu durumda şu gübreden ver vs. tarzı tavsiyede bulunmak bana mantıklı gelmiyor. Bana göre toprağınızdaki organik maddeyi ciddi bir oranda arttırmalısınız. İdeal olarak sürdürülebilir ve sağlıklı bir şekilde tarım yapılacak topraktaki organik madde oranı %4'ün üzerine çıkmalıdır. Bu orana gelmiş toprakta filan mineralin az veya çok olmasını yönetmek çok kolaydır. Çoğu zaman yönetmek de gerekmez. Organik maddenin düşük olduğu toprakta bitki beslemek için sürekli ve sık sık inorganik gübre vererek bitkileri ayakta tutmaya çalışırsınız ki bu sürdürülebilir değil. Zaten verilen inorganik gübrenin çoğu da boşa gider. Ülkemizdeki tarım arazilerinin genel durumu da böyledir.

Ne yapmanız gerektiğine gelince; organik maddeyi akşamdan sabaha arttırmak mümkün değil. Bahçenizin büyüklüğünü bilmiyorum. Buna göre uygulanacak çeşitli programlar olabilir.

Sn. MeyveliTepe

Değerli bilgiler için çok teşekkür ederim. Bahçemizin büyüklüğü 13.6 dönüm (13600 m2) buna göre hangi programı takip etmek uygun olur?

Budama artıklarını yüksan dal kırma ile parçalıyorum ama bu değerlerin yükselmesi için dalların parçalanması pek yeterli değil gibi geliyor. Bahçeyi sürmeden sürekli otları biçiyorum ama yine de organik madde miktarı moralimi bozuyor. 5 ton solucan gübresi aldım ağaç başı 5 kilo kadar attım ama tuzlukla serpiyormuşum gibi gözüme az geldi.

Sn.Tarku 0-30'daki organik maddeniz 1,12 imiş. Sn.Poizer, sizinki de 1,2 imiş.

%1'in altındaki organik maddeye sahip araziler çöl olarak nitelendiriliyor.

Sn.Poizer, sizin arazi boş mu bilmiyorum.

Boş arazide veya ağaç dikli arazide ağaç aralarına sonbaharda biyokütle bırakan yulaf, arpa, buğday gibi (iklim uygunsa yulaf) tahıl ekip, sararmaya yüz tutmuşken biçip bırakmak, bunu her sene yapmak adım adım organik maddeyi arttırır. Budama artıklarının tamamını öğüterek ya da parçalayarak toprakta bırakmak, ilk bir kaç yıl mümkünse çapa vb. ile toprak altına almak da organik maddeyi arttır. Yazın da toprağı çıplak bırakmamak, iklime ve bölgeye uygun yazlık örtü bitkisi ekmek gerekir.

Organik madde, çeşitli dekompozisyon seviyelerine sahip ölü organizmalardan oluşur. Büyük arazilerde bunu dışarıdan taşıyarak oluşturmak çok zor ve sürdürülebilir de değil. Arazinin kendisinin ürettiği organizmaları (her türlü bitki) toprağa vermekten başka çare yok. Ektiğiniz veya ekmediğiniz her türlü otsu bitki, budadığınız dallar vs. havadan aldığı karbonu bünyesinde toplar. Bizlerin yapması gereken de karbonun tekrar havaya uçmasına fırsat vermeden toprağa indirmektir. Seneler sürebilir. Herkes kendine en uygun yöntemi belirleyip, ısrarla ve ihmal etmeden uygulamalıdır.

Bunları yaparken de organik madde kaybını hızlandıran pratiklerden olabildiğince kaçınmak gerekir.

