agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   Leonardit ve humik asit (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/1653.htm)

cebrail- 28-03-2012 17:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ttuzunalp (Mesaj 932658)
Merhaba Arkadaşlar;

Geçtiğimiz şubat ayında sıvı haldeki humik asiti bahçeye uyguladım aynı zamanda katı haldeki leonarditi uyguladım şimdi nisan mayıs gibi gübreleme yapacağım meyve ve çam fidanlarına gübrelemeyi yaparken yeniden sıvı haldeki humik asiti kullanmalımıyım?

yardımlarınızı rica edeceğim .

Saygılarımla.

hümik asit ağaçın yaşına göre kilogramlarını ayarlamanız gerek örneğin 1 yaşında ağaçlar için 17 litre suya 300 gram 2 yaşını geçmiş ağaçlar için se 500 gram hümik asit 17 litre suya yalnız kışaylarında fosforlu gübre kullanmadıysanız her ağaç için 1 veya 2 kilo dap gübresi uygulamanız iyiolur hümik asit tabrağınızı düzenler ve ağaaçların fosforu azotu alımını iyisağlar daha kaliteli meyveler sağlamış olursunuz

soilless 28-03-2012 22:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi meraklı_amatör (Mesaj 926106)

Sn. soilless bende bu hümik asit in midir cinmidir anlamaya çalışıyorum. Adı asit ama Ph değeri 8-9. Bildiğim kadarı ile Ph değeri 0-7 arası asit olarak tanımlanıyor. Tam bir formülüde yok sanırım organik bir bileşiğin tanımı olarak isimlendirilmiş. ...... yani su gibi basit bir bileşik değilde aşure karışımını tanımlamak için kullanılıyor. Umarım faydalı olur. sağlıcakla kalın
Not. hümik asidin eşgalini şu şekilde tariflemişler;
Eklenti 274287



Evet Sn meraklı_amatör bu adı asit değeri bazik olan , in mi cin mi?

Yorumunuz çok ilginçti. Sn Ömer Tuncer'in verdiği Organik Sıvı Gübre, Humik Asit, Leonardit, Biyolojik Mücadele, Melas, Şlempe | Doğanın ve Toprağın Dostu

linkteki sessizibahçe bloğundaki yazıyı okuyunca ( ki çok detaylı bir yazı) in mi cin mi daha net anlaşılıyor,

Özellikle şu kısımlar çok dikkatimi çekti, yazarın müsaadesi ile alıntı yapacağım ve önemli kısımlarını koyu olarak belirginleştireceğim;

Yazıda özellikle şu aşağıdaki kısım dikkatimi çekti;

QUOTE

"Yukarıda dikkat ederseniz, humik asit için alkalide çözünür demiştik.

Bu yüzden leonardit çok yaygın bir kaç alkali ile (potasyum hidroksit, sodyum hidroksit, amonyak vb.) muamele edilerek piyasaya sıvı humik asit olarak sunuluyor.

Gerçekte bunlar humik asit değildir. Bunların literatürdeki adı humattır.

Eğer leonardit potasyum hidroksit ile muamele edilmişse (en yaygın yöntem) adı potasyum humat, amonyakla muamele edilmişse adı amonyum humat olur.

Bu yüzden bunların pH ölçümlerinde yüksek değerler çıkar.

7′nin altındaki değerler asidik olarak bilinir.

Oysa leonarditten elde edilen ve bitkisel atık içermeyen bir ürünün pH’ı 7′den daha yüksektir. Bu kafa karışıklığının temel nedeni bunların humik asit olmayıp humat olmalarıdır.

Yani leonardit kaynaklı ürünler, sıvı humik asitler değil, humik asitin tuzlarıdır.

Piyasa diliyle sıvı humik asitler, gerçek adıyla humatlar içinse daha gerçekçi bir yöntem kullanabilirsiniz.

Bir su ya da çay bardağına numune konulup üstüne bakkaldan aldığınız tuz ruhundan dolana kadar ilave edilirse siyah peltemsi çökme gözlenir. Bu humik asit varlığını kanıtlar. Köpürme oluyorsa ve çökme yoksa bu ürün içerisinde humik asit olmadığını gösterir. Büyük olasılıkla aldığınız ürün şlempe, melas veya başka bir endüstriyel bitki atığı olabilir. "

UNQUOTE

Çok net bir paylaşım. Hem tez gibi hem en yalın haliyle üreticiyi bilgilendiren bir yazı.

soilless 28-03-2012 22:19

Yazının detaylarını değerlendirmeye devam edeceğim. (tabi ki fırsatım oldukça) ancak bu yazı, detaylarını değerlendirmek için gösterilecek çabayı hakediyor.

LEONARDIT 01-04-2012 09:15

leonarrdit
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Ela (Mesaj 65587)
Humik asiti 5 ytl'ye aldım.Leonarditi çok aradığım halde bulamadım.

Leonardit'i alırken kömür tozu almamaya dikkat edelim. Çanakkale Kaz dağlarından çıkarılan leonardit var (ph 4,3)
Detaylı bilgi için ayrıca : http://leonardit.webnode.com.tr/ bu siteyi ziyaret edebilirsiniz.

metalurjist 01-04-2012 11:51

Leonardit denilen malzeme zaten genç kömürdür asıl adı turbadır. Linyitleşemeye yeterince zaman, basınç ve sıcaklık bulamamış bünyesinde çeşitli miktarlarda Kil/alüminyum silikat barındıran bir kömürdür.

LEONARDIT 02-04-2012 01:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 938590)
Leonardit denilen malzeme zaten genç kömürdür asıl adı turbadır. Linyitleşemeye yeterince zaman, basınç ve sıcaklık bulamamış bünyesinde çeşitli miktarlarda Kil/alüminyum silikat barındıran bir kömürdür.

Leonardit ile kömür tozu arasında bir fark olmadığını mı söylemek istiyorsunuz yani... İçinden kalori çıkan leonardit bir işe yarar mı tarımda peki ? O zaman kömür tozu uygulayalım bitkilere.. Bahsettiğiniz o yeterince zaman, ne kadar bir zaman ? Kömürün içindeki humik asit ve fulvik asit oranları nelerdir ? Ona bakarsanız biraz daha beklerse de belki elmas olur, o zaman elmas kömürdür. Böyle bir çıkartım ne işinize yaramaktadır ? Kömür tozu almayın diyorum, alırsanız arkadaş size yardımcı olur herhalde uygulamada.. bu işler metalurji değil canlı işidir.. Ona bakılırsa herşey karbondan meydana gelmiştir. Sizin linyit dediğiniz de karbondur kömür de elmasta.. O zaman herşey karbondur.. Siz de .. Bitkilere uygulayabilir miyiz peki ?

LEONARDIT 02-04-2012 01:17

Turba ya leonardit demek bilgisizlikten ileri gelir
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 938590)
Leonardit denilen malzeme zaten genç kömürdür asıl adı turbadır. Linyitleşemeye yeterince zaman, basınç ve sıcaklık bulamamış bünyesinde çeşitli miktarlarda Kil/alüminyum silikat barındıran bir kömürdür.

ayrıca sanırım öğrencisiniz bilgileriniz pekişsin diye size bir makale gönderiyorum: kendiniz yanlış bilebilirsiniz ama başkalarını da yanlış yönlendirmeyin lütfen, TURBA İLE LEONARDİT BAŞKA BAŞKA ŞEYLERDİR :

LEONADİT NE DEĞİLDİR?

Dr. Selami İstanbulluoğlu
Maden Y. Mühendisi


LİNYİT KÖMÜRÜ, TORF (TURBA), GİDYA VE K-HUMAT LEONARDİT DEĞİLLERDİR.

Dünya’da yaşayan insanların hemen hemen hepsi, maden cevherlerini hiç görmemiş olsalar bile, demirin bakırdan, bakırın nikelden ve mermerin de diğerlerinden farklı bir maden türü olduğunu bilirler. Ancak, göreceli olarak yeni bir maden türü olan leonardit için aynı şeyi söylemek mümkün değildir. Ülkemizde (ve Dünya’nın birçok ülkesinde de) leonardit madeni başka maden türleri ile sık sık karıştırılmaktadır. Leonarditin en fazla karıştırıldığı madenler; linyit kömürü, torf (turba) ve gidyadır. Bu madenlerin renk ve görünüşlerinin az çok leonardite benzemesi ve bir miktar hümik asit içermeleri bu karışıklığa zemin hazırlamaktadır.

Bu gün Ülkemizin birçok yerinde linyit kömürünün, torfun ve gidyanın leonardit madeni olarak tanındığı, tanıtıldığı ve pazarlanarak satıldığı bir gerçektir. Oysa, bunlar birbirinden çok farklı madenlerdir. Linyit kömürü ve torf organik kökenli tortul kayaçlardır. Gidya, içeriğinde bir miktar organik madde olan çamur taşıdır ve tortul kayaçdır. Leonardit ise, organik kökenli tortul kayaçların kimyasal değişimi ile oluşmuş bir başkalaşım kayacıdır. Bu dört farklı madenin en önemli ortak özellikleri, içeriklerinde ekonomik olarak değerlendirilebilecek ölçüde hümik asitlerin bulunmasıdır. Dördü de doğal hümik asit kaynağıdır ve hümik asitlerin hammaddesidir. Ancak, içerdikleri hümik asitlerin oranları ve nitelikleri birbirinden oldukça farklıdır. Dolayısıyla, organik toprak düzenleyicisi olarak veya hümik asit çözeltisi için hammadde olarak kullanıldıklarında da etkileri, yararları (ve zararları) elbette farklı olacaktır

Linyit kömürünün, torfun ve gidyanın tanımları Glossary of Geology’de (Bates, R., L. ve Jakson, J., A., 1980) şu şekilde yapılmaktadır:

Linyit kömürü: Kömürleşme derecesi torf ile taş kömürü arasında olan kahverengi – siyah renkte bir kömür madenidir. Pekişmiş (consolidated) bir yapısı vardır. Nem ve külü alındıktan sonra ısıl değeri 4600 Kcal/kg’dan düşüktür.

Torf (Turba): Yarı kömürleşme aşamasındaki bitki artıklarından oluşan bir pekişmemiş (unconsolidated) madendir. Bataklıklar gibi suya doymuş ortamlarda oluşur ve en az %75 oranında su içerir. Torf, kömür oluşumunun birinci aşaması olarak kabul edilir. Kuru bazda (nemi alındıktan sonra) karbon içeriği yaklaşık %60 ve oksijen içeriği yaklaşık % 30’dur. Orijinal bitkisel maddelerin yapıları içerisinde görülebilir. Torf, kurutulduktan sonra serbestçe yanabilir.