Bu söylediğinizi anlamadım. Organik madde kaybını hızlandırmak nasıl oluyor? sıra üzerlerine bir şey ekip biçmek yerine, saman yayıp karıştırsak aynı işlevi görür mü? Toprak yapısı ve meyil yüzünden sıra aralarını sürmek istemiyorum. Bu yüzden ağaçların olduğu bölgeye saman taşıyorum. ;)

Samanı mikroorganizmalar daha hızlı parçalar, bu organik atıkların c/n oranı vardır,odunsu yapı arttıkça karbon oranı artar,karbon oranı arttıkça mikroorganizmalar bu yapıyı parçalayıp karbonu kullanmak için azot ihtiyacı duyarlar,büyük dal parçalarınn azot oranı az olduğu için dış ortamda azot varsa kısa sürede parçalarlar yoksa bu uzun sürer,yani hayvan gübresini mikroorganizmalar çok kısa sürede parçaladıkları için ekonomik olarak sürdürülebilir bir ıslah değildir,uygun sıcaklık nem ve azot miktarında kısa sürede materyaldeki karbonu tüketirler. saman eklemek,kompost eklemek,ekip diktiğiniz bitki artıklarını eklemek,yeşil gübreleme yapmak,derin kök yapan bitkiler ekip sürmek,toprağı sürmemek,erezyonu azaltan bitkiler ekmek yüzeysel kök yapan vs,bunlar bir bütündür bunların tersini uygulamak organik madde kaybını hızlandırır,yoksa dök hayvan gübresini organik maddeyi arttır bu geçicidir sürekli aynı işlemi yapmak gereklidir ve de ekonomik değildir,çiftçilerin en çok yaptığı hata fazla hayvan gübresi kullanımıdır genellikle miktarı arttıkça da toprağa ilave edilen fazla azot bitkileri her türlü hastalığa açık hale getirir ve kısa sürede tüketirler bu materyali,hayvan gübresi kullanımında sıkıntı yok ama başka organik materyallerle desteklemek gerekli hayvan gübresi döktünüz mesela içindeki azotun fazlasının boşa gitmemesi için toprağa karbon oranı yüksek materyaller eklemek gerekli saman,talaş veya öğütülmüş ağaç dalları, böylece topraktaki karbon oranı artar bu da organik maddeyi arttırır mikroorganizma sayısı artar,yani anlayacağınız mikroorganizmalar bitkiler ve toprak bir bütündür.

Saman yaymak iyi bir pratik ama yeterli değil. Bitkinin o toprakta kök salmış olması çok daha iyi. Bitki o toprakta biçilecek hale gelinceye kadar köklerinden de toprağa karbon verir. Derin kök yapısına sahip yulaf gibi bitkiler 1-2 metre derine kadar kılcal kök indirme becerisine sahiptir. Toprağın çıplak kalması, sürülmesi, hava ile fazla temas etmesi de karbonun havaya uçmasına yol açararak organik madde kaybını hızlandırır. Organik madde, dekomposizyonun tamamlanmasıyla da azalır. Toprağı sürmek yerine yüzeysel çapa ile tohum ekmek vs. daha iyi bir pratik. Toprakta oluşmuş geçirimsiz tabaka varsa sürerek tersyüz etmek yerine (çoğu zaman sürmek de tabaka oluşumuna sebebiyet verir) riper, çizel, kazayağı vb. uygulamalar yapılmalıdır.

Eğer herhangi bir arazi almışsak ya da mevcut bir arazimiz var ise burada organik madde miktarı düşük ve yer de kireçliyse ve killiyse....Burada sağlıklı bir tarım yapacaksak,
Arazi ıslahı şart demektir..
Maddi olarak zorlayabilir biraz,külfetli olabilir biraz ama, uzun vadeli ıslah için;
1-)Kaliteli bir şekilde çıkarılmış yabancı maddelerle karışık olmayan ham leonardit(dönüme 5-10 ton arası-arazinin ne kadar kötü durumda olmasına bakarak-)
2-)Kaliteli uretilmiş solucan gübresi her yıl düzenli olarak dekara 500 kg(sebze için) ağaç başı 6 kg civarı( meyve için)

Ham Leonardit fiyatı=75 lira(kendi aldığım fiyat)
Solucan gübresi fiyatı toplu alımlarda 1 lira civarı...
kendi ceviz tarlalarımız kireçli ve killiydi..10 dekara bahçe kurulumu esnasında 60 ton civarı yaydık...
Nakliyesiyle beraber 6 bin 6 bin 500 lira civarı tuttu..
Sonuç?
Toprak bambaşka bir şeye döndü...
Anlatılmaz yaşanır....
Bu iki nimeti mutlaka değerlendirmeli...
İlk ıslahtan sonra her yıl düzenli olarak yılda bir kez de hem leonardit hem solucan gübresi uygulanırsa kalıcı çözüm zaten vuku bulacaktır....