Gidya: İçerinde organik madde bulunan koyu renkli ve yumuşak bir tatlı su çamur taşıdır. İçersindeki organik maddeler, az veya çok, görülebilir. Suyu besin ve oksijence zengin olan bataklık veya göllerdeki çökelmelerle oluşur. Havasız ortamda oluşan tortul kayaçlardır.

Leonardit madeni ise; organik kökenli tortul kayaçların oksidasyonu ve kimyasal değişimi ile oluşmuş, koyu kahverengi - siyah renklerinde, parlak ve camsı görünüşlü, yumuşak bir madendir.


LEONARDİT,LİNYİT, TORF VE GİDYANIN FARKLI ÖZELLİKLERİ

Ø Bu madenler arasındaki en önemli fark içerdikleri hümik asitlerin oranlarıdır. Kuru bazda; linyit, torf ve gidya en fazla %30 oranında hümik asit içerirler. Bunların hümik asit oranı genellikle %5 - %20 arasındadır. Leonardite gelince, çeşitli kaynaklar bir madenin leonardit madeni olarak kabul edilebilmesi için içerisinde en az %50 oranında hümik asit bulunması gerektiğini bildirmektedir. Ancak, Tarım Bakanlığının ilgili yönetmeliğinde alt sınır %40 olarak belirtilmiştir. Bu durumda, bizim de alt sınırı %40 olarak kabul etmemiz gerekmektedir. Üst sınıra gelince, bütün yayınlarda üst sınır %90 olarak belirtilmiştir. Ancak biz bazı maden ocaklarımızda tüvenan leonarditin (ocakta yeni kazılmış leonarditin) hümik asit oranın %92’lere kadar çıktığını ölçmüş durumdayız. Bu açıklamaların ışığında, leonardit madeni %40 - %92 oranları arasında hümik asitler içerir denilebilir.

Ø Oran olarak yüksekliğinin yanı sıra, leonarditin içerisindeki hümik asitlerin çözünürlüğü de diğerlerine göre çok daha fazla ve hızlıdır. Bünyesindeki hümik asitler içersinde yer alan fulvik asitin oranı leonarditte ötekilerden çok daha fazladır ve leonardit diğerlerinden çok daha yüksek bir biyoaktiviteye sahiptir.

Ø pH oranları; leonarditte 3 ile 5 arasında, linyitte 6 ile 8 arasında, torfta 5,5 ile 6,5 arsında ve gidyada 6,5 ile 8 arasında değişmektedir. Leonarditin pH’ı diğerlerinden oldukça düşüktür.

Ø İçerdikleri karbonun oranları, her birisi için, farklı yerlerdeki maden ocaklarına göre farklılıklar göstermektedir. Ancak, ortalama değerler olarak; leonardit %50, Linyit %70 ve torf %60 oranlarında karbon içerirler. Leonarditin karbon oranı diğerlerininkilerden daha düşüktür. Gidya (çamur taşı) inorganik bir maden olduğu için karbon oranı da doğal olarak düşüktür. Elbistan gidyasının organik karbon oranı %25,25 olarak ölçülmüştür (Ayten Karaca ve diğerleri, 2006).

Ø İçerdikleri oksijenin oranları, her birisi için, yine farklı yerlerdeki maden ocaklarına göre farklılıklar göstermektedir. Ortalama değerler olarak; leonardit %30-50 arası, Linyit %20 ve torf %25-30 arası oranlarda oksijen içer. Leonarditin oksijen oranı diğerlerininkilerden daha yüksektir.

Ø Sertlik dereceleri; leonarditin 1’dir ve linyitin 2-2,5 arasıdır. Torf pekişmemiş bir maden olduğu için sertliği yoktur. Gidya orijinal haldeyken (tüvenan) plastik yapıdadır sertliği yoktur. Gidya kurutulunca küp şeklinde parçalara ayrılacak şekilde çatlaklar oluşur.

Ø Leonarditin yoğunluğu 0,70 gr/cm3 ile 0.90 gr/cm3 arasındadır. Linyitin yoğunluğu ise 1,30 gr/cm3 ile 1,50 gr/cm3 arasında değişir. Torfun yoğunluğu nemi alınmadan önce 0,80 - 1,00 gr/cm3 civarındayken kurutulduktan sonra 0,10 – 0,40 gr/cm3’e aralığına kadar düşebilmektedir. Gidyanın ortalama yoğunluğu ise 0,46 gr/cm3 olarak bildirilmektedir (M. Zauft ve diğerleri, 2011)

Ø Kurutulmamış ham madendeki nem oranları torf ve gidyada çok yüksek (%50 - % 75 arası), linyit ve leonarditte ise daha düşüktür (en fazla %35-40).

Ø Linyit, torf ve gidya tortul kayaçlardır. Leonardit başkalaşım kayacıdır.

Ø Leonardit, torf ve gidya organik kökenli kayaçlardır. Gidya (içerisinde organik maddeler olsa da) inorganik bir kayaçtır.

Ø Torf, 5-10.000 yıl içerisinde oluşur. Linyit, gidya ve leonarditin oluşabilmesi için ise milyonlarca yıla ihtiyaç vardır.

Ø Linyit ve torf serbestçe yanabilir ve yakıt olarak kullanılabilirler. Leonardit ve gidya yanmaz ve yakıt olarak kullanılamazlar.

Ø Leonardit ve linyit kahverengi – siyah arası renklerdedirler. Torf; sarı, kahverengi veya siyah olabilir. Gidya ise; bej, gri veya açık kahverengi renklerindedir. Leonardit parlak ve camsı görünüşlüdür. Linyit, parlak ve camsı görünüşlü veya donuk ve mat görünüşlü olabilir. Torf ise donuk ve mat görünüşlüdür.

Ø Linyit, torf ve gidya madenleri Dünya’da ve Ülkemizde çok bol miktarda bulunurlar. Türkiye’nin toplam linyit rezervi 8 milyar ton civarındadır ve Ülkenin her yerine dağılmıştır. Torf; başta Kayseri, Hakkari ve Bolu olmak üzere, bir çok bölgede bolca vardır. Gidya ise Elbistan’da çok bol miktarda mevcuttur. Ayrıca, bunların madenciliği (üretilmeleri) kolay ve ucuzdur. Leonardit ise, “Leonardit Madeninin oluşumu” sayfasında anlatılan nedenlerden dolayı çok küçük rezevler halinde ve nadir olarak bulunur. Bu dezavantajının yanı sıra, leonarditin madenciliği de çok zor ve pahalıdır.


SONUÇ

Özetlemek gerekirse; bir madencinin gözünde yukarda sırladığımız madenlerin hepsinin ayrı ayrı önemi, ekonomik değeri ve kullanım yerleri vardır. Önemli olan doğru madeni, gerçek adıyla ve doğru yerde kullanmaktır. Yanlış olan ise; linyit kömürünün, torfun ve gidyanın “leonardit” adıyla ve leonardit yerine tanıtılıp pazarlanmasıdır. Bu çarpıklık şöyle bir benzetmeyle açıklanabilir:

“İnsanların mermeri tanımadığı bir ülkede hemen hemen hiç ekonomik değeri olmayan sıradan kalkerin mermer adıyla, mermer fiyatına ve mermerin yerine tanıtılıp pazarlanması. Çünkü ikisinin de içinde CaCO3 var.”

Toprağa potasyum takviyesi için gübre olarak kullanılan 4 farklı maden seçelim. Örneğin; granit, tüf, mika ve silvinit. Bunların dördü de toprakta potasyum takviyesi için kullanılabilir. Ama hiç kimse “Nasıl olsa bunların dördü de toprakta potasyum takviyesi için kullanılıyor, demek ki dördü de aynıdır” deyip graniti tüf olarak, veya mikayı granit olarak, veya tüfü silvinit olarak tanıtamaz ve satamaz. Bunların dördü de birbirinden farklı, ayrı madenlerdir ve birini ötekinin adı ile tanıtıp satmak en azından yasal olarak suçtur. Ancak, söz konusu leonardit, linyit kömürü, torf ve gidya olunca esaslı bir kavram ve tanımlama/tanıtma kargaşası halen devam etmektedir.

Linyit, torf ve gidya olmayan bir başka madde de Leonardit ismi ile piyasada tanıtılmakta ve pazarlanmaktadır. “Bir Başka Madde” diyoruz çünkü bu maddenin henüz tanımlanmış bir adı bulunmamaktadır. İçerisinde %5-10 oranında hümik asit bulunan düşük kaliteli linyit kömürleri bir veya birkaç defa KOH çözeltisinde eritilip suyu buharlaştırılarak bir çeşit K-Humat elde edilmektedir. Düşük kaliteli linyitlerden kimyasal işlemlerle elde edilen ve pH’ı 9 ile 13,5 arasında değişen bu K-Humat benzeri madde daha sonra Doğal Leonardit Madeni olarak pazarlanmaktadır. Her şeyden önce, çok iyi bilindiği gibi, gerçek leonardit hümik asitin hammaddesidir, yani asidik bir maddedir ve pH’ı hiç bir koşulda 7’dan büyük olamaz.

Leonardit doğal bir madendir. Doğal madenler kimyasal işlemlerle elde edilmez veya kimyasal işlemlerle elde edilen hiç bir madde doğal maden olamaz. Düşük kaliteli linyitlerden kimyasal yolla elde edilen bu K-Humat benzeri isimsiz maddenin bir yerlerde önemi veya ekonomik bir değeri olabilir. Ancak, bu madde kesinlikle leonardit değildir ve leonardit adı ile tanıtılıp pazarlanması yanlıştır.

Ayrıca, linyit kömürü yakan termik santrallerin (Soma, Yatağan vb.) baca gazlarının çevredeki toprağa ve bitki örtüsüne verdiği zarar düşünülecek olursa, düşük kaliteli linyitlerden elde edilen K-Humat benzeri maddenin veya linyit kömürünün bizzat kendisinin doğrudan toprağa uygulanması ile acaba hangi zararlı kimyasallar hangi oranlarda toprağa doğrudan verilmektedir?

Kömür madencilerinin, madenin yakınlarındaki tarla sahipleri ile yıllardır süregelen çatışmaları ve mahkemelerdeki davaları biz madenciler tarafından yaygın olarak bilinir. Madenden çıkartılıp yer üstüne stoklanan linyit kömürünün tozu, özellikle yaz aylarında, rüzgarla yakınlardaki tarlalara uçar ve bu linyit kömürü tozunun tarlada biriktiği yerlerde ya verim iyice azalır veya hiç ürün alınamaz. İşte, madenci ile tarla sahibi bu noktada kafa kafaya gelirler. Aynı stoktaki linyit kömürünün bu defa "leonardit" adı verilerek tarla sahibi çiftçiye para ile satılması oldukça garip bir çelişki değil mi?
__________________________________________________ ______________________
COPYRIGHT 2012 SİAMAD MADENCİLİK

LEONARDIT 02-04-2012 01:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 938590)
Leonardit denilen malzeme zaten genç kömürdür asıl adı turbadır. Linyitleşemeye yeterince zaman, basınç ve sıcaklık bulamamış bünyesinde çeşitli miktarlarda Kil/alüminyum silikat barındıran bir kömürdür.

SAYIN SELAMİ BEY'DEN AYNEN ALINTILIYORUM :

LEONARDİT NEDİR?


Dr. Selami İstanbulluoğlu
Maden Y. Mühendisi


LEONARDİT; DİĞER BÜTÜN MADENLER GİBİ, KENDİNE HAS FİZİSEL VE KİMYASAL ÖZELLİKLERİ İLE KENDİNE HAS OLUŞUM SÜRECİ VE JEOLOJİSİ OLAN DOĞAL BİR MADENDİR.

Bu gün Ülkemizde diğer madenlerle en fazla karıştırılan ve en fazla birbirinden çok farklı tanımlara sahip olan maden kuşkusuz leonardittir. Bazı kaynaklara göre leonardit linyit kömürüdür. Başka bazı kaynaklara göre ise; leonardit torfdur (turbadır), gidyadır, olgunlaşmamış kömürdür, yeşil renkli tatlı su çamurudur veya kimyasal işlemler sonucu elde edilmiş bir kimyasal maddedir. Bir başka deyişle, içeriğinde az veya çok hümik asit bulunan tüm maden veya maden benzeri kaynaklar leonardit olarak da adlandırılıyor gibi gözükmektedir. Gerçekte, leonardit yukarda sıralı olanların hiçbirisi değildir. Leonardit; oluşumu, jeolojisi, fiziksel ve kimyasal özellikleri ile diğerlerinin hepsinden farklı olan başka bir madendir.

“Leonardit” adı Maden Kanunumuzun 5’inci Maddesi, IV-B Gurubu içerisinde açıkça yazılıdır. Dolayısıyla, leonarditin yukarıda sıralı diğer madenlerden (veya maddelerden) farklı ve ayrı bir maden olduğu yasal olarak da özellikle belirtilmiş durumdadır.

Leonarditin tüm Dünya’da göreceli olarak yeni tanınmaya başlanan bir maden olması ve uluslararası düzeyde kabul edilmiş bir tanımının henüz olmaması bu kavram karışıklığının temel nedenleridir. Ne yazık ki aynı karışıklık başka birçok ülkede de halen vardır.

Leonardit madeninin sahip olduğu çok sayıda farklı tanımları içersinden Wikipedia Ansiklopedisi’nde yapılan tanımı en akla yakın olanıdır. Wikipedia’nın tanımından da yararlanılarak leonardit madeni şöyle tanımlanabilir:

LEONARDİT; ALKALİ ÇÖZELTİLERDE KOLAYCA ÇÖZÜNEBİLEN, SİYAH VEYA KOYU KAHVERENGİ RENKTE, PARLAK VE CAMSI GÖRÜNÜŞLÜ YUMUŞAK BİR MADENDİR. ORGANİK KÖKENLİ TORTUL (SEDİMANTER) KAYAÇLARIN MİLYONLARCA YIL SÜREN ÇOK YAVAŞ OKSİDASYONU VE KİMYASAL DEĞİŞİMİ SONUÇU OLUŞMUŞ BİR BAŞKALAŞIM (METAMORFİK) KAYACIDIR.


LEONARDİT MADENİNİN BAZI AYIRT EDİCİ ÖZELLİKLERİ:

- Siyah – koyu kahverengi arası renklerdedir.
- Görünüşü camsı ve parlaktır.
- Yoğunluğu 0,70 gr/cm3 ile 0.90 gr/cm3 arasındadır.
- Asit özelliktedir, pH değeri 3 ile 5 arasındadır.
- Oldukça yumuşak bir madendir ve sertlik derecesi 1 civarındadır (Mohs sertlik skalası).
- Kristal yapısı amorftur.
- Organik kökenlidir.
- Başkalaşım kayacıdır.
- Yüksek oranlarda hümik asitler içerir.
- İçerdiği hümik asitler uzun zincir moleküller yapısındadırlar.
- Alkali çözeltilerde kolayca çözünebilir.


LEONARDİT MADENİ NERELERDE KULLANILIR?

Leonardit madeni hümik asitlerin temel hammaddesidir ve içerdiği yüksek oranlardaki hümik asitlerden dolayı önemli bir ekonomik değere sahiptir.

Dünya’da ve Ülkemizde leonardit madeni en yaygın olarak tarımda, organik toprak düzenleyicisi olarak, kullanılmaktadır. Leonarditin diğer kullanım alanları ise şöyle sıralabilir:

Ø Toprağın ıslah edilmesinde. Sanayi artıklarının kirlettiği toprağın temizlenmesinde.
Ø Derin sondajlarda, sondaj çamuru katkı maddesi olarak.
Ø Hayvan yemi katkı maddesi olarak.
Ø Dökümcülükte; döküm kalıp kumuna katkı malzemesi olarak.
Ø Hava ve su filtre sistemlerinde. Kağıt, boya, mürekkep, çimonta ve seramik endüstrilerinde.

Bunların dışında; denizlerdeki petrol kirlenmeleri ile sulardaki radyoaktif kirlenmelerin temizlenmesinde ve tıpta kanser dahil birçok hastalığın önlenmesi veya tedavisi konularında leonarditin kullanımı ile ilgili çok ciddi araştırmalar yapılmaktadır. Tıpta, bazı hastalıklar için araştırma aşaması geçilmiş durumdadır ve leonarditin (hümik asitin) hammadde olarak kullanıldığı ilaçlar kullanılmaya başlanılmıştır.


LEONARDİTİN KALİTESİ VE İÇERİSİNDEKİ HÜMİK ASİTLERİN ORANI NEDİR?

Bu konuda Uluslararası düzeyde kabul edilmiş bir standart bulunmamaktadır. Ancak, bir madenin leonardit madeni olarak kabul edilebilmesi için; içerisindeki hümik asitlerin kuru bazda en az %50 oranında, pH’ının 3 ile 5 arasında ve yoğunluğunun da 0,90 gr/cm3’den az olması gerektiği genel olarak kabul edilmektedir. Öte yandan, Tarım Bakanlığı’nca yayımlanan “Tarımda Kullanılan Organik, Organomineral, Özel, Mikrobiyal ve Enzim İçerikli Organik Gübreler ile Toprak Düzenleyicilerin Üretimi, İthalatı, İhracatı, Piyasaya Arzı ve Denetimine Dair Yönetmelik” tarımda kullanılacak leonardit madeninin en az %40 oranında hümik asitler içermesini şart koşmaktadır.

Bazı kaynaklarda ise leonardit ile ilgili düşük, orta ve yüksek kalite sınıflandırılması yapılıp aşağıdaki tablo verilmektedir:


Düşük Kalite Orta Kalite Yüksek Kalite

Hümik asit içeriği ( % ) : 35 - 50 50 - 65 65 - 85
Organik madde miktarı (% ) : minimum 35 minimum 50 minimum 65
pH değeri : 6,5 ± 1 5,5 ± 1 4 ± 1
C/N : 21 ± 1 19 ± 1 17 ± 1
Özgül ağırlık (gr/cm3) : 1,4 ± 0,1 1,2 ± 0,1 0,8 ± 0,1
Bazik sölüsyonda çözünürlük : düşük orta yüksek


Bu tabloda, özellikle “Düşük Kalite” sütunundaki tüm değerler leonarditten daha çok bazı linyit kömürlerini çağrıştırmaktadır. Bu tablonun doğru kabul edilmesi durumunda, linyit kömürünün düşük kaliteli leonardit olarak üretilmesi ve satılması tehlikesi vardır ve ne yazık ki bu tehlike tüm Dünya’da şu anda gerçekleşmektedir. Dünya’daki ve Ülkemizdeki Leonardit madenciliği yapan veya leonarditi pazarlayan firmaların katalogları incelendiğinde hümik asit oranlarının %25’den %85’e kadar ve pH’larının 3’den 12’ye kadar değiştiği, yani çok büyük farklılıklar gösterdiği göze çarpmaktadır. Öteki çelişkiler bir yana bırakılsa bile, asitik özelliklere sahip bir madenin (lenarditin) pH’ının 7’den büyük olması anlaşılabilir değildir. Leonardit madeninin uluslar arası kabul edilmiş bir tanımının ve standardının olmaması bu sonucu doğurmaktadır.


LEONARDİT İÇERİSİNDEKİ HÜMİK ASİTLER NELERDİR?

Leonarditin içerisindeki hümik asitler şunlardır:

a- Hümik Asit: pH’ı 7’den küçük olan asitik özellikteki sularda çözünemez, daha yüksek pH derecelerindeki suda veya alkalik özellikteki çözeltilerde çözünebilir. Moleküler ağırlığı fazla olup uzun zincir molekül yapısındadır. Rengi, koyu kahverengi ile siyah arasındadır.

b- Fülvik Asit: Bütün pH derecelerindeki (asitik veya bazik) suda veya çözeltilerde çözünebilir. Moleküler ağırlığı düşük olup, kısa zincir molekül yapısındadır. Rengi, açık sarı ile sarı-kahverengi arasındadır.

Bir kavram karışıklığını gidermek için “leonardit içerisindeki hümik asit (asitler) oranı” ile ne kastedildiğinin açıklanması gerekir. Bütün yayınlarda, leonardit üreticisi veya pazarlayıcısı firmaların kataloglarında, leonarditin en ayırt edici özelliği olarak “hümik asit oranı” veya “hümik asitlerin oranı” verilir. Buralarda kastedilen, leonarditin içerisindeki hümik ve fülvik asit oranlarının toplamıdır.


DİĞER HÜMİK ASİT KAYNAKLARI NELERDİR?

Hümik asit kaynakları birçok yayında yıllardır aşağıdaki tabloda görüldüğü şekilde verilmektedir:

Kaynak Hümik Asitler (Hümik+Fülvik) Yüzdesi (%)

Leonardit : 40-90
Turba (Torf) : 10-30
Linyit : 10-30
Hayvan Gübresi : 5-15
Kompost : 2-5
Toprak veya Arıtma Çamuru : 1-5
Taş Kömürü : 0-1

Bu tablo yaklaşık 15 yıl önce hazırlanmıştır ve daha çok farklı maddeler içersindeki hümik asit oranlarının kıyaslanması amacına yöneliktir. Bu tablonun güncellenmesi gerekir. Her şeyden önce, tabloya gidya eklenilmelidir. Kompost, toprak, arıtma çamuru, taş kömürü gibi hümik asit oranları %5’den bile düşük olan ve hiçbir zaman hümik asit hammaddesi olarak kullanılamayanlar listeden çıkartılmalıdır. Hayvan gübresi ise çok fazla araştırmacı tarafından hümik asit kaynağı veya hümik asit hammaddesi olarak kabul edilmemektedir. Bu değerlendirmelerin ışığında tablo yeniden hazırlanıp aşağıda sunulmaktadır.