Hobi bahçesi
 

Merhabalar,

10 yıldır mevsimlik sebzeler ekerek kendi ihtiyaçlarımızı karşıladığımız 200 m2 bir bahçemiz var. Bahçeyi ilk kurduğumuzda tahlilde aşırı kireç vardı yandaki inşaatın temel kazısından çıkan toprak getirilip serilmiş sanırım. umursamayıp yıllarca ektik diktik.

2-3 yıldır yaptığımız uygulamalar:

Günlük uygulama: Evden çıkan organik atıklar önce tavukların önüne dökülüyor sonra kalanlar bahçeye atılıyor. Bahçe 1,5x10 metre ölçüsünde 10 parçaya ayrılmış durumda üzerine hiç basılmıyor.
Aylık uygulama: Hasatı yapılan bitkiler hasatın yapıldığı yere doğranıyor.
Yıllık uygulama: Ormandan çam yaprakları getirilip malç yapılıyor. Eksildikçe yenisi getiriliyor. Budanan dallar 10 cm lik parçalara ayrılıp toprağa sokuluyor.Toprak üstü hep kapalı.
Sulama: Yer altı suyu.

Toprak numunesi ,arazinin 20 farklı noktasından 5-20 cm derinlikten el küreği ile alınıp karıştırılmıştır. yaklaşık 3 kg numune.
Yaprak numunesi: arazide ekili bütün fasulyelerden alttan ve üstten 2 yaprak alınarak karıştırılmıştır. yaklaşık 2 avuç yaprak

Değerlendirme isteği:

Bu sene bitkiler gelişimi çok iyi olmasına rağmen çok az meyveye yatınca (fasulyeler neredeyse hiç meyve vermedi) bir terslik olduğunu anlayıp tahlil yaptırdım. Hem toprak için hem de yaprak için yapılan tahlil sonuçlarını ekte verdim. Yıllardır bitki gerekli besinleri topraktan alıp kullanamadığı için bahçe maden yatağına dönüşmüşe benziyor. Bu sonuçları değerlendirmenizi rica ediyorum. PH öncelikli bir değerlendirmeye ihtiyacım var, Kükürt, leonardit ve yanmış gübre dışında ne önerebilirsiniz. 250 kg Çam ağacı kabuğu ve talaşı getirip (hızarla çam ağacı doğrayan yerlerden) bahçeye sermeye niyetliyim. Siz ne dersiniz. topraktaki kireçten kurtulmamın ya da zararsız hale getirmemin en sürdürülebilir yolu nedir. iyi forumlar.

Yulaf,fiğ ve bakla tohumları sadece ağaç aralarınamı atılmalı veya ağaç taç izdüşümü dahil tüm araziyemi atılmalı?

Ağaç altlarına da ekebilirsiniz ancak ağaç köklerine zarar vermeyecek şekilde çok yüzeysel toprak işlemesi yapmak gerekli.

ben de memleketten (artvin) toprak istedim bugun sonuçları çıktı,alan çayırlık alan.rakım 1600 yıllık yağış miktarı 1400 mm civarı
etrafı ormanlık -yabani fındıklık.
toprak numunesini oradaki bir tanığa aldırdık 10cm kadar derinden almasını söylemiştim.
İki farklı yerden örnek aldırdım ikisin de de aynı anormalliklerin olduğu söylendi...

analiz yaptırdığım labaratuar bu sonuçlarda bir gariplik var gibi şeyler söyledi.
bir de sizin fikirlerinizi almak istedim.
Yardımcı olursanız çok sevinirim.
gerekirse yeniden toprak isteyeceğim...