Doğal Hümik Asit Kaynakları:

Kaynak Hümik Asitler (Hümik+Fülvik) Yüzdesi (%)

Leonardit : 40-90
Gidya 10-30
Turba (Torf) : 10-30
Linyit : 1-30

Bunların dışında, bitkilerden de kimyasal yöntemlerle hümik asit elde edilmektedir.

Her iki tabloda da açıkca görülebileceği gibi en yüksek hümik asit oranına sahip olan ve en önemli hümik asit kaynağı, tartışmasız bir şekilde, leonardittir. Oran olarak tartışılmaz üstünlüğünün yanı sıra, leonarditin içerdiği hümik asitlerin (özellikle tarımda) nitelik olarak da daha uygun, daha yararlı ve biyolojik aktifliğinin daha yüksek olduğu çeşitli araştırmalarla kanıtlanmış durumdadır.

LEONARDİTİN TARIMDA KULLANIMI.

Dünya’da ve Türkiye’de leonardit madeninin yıllık üretimi ve yıllık kullanımı ile ilgili güvenilir istatistiki bilgiler bulunmamaktadır. Ancak, üretilen leonarditin çok büyük kısmının tarımda, organik toprak düzenleyicisi olarak, kullanıldığı bilinmektedir.

Lenarditin tarımda kullanımı esas olarak iki şekilde olur; katı (granül) veya sıvı olarak.

Katı (granül) kullanım: Madenden çıkartılan leonardit; kırılması, öğütülmesi, elenmesi, içerisindeki yabancı maddelerin temizlenmesi ve kurutulup suyunun alınması için bir dizi fiziksel işlemlerden geçirilir. Daha sonra torbalanıp tarlaya iletilen leonardit (toprağın, bitkinin ve leonarditin türü ve özelliklerine göre değişen oranlarda) toprakla karıştırılır.

Sıvı olarak kullanım: Leonardit, reaktör adı verilen kazanlarda potasyum hidroksit ile kimyasal işleme sokularak ham sıvı hümik asit elde edilir. Homojenizasyon ve filitrasyon işlemlerinden geçirilen sıvı hümik asit şişelenip satılır. Sıvı hümik asit tarlada, sulama suyuna karıştırılarak kullanılabileceği gibi, yapraktan da uygulanabilir.

Sıvı hümik asitin bütün suyu buharlaştırılırsa potasyum humat adı verilen ve su içerinde kolayca eriyebilen kristalize hümik asit elde edilir. Katı formda pazarlanan bu malzeme istenilen oranda su ile karıştırılarak tekrar sıvı hümik asit elde edilir.

Granül leonardit veya sıvı hümik asit tarımda tek başlarına kullanılabildikleri gibi, doğal veya kimyevi gübrelerle karıştırılarak veya kaplama yapılarak da kullanılırlar. Ayrıca, sıvı hümik aside makro ve mikro besin elementleri ilavesi ile çok değerli Bitki Gelişim Düzenleyicileri (BGD) elde edilmektedir.

Leonarditin ve leonarditten elde edilen hümik asitin Organik Tarımda kullanılmaya uygun olduğu bazı ülkeler tarafından kabul edilmiş durumdadır. Gerçekte, tümüyle doğal bir maden olan ve hiçbir zararlı bileşeni bulunmayan leonarditin organik tarımda tüm ülkelerde güvenle kullanılmaması için bir neden gözükmemektedir. Ancak, birçok ülkede hala başka bazı madenlerin ve maddelerin leonardit adıyla satılabiliyor olması gerçek leonarditin organik tarımda kullanılmasında da kafa karışıklığına neden olmaktadır.
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________________
COPYRIGHT 2012 SİAMAD MADENCİLİK
- S0AMAD MADENC0L0K

LEONARDIT 02-04-2012 02:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 938590)
Leonardit denilen malzeme zaten genç kömürdür asıl adı turbadır. Linyitleşemeye yeterince zaman, basınç ve sıcaklık bulamamış bünyesinde çeşitli miktarlarda Kil/alüminyum silikat barındıran bir kömürdür.

LEONARDİT'İN OLUŞUMU HAKKINDA DA YİNE SAYIN SELAMİ BEY'DEN ALINTI YAPIYOR KENDİSİNE BU AYDINLATICI ÇALIŞMALARINDAN DOLAYI TEŞEKKÜR EDİYORUM. GERÇEKTEN BU ÜRÜNÜ TANIMADAN BİLMEDEN ALMAK İNSANLARIN EMEKLERİNE YAZIK EDECEKTİR.
BİLGİ SAHİBİ OLMADAN FİKİR SAHİBİ OLUNaMAZ..
SAYGILARIMIZLA


leonardit



LEONARDİT MADENİNİN OLUŞUMU

Dr. Selami İstanbulluoğlu
Maden Y. Mühendisi

Leonardit madeni organik kökenli tortul kayaçların milyonlarca yıl süren oksidasyonu ve kimyasal değişimi sonucu oluşan bir başkalaşım kayacıdır. Oluşum sürecindeki aşamalar şöyle özetlenebilir:

1- Önce Organik Kökenli Tortul Kayaçlar Oluşur.

Çeşitli bitki artıkları, uygun nemli ve sıcak ortamlarda, binlerce/on binlerce yıl boyunca göl veya deniz dibine birikir. Biriken bu bitki artıklarının kalınlığı onlarca veya yüzlerce metreyi bulabilir. Daha sonra, çeşitli tektonik ve jeolojik nedenlerle, biriken bitki artıklarının üzeri toplam kalınlığı yüzlerce veya binlerce metreyi bulabilen ve çoğu geçirgen olmayan başka kayaç tabakaları ile örtülür ve bitki artıklarının hava ile teması kesilir. Üzerindeki kaya tabakalarının devasa ağırlığının neden olduğu yüksek basınç, yüksek ısı ve oksijensiz ortamda (zaten önceden ayrışarak, bozuşarak ve çürüyerek ortamdaki su ile jel haline gelmiş olan) bitki artıkları fiziksel ve kimyasal değişime uğramaya başlar. Milyonlarca yıl süren bu fiziksel ve kimyasal değişim sonrasında organik kökenli tortul kayaç oluşur. Aşırı sıkışma sonucu oluşan tortul kayacın kalınlığı metreler, hatta santimetreler düzeyine düşer. Oluşan bu organik kökenli tortul kayaç linyit kömürü veya taş kömürü de olabilir.

2- Hava İle Temas Sağlanır.

Organik kökenli tortul kayaç oluştuktan sonra hala yer yüzeyinin yüzlerce veya binlerce metre altındadır ve tamamen örtünmüş durumdadır. Bu şekli ile milyonlarca yıl süren bir bekleme dönemine girer. Bu bekleme dönemi içerisinde kırılma (fay), bükülme, yükselme, çökme ve/veya üzerindeki tabakaların aşınarak uzaklaşması gibi çeşitli tektonik ve jeolojik etkilerle organik kökenli tortul kayacın bir kısmı yeryüzüne çok yaklaşabilir veya doğrudan yeryüzüne açılabilir. Böyle bir durum oluşursa, organik kökenli tortul kayacın yeryüzüne açılan bölümü hava ile temas etmeye başlar.

3- Oksidasyon Ve Tekrar Kimyasal Değişim Başlar.

Organik ökenli tortul kayaç tabakasının hava ile (hava içerisindeki oksijen ile) temas eden kısmında oksidasyon ve kimyasal değişim başlar. Tortul kayaç leonardite dönüşürken (hümik asit molekülleri oluşurken) içeriğindeki karbon ve C/N oranları ile pH değeri azalır, oksijen oranı artar. Bu oksidasyon ve kimyasal değişim binlerce veya milyonlarca yıl sürebilir ancak etkili olduğu uzaklık oksijenin erişebildiği mesafe ile sınırlıdır. Oksijenin erişemediği derinliklerde herhangi bir değişiklik olmaz.

4- Leonardit Madenini Oluşur (Kimyasal Ve Fiziksel Değişim Tamamlanır).

Organik kökenli tortul kayacın fiziksel/kimyasal şartları, bitkisel kökeni, etkileşime geçtiği oksijenin yeterliliği, etkileşme süresinin uzunluğu ve etkileşme süresindeki çevre ve iklim koşulları gibi faktörler de uygun olursa damarın hava ile temas eden kısmı kimyasal ve fiziksel değişimini tamamlayarak leonardit madenine dönüşür. Eğer bu faktörlerin biri veya birkaçı uygun değilse leonardite dönüşemez, orijinal şekli ile kalabilir veya başka kayaçlara (örneğin kül benzeri toprağa) dönüşebilir. Ya da, çok az bir değişme ile orijinal tortul kayaç ile leonardit arasında kalır.

LEONARDİT OLUŞUMUNUN ŞEMATİK GÖSTERİMİ
http://www.siamad.com.tr/uploads/9/8...66206_orig.jpg


http://www.siamad.com.tr/uploads/9/8...09122_orig.jpg

OLUŞUMUNA BAĞLI OLARAK LEONARDİT MADENİNİN BAZI JEOLOJİK

ÖZELLİKLERİ


1- Başkalaşım kayacıdır. Organik kökenlidir.

2- Düzensiz de olsa tabakalı yapıdadır. Orijinali olan tortul kayacın tabaka yapısına bir ölçüde sadık kalır.

3- Rengi siyah ile koyu kahverengi arasındadır.

4- Kokusuzdur.

5- Orijinali olan tortul kayaçlar gibi leonardit de kristal yapıya sahip değildir. Amorf yapıdadır.

6- Parlak ve camsı görünüşlüdür.

7- Oksijen organik kökenli tortul kayacın yeryüzüne açılan (hava ile temas eden) yüzeyinden itibaren sadece yaklaşık 10 metre içerisine kadar nüfus edebilmektedir. Daha fazla derinliklere erişememektedir. Bu nedenle; oksidasyon, kimyasal değişim ve leonardit oluşumu sadece bu 10 metrelik dilimde olabilmektedir.

8- Orijinali olan organik kökenli tortul kayaç damarının çok az bir bölümü hava ile temasa geçip değişime uğrayabildiği için düzensiz ve çok küçük rezervler halinde bulunur. On milyonlarca ton, hatta yüz milyonlarca ton rezerve sahip bir organik kökenli tortul kayaç damarının sadece birkaç yüz tonluk veya birkaç bin tonluk bir bölümü leonardite dönüşebilmektedir. Bu nedenle, leonardit madeni Ülkemizde ve Dünya genelinde, öteki madenlerle karşılaştırıldığı zaman, ender olarak bulunabilmektedir ve çok az bir toplam rezerve sahiptir.

9- Organik kökenli tortul kayacın hava ile temas eden bölümü genellikle tektonik hareketlere en fazla maruz kalan bölümüdür. Veya, tektonik hareketlere çok fazla maruz kaldığı için yerüstüne açılıp hava ile temas edebilmektedir. Tektonik hareketlerin bu denli fazla olması ise leonardit damarlarının jeolojik olarak aşırı düzensizliklerine ve deformasyonlarına neden olmaktadır. Leonardit damarlarının 5-10 metrelik bir uzanımında bile (kimi zaman birkaç metrelik uzunlukta bile) damarın kırılması, kıvrılması, bükülmesi, eğiminin ve kalınlığının büyük ölçülerde değişmesi gibi anormalliklere çok sık olarak rastlamaktadır. Damarın bu yapısı da leonarditin madenciliğini çok zor ve çok pahalı bir hale getirmektedir.

10- Leonarditin kalitesi (içerisindeki hümik asitlerin oranı) damarın kesiti boyunca eşit değildir, az veya çok farklılıklar gösterebilmektedir. Aynı şekilde, birbirine yakın farklı damarlar şeklinde oluşmuşsa bu damarların kaliteleri de birbirinden farklı olmaktadır. Oksidasyon ve kimyasal değişim sürecinde bitkisel köken dışındaki tüm faktörlerin aynı olmasına karşın damarın kesiti boyunca böyle kalite farklarının olması, leonarditin oluşumunda bitkisel köken çeşitliliğinin önemini işaret etmektedir. Organik kökenli tortul kayacın oluşma sürecinde göl veya deniz dibine bitki artıkları birikirken yer üstünde defalarca iklim ve bitki örtüsü değişiklikleri olmaktadır. Böylece, farklı kalınlıklarda biriken bitki artıkları farklı türden bitkilerden geliyor olabilmektedir.

11- Leonardit damarları içerisinde fosillere pek rastlanılamamaktadır. İki defa kimyasal değişim geçirerek oluşmuş olması bunun nedeni olabilir. Ancak, leonardit damarlarının hemen üzerindeki tabakalar genellikle fosil açısından zengin tabakalardır.

12- Oksidasyon sırasında organik kökenli tortul kayacın molekül bağları zayıflar ve bunun sonucu olarak da oluşan leonardit çok yumuşak bir kayaçtır. Sertlik derecesi 1’dir.

13- Oksidasyon sırasında leonardit ortamdan oksijen alır ve ortama karbon verir. Bu nedenle; leonarditin oksijen oranı orijini olan organik kökenli tortul kayaçtan daha yüksektir, karbon oranı ise daha düşüktür. Leonardit madeni çok iyi bir su tutucu olduğu için nem oranı da oluştuğu tortul kayaçtan daha yüksektir.

14- Orijinal (kazılmadan önce) leonardit madeni %30-%37 arası nem içerir. Kuru bazda (nemi alındıktan sonra) ağırlığının %50 ile %90 arasındaki kısmını hümik asitler oluşturur. Geri kalan kısmı büyük ölçüde kil mineralleridir.

15- Çok yüksek oranlarda hümik asitler içermesi nedeniyle asitik bir madendir. pH değeri 3 ile 5 arasındadır.

16- Leonardit madeninin orijini olan organik kökenli tortul kayaçlar, çoğunluğu miyosen dönemi olmak üzere, eosen döneminin sonları ile pliyosen döneminin başlangıcı arasında oluşmuşlardır. Başka bir ifade ile, günümüzden yaklaşık 35 milyon yıl öncesi ile yaklaşık 5 milyon yıl öncesi arası oluşmuşlardır. Daha yaşlı oluşumların leonardit madenine dönüşmüş olsalar bile oksidasyon zamanının çok fazla uzunluğu nedeni ile bu özelliklerini kaybettikleri düşünülmektedir.
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________
COPYRIGHT 2012 SİAMAD MADENCİLİK

__________________________________________________ _______________

LEONARDİT

metalurjist 02-04-2012 20:52

Biz tahsil belgemizi alalı epey zaman oldu ancak insan ömrü boyu talebedir... Karbon canlılığın alametidir fakat her formu canlılık göstergesi değildir. Şimdi bir sefer turba kömürler yüzey kömürüdür. Bu kömürlerin üzeri yeter miktarda kille dolmadığından, fazlaca basınç oluşamaz ve ayrıca kömür oluşumu için belli miktarda sıcaklık şarttır, bu da oluşamayacağından linyitleşemez demiştik. Turba **** leonardit bu yüksek mühendis arkadaşın dediği gibi kırığı camsı **** camsı görünüşte olmaz, çünki mantığa ve bilime aykırıdır. Öyle bir görünüşe sahip olması için basınç şarttır. haa sizin elinizdeki camsı görünüşlüyse onu bilemem :)) yalnız verdiği diğer bilgiler literatürle uyuşuyor.

"Bu gün Ülkemizde diğer madenlerle en fazla karıştırılan ve en fazla birbirinden çok farklı tanımlara sahip olan maden kuşkusuz leonardittir. Bazı kaynaklara göre leonardit linyit kömürüdür. Başka bazı kaynaklara göre ise; leonardit torfdur (turbadır), gidyadır, olgunlaşmamış kömürdür, yeşil renkli tatlı su çamurudur veya kimyasal işlemler sonucu elde edilmiş bir kimyasal maddedir. Bir başka deyişle, içeriğinde az veya çok hümik asit bulunan tüm maden veya maden benzeri kaynaklar leonardit olarak da adlandırılıyor gibi gözükmektedir. Gerçekte, leonardit yukarda sıralı olanların hiçbirisi değildir. Leonardit; oluşumu, jeolojisi, fiziksel ve kimyasal özellikleri ile diğerlerinin hepsinden farklı olan başka bir madendir."
pH değeri bakımından torf'dur da aynı zamanda literatür ve pratik bunu gösteriyor. Aynı literatürlerde turba olduğu da söyleniyor. Haa şu da var ki bütün leonarditler aynı değildir elbette...

Mustafa Abdal 02-04-2012 22:06

Anladığım kadarı ile Leonartidin fabrikasyonu sonucu, pH 8-9 olan humadlar elde ediliyor. Bu humadlar su ile çözününcede pH 4-5 olan asidik hümik-füvik asit çözeltisi elde ediliyor.
Merak ettiğim hususlar, leonartid içerisindeki hümik-füvik asit çözülebilir, herhangi bir kimyasal reaksiyon olmadan doğrudan toprağa karışırmı.
Eğer böyleyse neden potasyumhidroksitle karıştırıp ısıtıp masraf yaparak hümik-füvik asit eldesi yapılıyor.
Leonartid öncesi ve sonrası toprağın içerdiği hümik asit miktarının ölçümünün yapıldığı bir akademik çalışma varmıdır.
Leonartid aktif çözünen bir maden olsa bile sonuç olarak bir maden olduğuna ve yukarıdaki yazılardada homojen bir karışım olmadığı belirtildiğine göre partiler, çuvallar arası etken madde homojenliği nasıl sağlanıyor.
Saygılar;

metalurjist 02-04-2012 23:52

Aslında bu suali Leonardit rumuzlu arkadaş cevaplasın ki o söylediğine göre benden daha bilgili. Daha sonra da ben bir cevap yazayım. Çeşitli kaynaklar var bunları o cevapta yazarım size...

LEONARDIT 03-04-2012 02:51

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 939595)
Aslında bu suali Leonardit rumuzlu arkadaş cevaplasın ki o söylediğine göre benden daha bilgili. Daha sonra da ben bir cevap yazayım. Çeşitli kaynaklar var bunları o cevapta yazarım size...

Sizin benimle bir derdiniz var sanırım, ilk bir şey yazdım, sırf inadına leonarde de de turba dediniz. cevabını alınca da abuk subuk şeyler yazmışsınız. Verdiğiniz cevaplar cevap değil açık aramaktan ibaret.. kale almayacaktım ama tahrik etmişsiniz cevap vermesem de yarın sustu bilmiyor vs derdiniz..
Zaten sizin bilim çevresinin işi gücü bu, işsizlik.. Bir iş yapmak değil ona buna musallat olup milleti bezdirmek.. NE ürettin diye sorsan boş lakırdı cevabı...

neyse başka bir yanıtta bulunmayacağım gerek görmüyorum. Leonarditi alın direk toprağa uygulayın, çözülmez diyebilen varsa çıksın.. Bu millete yıllarca toprağa zehir karıştırdılar, biri çıkıp bir şey demedi. Her neyse.. Bu frorum şuan buluduğumuz, TEMEL KONULAR . bilgi yarışması ve artistilik yapma yeri değil bu sebeple ben artistik kaygısı olmadan cevap yazıyorum ve gerektiğinde alıntılarda bulundum.. amacı iş olana benim yazdıklarım yeter.. amacı işsizlik olanlar için ise demogoji yapmak lazım, bu ülkenin kaderi bu..
Leonarditin uygulanması :

Zaten leonardit konusunda çok kesin bilimsel konuşmak mümkün değil. Bilim daha emekliyor ama kendini bir şey sanan bilim adamları her tezlerini kanun gibi göstermek için nedense bilim dışı bir yola giriyorlar. Kıskançlıklarından başka bir şeyleri yok bence.. Kimin umurunda sizin tezleriniz, çiftçiye şunu söyleyin toprağa zaraı var mı, uzun vadeli uygulamada insan sağlığına etkilimidir olumsuz yönde vs..

Sizin amacınız nedir bilmiyorum ama benim amacım elimdeki iyi kalitedeki leonarditi satarak çiftçiye iyi bir ürün temin etmek. Amaç türk tarımını geliştirmek.. ayrıca sırf leonardit değil türkiye de çıkarılan tüm madenlerin tarıma katkı sağlamasını amaçlayan bir oluşum içindeyim. http://agromaden.webnode.com.tr şuan bu site yapım aşamasında ama katkılarınızı beklerim.. Sizin mesleğiniz bu ****** benden fazla bileceksiniz. Hatta bilmelisiniz de yoksa iyi olmaz.. Benim buna bir itirazım da yok ben Hukukçuyum siz metalurjist.. Yoksa sizinle kısır ve bir işe yaramayan kişisel bir tartışmaya asla niyetim de yok vaktim de naktim de :))

Sorunuza gelince hiç bir firma homojenliği sağlayamıyor. Zaten dikkat edin adamlarım analiz raporlarında %60 a yakın organik madde %50 civarı humik ve fulvik asit olsa bile %30 - 35 gibi rakamlarla paketlerin üzerine yazıyorlar. Çünkü böyle bir homojenlik yok, olsaydı yazarlardı zaten malını satmak için çıka yüksek oranları. Elimde bir kaç makale var humatlar hakkında Dr. Levinskye ait, sitede de var zaten benim koymuştum çok daha önce. ama ingilizce.. dileyen sitemden baksın yukarıda linkini verdim sitenin.