TINLI TORAK
ph :7.62

tuz :%0,012

organik madde :3,52

kireç :%1,61

N :0,1768

P2O5 :5,10

K20 :257,10

N, P ve K'nın birimleri nedir?

n:%
p: kg/da
k: kg/da
şeklinde

Potasyum yüksek, fosfor düşük, organik madde iyi, PH nötre yakın çok hafif alkali. Fosfor iyonları negatif yüklü olduğu için aşağı inme eğilimindedir. 10 santimden numune çok sığ. 0-30 santimden alınsa üst toprağı daha iyi temsil ederdi.

potasyumun yüksek olması çok problemmidir sizce.
kızılcık ,hünnap ,frenk üzümü gibi türleri yetiştirmeyi deneyeceğim .
çok anormal bir toprak gibi anlatıldı bana sizce de çok anormalse yenileyeceğim
analizi...
ilginize ve yardımlarınıza teşekkürler...

Bence anormal değil, ancak numuneyi 0-30 ve 30-60 şeklinde alıp analiz ettirirseniz daha iyi olur. Ayrıca kalsiyum, magnezyum, demir, bakır, mangan, çinko ve bor'a da en azından 0-30 analizinde bakılsa iyi olur.


Potasyumun çok fazla olması kalsiyum alımını engeller, ancak sizde öyle bir durum olacağını sanmıyorum. Yine de kalsiyum ve magnezyumun durumunu da net olarak bilmek lazım.

dostlar başıma gelen olay yüzünden bir açıklama yapayım eğer ki paranızı çöpe atmak istemiyorsanız toprak analizlerinizi en az iki yere yaptırın...
tek yere yaptırırım derseniz de üniversitelerin labaratuvarlarının güvenilir olduğunu birkaç kişiden duydum...
tabi ki de işini dörtdörtlük yapan özeller de vardır ama maalesef kime güveneceğimizi bilemez olduk..
paylaşmak istedim..
yaşadıklarımı özet olarak paylaştım...

http://www.agaclar.net/forum/temel-k...lama/42574.htm

yol gösteren tüm forumdaşlara sonsuz teşekkürler..

merhabalar,
manisada 10 dekarlık bahçemize ceviz dikimi yapacağım. analiz sonuçlarım şöyle:

işba: %55 killi tın
tuz: %0.02 tuzsuz
ph : 8 orta alkalin
organik madde: %1
kireç: %27
fosfor ve potasyum düşük

arazide uzun yıllar herhangi bir faaliyet yapılmadı.
ben fidan çukurlarına yanmış ahır gübresi koymayı planlıyorum. böylelikle hem ph'ı düşürürüm hem de organik maddeyi zenginleştiririm. ancak bu yeterli olur mu? gübreyle beraber kükürt de karıştırsam mı?

Analiz sonucuna göre toprak iyileştirmesi
 

Yapacağım bir peyzaj uygulama alanında bu analiz sonucuna göre AGROLIG PLUS - (Granül Hümik ve Fulvik Asit) ve yanmış çiftlik gübresi kullanmak istiyorum.Bu analiz sonucuna göre farklı tavsiyeniz olur mu?

Bunların yanında potasyum sülfat ve 18-46'da kullanabilirsiniz,hayvan gübresi fosfor ve potas eksikliğini tek başına gideremeyebilir.

Sadece dap ve potasyum sülfat kullanırsam yeterli olurmu?

organik madde miktarıda düşük olduğu için kimyasal gübreler bu açığı kapatmaz.

Eklenti 684336İyi günler Saygıdeğer Arkadaşlar


Toprak iyileştirme adına yapılan her türlü doğal çalışmayı takdirle izliyorum

Köyümüz 1660 rakımda. dedelerimizin toprakları nesiller boyu kötü kullanılmış

Organik madde neredeyse hiç kalmamış. Yeni nesillere bu bilinç ile
bırakamayız

Kolları sıvadık çalışmalara başladık.

Yardımlarınızı bilgi paylaşımlarınızı bizden esirgemeyin. Tahlil sonuçları grafikte göründüğü gibi

İlaç sentetik gübre vb kullanmadan doğadan aldığımızı doğaya geri vermek istiyoruz.

Herşey için teşekkürler


Yorumlarınızı bekliyorum

Ne yetiştirmeyi planladığınızı yazmamışsınız. Gerçi ne yetiştireceğiniz çokta önemli değil gibi çünkü sentetik gübre vs kullanmayacaksanız yapabileceğiniz tek şey organik madde eklemektir. Zaten çok düşük çıkmış. Diğer değerler kireç harici ideal gibi. Bol bol yanmış hayvan gübresi bol bol...