Sizden daha fazla bilgi sahibi olduğumu siz iddia etmişsiniz böyle bir iddiam olmadığı gibi böyle bir saplantım ve amacımda yok. ben değil bunu siz söylemişsiniz garip ve enterasan bir tutum neyse... . ben sizin verdiğiniz "turba ile leonardit aynıdır" neredeyse toprağa ha turba atmışsın ha leonardit ha kömür diyeceksiniz.. Hatta bunu da önce ben şöyle bir uyarı yaptım piyasada kömür tozunu leonardit diye satıyorlar dikkat edin dedim. de sanki kötülük yaptım.. Benim madenim falan yok. sadece sahtekarlar var dikkat edilmesi lazım dedim.. Siz de aynalı sazan hesabı yok zaten hepsi kömür , leonardit de kömür o da kömür yok leonardit turba ile aynı şey.. bir feryat figan, gereksiz bir tepki verince bende araştırdım baktım güzel bir yazı tam size göre: buna karşı aldım copy paste yaptım hatta sitemede koydum bu yazıları, güzel oldu insanlara da iyi bir bilgi verdim, anlayan da anladı.. Sizin bu gerçeği değiştirmeye ne yapsanız gücünüz yetmeyecektir. Siz gidin linyiti kömürü veya turbayı uygulayın toprağa ne oluyor bir de leonarditi DİREK uygulayın ne oluyor görün. inatlarınıza ve tahriklerinizle sizi başbaşa bırakıyor, dediğim gibi bilimsel veri arıyorsanız rusyada bu konuda basılmış bir kitapçık var onun ingilizce çevirisinden yaralanabilirsiniz. Dr. Boris Levinsky nin sitesinde de ayrıca yine ingilizce kaynaklar var ama vaktim yok zaten sorunun cevabı da bana göre yanıtlandı.. sizin tek işiniz bu olduğu için detaylandırın ve bir bilimsel makale de siz yazın da bizler de faydalanalım, ama turba ile leonardit aynı şeydir derseniz yayınlatabilir misin bilmiyorum... Bu foruma başka yazı yazma luzümu görmüyorum.. isteyen kişisel olarak benimle iletişime geçebilir. Yine söylüyorum piyasada 6-7-8 ph lı leonardit diye bir çok madde satılıyor gidin alın deneyin bir de bendeki ürünü deneyin. PH 4,3 ... madem hepsi leonardit farkı çiftçi söylesin metalurjistler değil. çünkü madeni değil meyveyi yemek amaç..Üzümü değil bekçiyi dövmek isitiyorsanız bana gücünüz yetmez.. Gelin katkı sağlayın Türkiye tarımını canlandıralım elimizdeki madenlerle diyorum herkesten katkı bekliyorum.. Böyle bir ilk projem var sitemde detayları da var.. daha fazla tartışmak isteyen olursa özelden yazsın oradan tartışalım çok gerekliyse.. diğer konular için de ürün talep eden olursa email atabilir :

leonarditsatis@gmail.com

http://agromaden.webnode.com.tr
http://leonardit.webnode.com.tr

LEONARDIT 03-04-2012 03:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 939595)
aslında bu suali leonardit rumuzlu arkadaş cevaplasın ki o söylediğine göre benden daha bilgili. Daha sonra da ben bir cevap yazayım. çeşitli kaynaklar var bunları o cevapta yazarım size...

sizden fazla bilgi sahibi olduğu mu hangi cümlemde söyledim onuda bir alıntılayın da insanlar görsün :)içiniz rahat etsin, "siz benden daha fazla bilgi sahibisiniz" Amma " Her bilgi sahibinin üstünde ALLAH vardır.. ayetini de size hatırlatırım, benim üstünlük taslama derdim yok Rabbin huzurunda... Zaten amacım bilgi de sizi geçmek değildi.. Forumu takip eden herkes bunu biliyordur... ne yazdıysak ortada...

LEONARDIT 03-04-2012 03:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi meraklı_amatör (Mesaj 939495)
Anladığım kadarı ile Leonartidin fabrikasyonu sonucu, pH 8-9 olan humadlar elde ediliyor. Bu humadlar su ile çözününcede pH 4-5 olan asidik hümik-füvik asit çözeltisi elde ediliyor.
Merak ettiğim hususlar, leonartid içerisindeki hümik-füvik asit çözülebilir, herhangi bir kimyasal reaksiyon olmadan doğrudan toprağa karışırmı.
Eğer böyleyse neden potasyumhidroksitle karıştırıp ısıtıp masraf yaparak hümik-füvik asit eldesi yapılıyor.
Leonartid öncesi ve sonrası toprağın içerdiği hümik asit miktarının ölçümünün yapıldığı bir akademik çalışma varmıdır.
Leonartid aktif çözünen bir maden olsa bile sonuç olarak bir maden olduğuna ve yukarıdaki yazılardada homojen bir karışım olmadığı belirtildiğine göre partiler, çuvallar arası etken madde homojenliği nasıl sağlanıyor.
Saygılar;

SİTEMDE BULUNAN BİR MAKALEYİ AYNEN VERİYORUM LİNKİ DE AŞAĞIDA :
leonardit.webnode.com.tr/news/all-about-humates-/

Bu konuda ben de herkes gibi araştırmalara yeni başladım. Ama dediğim gibi elimde kaliteli leonardit var bir şekilde bayiliğini aldım ve aratırmalarımı detaylandırdıkça elimdeki malın ne kadar kaliteli olduğunu bende yeni anlıyorum.
saygılarımla

MAKALE :

All About Humates ( Humatlar Hakkında Herşey) Bilimsel Kitapçık :: LEONARDİT

çevirsine yardımcı olacak arkadaşlar varsa iletişime geçerse sevinirm. Benim ingilizcem var ancak çok detaylı olarak çevirmem mümkün değil. bu konuda uzman olan arkadaşlardan yardım bekliyorum..
saygılar..

Not: Eğer kusurlu bir yazım olduysa sıcağı sıcağına düzeltmek isterim kimsenin kırılmasına gerek yok böyle bir konu için, gerekirse yazmayız bir daha olur biter..

Mustafa Abdal 03-04-2012 10:54

Tartışamamak bizim genlerimizdemi.
 
Sayın büyüklerim.

Neden bilgiyi paylaşmanın bedeli alınganlık, diğer tarafı zora sokma fırsatı arama, kinaye oluyor. Bunları fatura etmeden bilginizi düşüncelerinizi sunmak neden mümkün olmuyor. İnsanlar yanlış bildiklerini doğru zannedebilirler. Bende uzun süre porsuğun adını ardıç olarak yanlış biliyormuşum. Olabilir insanlar aynı kaynağı farklı yorumlayabilirler.
Bilgiler gelişir, üst üste konur ve yeni bir yapı ortaya çıkar birde bakmışsınızki bir zamanlar bilimin en uç noktası olan atom parçalanamazdan evdeki çamaşırı nükleer santralden sağlanan elektrikle yıkama noktasına gelmişiz.
Burada bilek güreşi yapmıyoruz. Kim ne kadar fazla veya ne kadar az biliyorun tespitindede değiliz. Birisine bilmiyorsun dendiğinde verilecek en iyi yanıt ama sende şunu yanlış söyledin değil bildiğini bilimsel kaynaklardan destekleyerek açıklamaktır. Burada parlamento usulu yanlışı doğrularla soslayıp yutturma için değil gönüllülük temelinde bilgi paylaşımında bulunuyoruz. Kimseye uslup tarzı öğretmek haddim değil ama gidilen noktanın doğru olmadığını söylemek borcum.
Şekil herşey değildir belki ancak fonksiyonel bir ambalajın içeriği bozulmalara karşı koruduğunuda unutmayalım. Daha önceden birçok tartışma (kavga değil) maddesinde yaşandığı gibi bilgisinden yararlanacağımız insanları küstürmeden yoksun kalmadan bilgi paylaşalım ve birşeyler öğrenelim lütfen. Lütfen ''ama önce o dedi''nin tartıştığımız öğrenmeye çalıştığımız bir husus olmadığını hatırımızdan çıkarmayalım.
Böyle uzun yazarak vaktini aldığım herkesten özürlerimle;
Sağlıcakla kalın;

metalurjist 03-04-2012 11:51

Geçelim toprakla alakalı konuya toprak bilmek için evvela az da olsa kimya bilmek lazımdır. Buna lise kimyası kafidir. Toprağın asıl olarak en önemli bileşeni kildir. Kil çeşitli Alüminyum silikat ve diğer bazı silikat yapılı bileşiklerden oluşur ki bunlar eksi ve artı iyonları ihtiva eder. Mesela NO3, PO4, SO4 vs eksi iyonlardır, K, Na, Ca, Fe vs de artı iyonlardır. Bu iyonlar kilin tabakalı yapısı sebebiyle tabiiki su vasıtasıyla hareket halindedir. Bu iyonların kimisi besin olarak topraktan bitki kökleri vasıtasıyla alınır. Kökler bu alımı yapabilmesi için kafi miktarda suya ihtiyaç duyarlar. Besin alımı bazı sefer difüzyon yani ozmoz, kimi sefer iç enerji düşüklüğü meydana geldiğinden kendiliğinden ve kimi sefer de toprakta pil reaksiyonları yani hidroliz tarzı kendiliğinden akım oluşması vasıtasıyla olur.

Bu kısa bilgiden sonra leonardit toprakta ne yapar sorusuna gelelim. Leonardit kompleks bir asit olan humik aside dönüştüğünde kimya dilinde tam bir şelatlama/kıskaçlama ajanına dönüşmüş olur. Şelata bir örnek kan içerisinde oksijen taşıyan hemoglobindir. Şelatın ortasında yer alan metal Fe/demirdir ve vazifesi oksijen taşımaktır. Bu örneğe istinaden hümik asit toprakta bazı olumsuzluklar sebebiyle hareket edemeyen pozitif iyonları kıskaca alarak bitki köklerine ulaştırır. Tabii burada yine en önemli şey sudur. Topraktaki bütün reaksiyonları su/nem sağlar.

Leonarditi kullanmadan önce toprak analizi yaptırmak önemlidir. Analiz neticesine göre kullanmak uygundur. Ancak pek çok sefer doğal haliyle kullanmak çok büyük faydalar sağlamaktadır. Leonarditin toprak içerisinde kendi kendine dağılıp çözünmesi toprak ve ürün kalitesi açısından daha uygundur. Çünkü toprak da insan vücuduna benzer her ilaca ve her uygulamaya tepkiler verir. Toprak için en önemli bileşenlerden biri de bakterilerdir. Bakteriler toprak içerisinde bazı reaksiyonlara yol açarlar. Mesela azot bakterileri toprağın azot ihtiva eden organik kısmını parçalayarak NO3/ nitrat iyonu ve N2 gazına çevirir. NO3 bitki besini ve N2 ise atmosfer bileşenidir. Bu sebeple hem bitki hem de atmosfer için vazgeçilmez bir bakteridir. Bitki hastalıklarının pek çoğu bu örneğe ithafen toprak ve buna bağlı olarak bakteri faaliyetlerindeki dengesizlikten ileri gelir. Bunun için her uygulamayı bakterileri düşünerek yapmalıyız. Leonardit toprağa hem kil ve hem de asidite kazandırır. Asidite canlılar için çok mühimdir. Fakat tabii ki kararında asiditeden bahsediyorum. Toprak için en uygun asidite pH 5,5 civarındaki asiditedir. Bütün canlı vücut ve formları asidiktir ki başka türlü yaşamaları mümkün değildir.

METALURJIST: LEONARDİT / TORF / ORGANİK TOPRAK DÜZENLEYİCİ 150 TL/TON

Kısa açıklamalardan sonra ilk önce kil bilmek gerekir dediğimizden bir arama motoruna kil yazarak tarama yapıp biraz bilgi sahibi olmalısınız.

HÜMİK ASİTLER ve ÇEVRE
HÜMİK ASİTLER VE BİYOTA
Bitki Bakım Kimyasal ve Organik gübre online satış || Toprak
Organik tarımda bitki besleme ve toprak düzenleyici olarak kullanılan girdilerin kimyasal özelliklerinin incelenmesi [Assessment of chemical compositions of the commercial organic fertilizers and soil conditioners region olive areas]

bunlara bir bakın derim eğer isterseniz yabancı siteler de var onların adreslerini de verebilirim.

LEONARDIT 04-04-2012 08:38

Sayın İstanbulluoğlu'nun sorunuz ile ilgili cevabını gönderiyorum :

Soru: "Anladığım kadarı ile Leonartidin fabrikasyonu sonucu, pH 8-9 olan humadlar elde ediliyor. Bu humadlar su ile çözününcede pH 4-5 olan asidikhümik-füvik asit çözeltisi elde ediliyor Merak ettiğim hususlar, leonartid içerisindeki hümik-füvik asit çözülebilir, herhangi bir kimyasal reaksiyon olmadan doğrudan toprağa karışırmı. Eğer böyleyse neden potasyumhidroksitle karıştırıp ısıtıp masraf yaparak hümik-füvik asit eldesi yapılıyor?"

Cevap: Leonardit topraktaki alkali ortamlarla etkileşime geçer ve içeriğindeki hümik asitler çözünür. Ancak bu çözünme oldukça yavaştır ve bir kaç yıl sürebilir. Yani, toprakta etkileme hızı düşüktür ancak etkileme süresi çok uzundur. Sıvı hümik asit çözeltisinin ise etkileme hızı yüksektir ancak etkileme süresi kısadır. Sıvı hümik asit çözeltisinin tercih edilmesinin en önemli nedenlerinden birisi de ekonomik üstünlüğüdür. Bir dekar toprakta ortalama 40 kg. leonardit kullanılır. Aynı 40 kg leonarditten yaklaşık 150 litre sıvı hümik asit çözeltisi elde edilebilir. Bu 150 litre hümik asit çözeltisi ile de; dekarda 1 litre kullanılırsa 150 dekar, 2 litre kullanılırsa 75 dekar araziye hümik asit takviyesi yapılabilir. 1 dekar yerine 75 veya 150 dekar, oldukça ekonomik değil mi? Ancak; leonardit tamamen doğaldır ve asitik yapıdadır. Alkali topraklarda daha fazla etkilidir ve Türkiye toprakları da ezici birçoğunluka alkalidir (Lütfen - S0AMAD MADENC0L0K adresli web sitemizi okuyunuz). Hümik asit çözeltisi ise kiimyasal bir malzemedir ve (adı hümik asit olamasına rağmen) bazik yapıdadır.

Soru: "Leonartid öncesi ve sonrası toprağın içerdiği hümik asit miktarının ölçümünün yapıldığı bir akademik çalışma varmıdır?"

Cevap: Elbette var. İnternette bulabilirsiniz.

Soru: "Leonartid aktif çözünen bir maden olsa bile sonuç olarak bir maden olduğuna ve yukarıdaki yazılardada homojen bir karışım olmadığı belirtildiğine göre partiler, çuvallar arası etken madde homojenliği nasıl sağlanıyor?"

Cevap: Bir maden rezervinin tenörü veya kalorisi olarak söz edilirken rezervin tümünün ağırlıklı ortalaması kabül edilir. Örneğin; Divriği'deki demir madeninin tenörü %50 dediğimiz zaman bu Divriği'deki demir cevheri rezervinin tümünün ortalamasıdır. Ancak, damarın bazı yerlerinde %48, bazı yerlerinde de %52 olabilir. Sizlere satıığımız maden hammaddelerinde homojenliği ve standartlığı nasıl sağladığımıza gelince, lütfen - S0AMAD MADENC0L0K adresli web sitemizin "Hümik Asit İçin hammadde" Bölümünü okuyunuz.

Saygılarımla.

Selami İstanbulluoğlu

LEONARDIT 04-04-2012 08:45

> Sayın Selami Bey,
> Yazılarınıza karşılık bir forumda (agaclar.net) de bir eleştiri
> alındı buna
> karşı size aynen iletiyorum :

" YAZAN METALURJIST " :

> Şimdi bir sefer turba kömürler yüzey kömürüdür. Bu kömürlerin
> üzeri yeter
> miktarda kille dolmadığından, fazlaca basınç oluşamaz ve ayrıca kömür
> oluşumu için belli miktarda sıcaklık şarttır, bu da oluşamayacağından
> linyitleşemez demiştik. T*urba **** leonardit bu yüksek mühendis
> arkadaşındediği gibi kırığı camsı **** camsı görünüşte olmaz,
> çünki mantığa ve
> bilime aykırıdır. Öyle bir görünüşe sahip olması için basınç
> şarttır. haa
> sizin elinizdeki camsı görünüşlüyse onu bilemem ) yalnız verdiği diğer
> bilgiler literatürle uyuşuyor.*




BANA SELAMİ BEY'DEN GELEN CEVABI AYNEN AKTARIYORUM :

Merhaba Mehmet Bey.

Birinci eleştiriyi pek anlayamadım. Ancak eleştirinin içerisinde TURBA LEONARDİT diye bir terim geçiyor. Acaba bu eleştiriyiyi yapan kişi turbayı leonardit olarak mı kabül edip tanıtıyor? Eğer böyle ise ben bu eleştiriye cevap veremem ki. Bu eleştiriyi yapan kişinin - SiAMAD MADENCiLiK adresli web sitemizdeki "leonardit nedir", "leonardit ne değildir", leonarditin oluşumu", "madenciliği", "tarımda kullanılan diğer madenler" ve "Hümik asit çözeltisi için hammadde" bölümlerini okumasını öneririm.

"Ben bu eleştiriye cevap veremem" derken amacım kesinlikle saygısızlık etmek ya da aşağılamak değil. Eğer bu eleştiriyi yazan kişi turbayı leonardit olarak tanıyıp tanıtıyorsa, onun gerçek leonarditle ilgili eleştirisine nasıl cevap verebilirim ki? Kömür de elmas da karbon atomlarından oluşur. Ama birbirinden çok farklı, iki ayrı madendirler. Bir gün birisi karşınıza çıkıp size elindeki kömür parçasının gösterip "elmas budur ve elmasın rengi siyahtır, sertliği de 2'dir" derse ve bu dediklerine inanıyorsa siz bu insana nasıl cevap verebilirsiniz? (Bu arada, kömürün sertliği 2-3 civarındadır. Elmasın sertliği ise 10'dur ve bilinen en sert madendir).

Saygılarımla

Selami İstanbulluoğlu
------------------------------------------------------------------------
Selami İstabulluoğlu'na teşekkür ederiz.

metalurjist 04-04-2012 11:58

Siamad'ın web sayfasını ziyaret ettim satışını yaptıkları leonarditin analiz değerleri çok güzel ve fakat %82 hümik asit değeri çok yüksek böyle bir değeri yakalamak için herhalde flotasyon tarzı bir uygulama yapıyorlar. Ancak yoğunluğu da beni düşündürüyor o yoğunluk değerinde bir leonardit enteresan. Bataklık torflarının yoğunluk değerlerinde... Bir de kırığının parlak olması ihtimal dışı kırığı parlak olan karbon malzemeleri linyit vs. kömürdür. Kömürler (linyit, taş kömürü) nötür malzemelerdir, tabii içerisinde inkluzyon varlığı sebebiyle biraz değişse de nötürdür. Merak ettim o arkadaşın şirketi leonarditi kaç metreden çıkarıyor?

malina 05-04-2012 10:56

mrduran ve LEONARDIT 7 gün boyunca engellenmiştir.

Forumda bu üslupta yazışmalar istemiyoruz.

Döndüklerinde aynı biçimde devam ederlerse bu engelleme daha uzun süreleri kapsayabilir.
Ya da bu süre zarfında, eposta ile aldığımız bu karar (uygun olmayan üslupta yazıştıkları için gecici engelleme) nedeniyle uygunsuz epostalar alırsak yasal haklarımızı kullanmak zorunda kalabiliriz.

Son yazışmalar silinmiştir.

Mustafa Abdal 05-04-2012 20:26

Okuduğum kadarı ile bor'un aşırı kullanımı toprakta verimsizliğe hatta ot bile bitmez duruma getiriyor. Sıvı hümik asidin aşırı miktarda kullanımıda bu tür bir probleme yol açarmı. Dozajına çok fazla dikkat etmek gerekirmi.
Kolay gelsin;

Halil Önen 05-04-2012 20:58

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi meraklı_amatör (Mesaj 941459)
Okuduğum kadarı ile bor'un aşırı kullanımı toprakta verimsizliğe hatta ot bile bitmez duruma getiriyor. Sıvı hümik asidin aşırı miktarda kullanımıda bu tür bir probleme yol açarmı. Dozajına çok fazla dikkat etmek gerekirmi.
Kolay gelsin;

...demişsiniz ve doğru soruyorsunuz.