Merhaba kireçli taşlı ve çorak ph yüksek zeytin bahçesine yaymak üzre;

yaş gübreye kükürt karıştırmayı planlıyorum Sakıncası olabilirmi ?

Amaç
Ahırdan çıkan yaş gübreyi, toz saf kükürtle harmanlayarak; 1 tona 100 kg kükürt

1- Kükürt tozundan kurtulmak ve yaş gübrenin suyunu kükürte emdirerek; besin değerlerini kaybetmemek ?
2-Yaş gübrede gelişebilecek mantari hastalık ve zararlıların önene geçebilmek mümkünmüdür?

Yorumlarıyla katkıda bulunan arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim

Bir kere yanmış hayvan gübresi tavsiye ederim. Yaş gübre birçok patojen ve yabani ot tohumu açısından sakıncalıdır.
Kükürt besin değerinden dolayı değil pH ı düşürmek için kullanılır. İdeali kükürt ile toprağın yıkanmasıdır.
Toprağınızın analiz değerleri yok, pek bişey denmez bu şekilde. Ama tavsiyem kafanıza göre fikir yürütüp kolayına kaçıp herşeyi birbirine karıştırayım derken derin hatalara düşmeyin.
Birde toprağınızın ıslahı için tarımsal jips kullanımını araştırın.
Sonrasında imkanınız varsa leonardit yoksa bol bol yanmış hayvan gübresi bol bol...

Eklenti 686878

Eklenti 686879

Herkese merhaba,

Yukarıda görüldüğü gibi zeytinliğimize ait raporlarda analiz değerleri ve tavsiye edilen gübreler bulunuyor. Organik maddece fakir bir toprağa sahip ve ne yazık ki verimi düşük bir zeytinliğimiz var. Bize tavsiye edilen gübreler yeterli midir? Buna ek olarak; Baharda yapraktan deniz yosunu kullanmayı, yazın damlama sulamayla hümik asit vermeyi planlıyoruz. Zeytin yetiştiriciliğine çok yeni atıldık, o nedenle henüz acemiyiz. Fikirlerinize açığım. Teşekkürler şimdiden.

ben 100 dönüm kadar arazi almak isitiyorum arpa buğday mısır ekmek için nelere dikkat etmeliyim acaba hangi bölgeden almak daha mantıklı fiyat olarak ucu ve verimli arazi hangi şehirde bulurum

Merhaba,
İstanbul/Şile'de küçük bir ev ve bahçecilik yapma amacıyla bir arsa aldım. Ev için zemin etüdü yaparken toprağın aşağıda görüldüğü gibi kiremit kırmızı renkli yapıda olduğunu gördük. Acaba bu tip topraklar organik madde açısından ne durumdadır ve domates, biber, salatalık, vb. sebzelerin ve çiçek ekimi için uygun yapıda mıdır diye düşünmeye başladım. Konu hakkında bilgisi olan arkadaşlarımız fikirlerini paylaşabilirse çok mutlu olurum.

[IMG]https://i.hizliresim.com/bv0z2b.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.hizliresim.com/6D1Akv.jpg[/IMG]

Merhabalar,

Elimde sarımsak yetiştirmek istediğim alana ait toprak analiz raporu mevcut. Toprağın sarımsak yetiştirmeye uygun olup olmadığının yanında ıslahı yönündeki tavsiye ve önerilerinizi beklemekteyim.

Saygılarımla.

Toprak İyileştirme
 

Merhaba arkadaşlar,
sebze bahçesi hazırlama bölümünde de paylaşmıştım,
ekte analizi bulunan toprakta, toplamda 20 m2 kadar alanda yazlık sebze yetiştireceğim,
toprak iyileştirme konusunda tavsiyelerinizi bekliyorum,
selamlar

Toprak İyileştirme
 

Merhaba,
üstteki gönderide net okunmadığından yeniden yüklüyorum

İnsanları yanlış yönlendirmeyin, kaynak bilgi yok, üstelik toprak analizi yapmadan bişeye kalkışmak mantıksızdır.

Bol fermente hayvan gübresi verin, başka bir şeye ihtiyaç yok.