Bor' u saf bor olarak toprakta kullanıyorsanız verilen oranların üzerine kesinlikle çıkılmamalı.

Bor içeren gübreler ve %67 bor içeren Etidot67 de tavsiye edilen oranlarda kullanılmalı.

Bunlar toprak uygulamaları.Yaprak uygulamalarında daha dikkatli olunmalı.

Örneğin hümik asidi_humas_ toprakta 1 lt. sini 100 lt. yerine 200 lt suya katıp iki defa toprakta kullanmak daha iyi.

Yaprak uygulamasını ise 1 lt. hüması 400 lt suda kullanmak zorundasın, yoksa yaprakları _ genç sürgünleri_ yakar.

Ayrıca kimyasal gübreleri tavsiye edilen oranların üzerinde kullanıldığını ve sadece bu sebepten toprağın bozulduğunu biliyoruz.

Gübrenin azı karar çoğu zarardır...;)

seyyah53 05-04-2012 22:01

Ustadim Halil onen...selamlar...

TKI nin sitesinde video suda bulunan prof hocaya mail attim sordum

yapraktan nasil uygulariz nasil yapariz donume ne kadar sivi isabet etse iyi olur gibi bi suru soru...

'yapraktan uygulama tavsiye etmiyoruz ' dedi...:)

Halil Önen 05-04-2012 23:13

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi seyyah53 (Mesaj 941522)
Ustadim Halil onen...selamlar...

TKI nin sitesinde video suda bulunan prof hocaya mail attim sordum

yapraktan nasil uygulariz nasil yapariz donume ne kadar sivi isabet etse iyi olur gibi bi suru soru...

'yapraktan uygulama tavsiye etmiyoruz ' dedi...:)

Said hoca bana da yaprak uygulaması yapmayın demişti. Yapmayın dedi ya biz durur muyuz.:D

100 lt ye 1 lt de _ denemede_ yaprakları yaktık. 400 lt. suya 1 lt de olumlu sonuç aldık...

Geçen gün Sn. Egetropikal e de anlattım durumu, o da düşük oranlarda yaprak uygulamasında iyi sonuç aldıklarını söyledi.

Ama en iyi humas uygulaması topraktan sonuç alınıyor.

Dediğim gibi yaprak uygulamasında daha dikkatli olmak gerekiyor.

cebrail- 06-04-2012 18:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi LEONARDIT (Mesaj 939624)
Sizin benimle bir derdiniz var sanırım, ilk bir şey yazdım, sırf inadına leonarde de de turba dediniz. cevabını alınca da abuk subuk şeyler yazmışsınız. Verdiğiniz cevaplar cevap değil açık aramaktan ibaret.. kale almayacaktım ama tahrik etmişsiniz cevap vermesem de yarın sustu bilmiyor vs derdiniz..
Zaten sizin bilim çevresinin işi gücü bu, işsizlik.. Bir iş yapmak değil ona buna musallat olup milleti bezdirmek.. NE ürettin diye sorsan boş lakırdı cevabı...

neyse başka bir yanıtta bulunmayacağım gerek görmüyorum. Leonarditi alın direk toprağa uygulayın, çözülmez diyebilen varsa çıksın.. Bu millete yıllarca toprağa zehir karıştırdılar, biri çıkıp bir şey demedi. Her neyse.. Bu frorum şuan buluduğumuz, TEMEL KONULAR . bilgi yarışması ve artistilik yapma yeri değil bu sebeple ben artistik kaygısı olmadan cevap yazıyorum ve gerektiğinde alıntılarda bulundum.. amacı iş olana benim yazdıklarım yeter.. amacı işsizlik olanlar için ise demogoji yapmak lazım, bu ülkenin kaderi bu..
Leonarditin uygulanması :

Zaten leonardit konusunda çok kesin bilimsel konuşmak mümkün değil. Bilim daha emekliyor ama kendini bir şey sanan bilim adamları her tezlerini kanun gibi göstermek için nedense bilim dışı bir yola giriyorlar. Kıskançlıklarından başka bir şeyleri yok bence.. Kimin umurunda sizin tezleriniz, çiftçiye şunu söyleyin toprağa zaraı var mı, uzun vadeli uygulamada insan sağlığına etkilimidir olumsuz yönde vs..

Sizin amacınız nedir bilmiyorum ama benim amacım elimdeki iyi kalitedeki leonarditi satarak çiftçiye iyi bir ürün temin etmek. Amaç türk tarımını geliştirmek.. ayrıca sırf leonardit değil türkiye de çıkarılan tüm madenlerin tarıma katkı sağlamasını amaçlayan bir oluşum içindeyim. AgroMaden şuan bu site yapım aşamasında ama katkılarınızı beklerim.. Sizin mesleğiniz bu ****** benden fazla bileceksiniz. Hatta bilmelisiniz de yoksa iyi olmaz.. Benim buna bir itirazım da yok ben Hukukçuyum siz metalurjist.. Yoksa sizinle kısır ve bir işe yaramayan kişisel bir tartışmaya asla niyetim de yok vaktim de naktim de :))

Sorunuza gelince hiç bir firma homojenliği sağlayamıyor. Zaten dikkat edin adamlarım analiz raporlarında %60 a yakın organik madde %50 civarı humik ve fulvik asit olsa bile %30 - 35 gibi rakamlarla paketlerin üzerine yazıyorlar. Çünkü böyle bir homojenlik yok, olsaydı yazarlardı zaten malını satmak için çıka yüksek oranları. Elimde bir kaç makale var humatlar hakkında Dr. Levinskye ait, sitede de var zaten benim koymuştum çok daha önce. ama ingilizce.. dileyen sitemden baksın yukarıda linkini verdim sitenin.

Sizden daha fazla bilgi sahibi olduğumu siz iddia etmişsiniz böyle bir iddiam olmadığı gibi böyle bir saplantım ve amacımda yok. ben değil bunu siz söylemişsiniz garip ve enterasan bir tutum neyse... . ben sizin verdiğiniz "turba ile leonardit aynıdır" neredeyse toprağa ha turba atmışsın ha leonardit ha kömür diyeceksiniz.. Hatta bunu da önce ben şöyle bir uyarı yaptım piyasada kömür tozunu leonardit diye satıyorlar dikkat edin dedim. de sanki kötülük yaptım.. Benim madenim falan yok. sadece sahtekarlar var dikkat edilmesi lazım dedim.. Siz de aynalı sazan hesabı yok zaten hepsi kömür , leonardit de kömür o da kömür yok leonardit turba ile aynı şey.. bir feryat figan, gereksiz bir tepki verince bende araştırdım baktım güzel bir yazı tam size göre: buna karşı aldım copy paste yaptım hatta sitemede koydum bu yazıları, güzel oldu insanlara da iyi bir bilgi verdim, anlayan da anladı.. Sizin bu gerçeği değiştirmeye ne yapsanız gücünüz yetmeyecektir. Siz gidin linyiti kömürü veya turbayı uygulayın toprağa ne oluyor bir de leonarditi DİREK uygulayın ne oluyor görün. inatlarınıza ve tahriklerinizle sizi başbaşa bırakıyor, dediğim gibi bilimsel veri arıyorsanız rusyada bu konuda basılmış bir kitapçık var onun ingilizce çevirisinden yaralanabilirsiniz. Dr. Boris Levinsky nin sitesinde de ayrıca yine ingilizce kaynaklar var ama vaktim yok zaten sorunun cevabı da bana göre yanıtlandı.. sizin tek işiniz bu olduğu için detaylandırın ve bir bilimsel makale de siz yazın da bizler de faydalanalım, ama turba ile leonardit aynı şeydir derseniz yayınlatabilir misin bilmiyorum... Bu foruma başka yazı yazma luzümu görmüyorum.. isteyen kişisel olarak benimle iletişime geçebilir. Yine söylüyorum piyasada 6-7-8 ph lı leonardit diye bir çok madde satılıyor gidin alın deneyin bir de bendeki ürünü deneyin. PH 4,3 ... madem hepsi leonardit farkı çiftçi söylesin metalurjistler değil. çünkü madeni değil meyveyi yemek amaç..Üzümü değil bekçiyi dövmek isitiyorsanız bana gücünüz yetmez.. Gelin katkı sağlayın Türkiye tarımını canlandıralım elimizdeki madenlerle diyorum herkesten katkı bekliyorum.. Böyle bir ilk projem var sitemde detayları da var.. daha fazla tartışmak isteyen olursa özelden yazsın oradan tartışalım çok gerekliyse.. diğer konular için de ürün talep eden olursa email atabilir :

leonarditsatis@gmail.com

AgroMaden
LEONARDİT

sn leonardit bu tartışmalarda leonardit ve hümik asit bilgisi olanda olmayanda kararsız galiba benim mesleğim çifcilik yılardır buişin içindeyim bitkinin hangi gübreye hangi besin elementine ihtiyacı var az çok biliyoruz leonardit direk tobrağa atıldızaman faydası yokmu vardır sonuçta organik bir ürün yanlız leonarditi bir su içerisine direk koysun lar bakim çözülüyormu bin de bir ancak bu tobraktan uygulamalardada belli birsüre sonra çözülüp bitkilere faydası oluyor hümik asit öyle deyil işte hümik asit potasyum hitrok sitnen reeksiyona konarak elde ediliyor suda tobraktan çözülse zaten gerekmez bitkilere daha çapuk sonuç verilmesiiçin daha iyi bir çözüm hümik asit kullanmak hümik asit tobrağa uygulandığıan tobraktaki bitki besin elementlerini daha iyiçözüp bitkiye daha iyi yarayışlı oluyor ben bunları tahmini yazmıyorum 1 dekardeyil 100 ve 200 dekar üzerinde yıllık mısır yetiştiriyorum tobrağın aynyılarda üründe daha kalite bekleniyorsa sıvı veya katı hümik asit daha iyi sonuç çünkü özelliği sonuçta organik bir sıvı asit hümik asitte kararsız olan lar ziraatçı arkadaşlardan danışıp öğrensinler

cebrail- 06-04-2012 18:51

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 941573)
Said hoca bana da yaprak uygulaması yapmayın demişti. Yapmayın dedi ya biz durur muyuz.:D

100 lt ye 1 lt de _ denemede_ yaprakları yaktık. 400 lt. suya 1 lt de olumlu sonuç aldık...

Geçen gün Sn. Egetropikal e de anlattım durumu, o da düşük oranlarda yaprak uygulamasında iyi sonuç aldıklarını söyledi.

Ama en iyi humas uygulaması topraktan sonuç alınıyor.

Dediğim gibi yaprak uygulamasında daha dikkatli olmak gerekiyor.

sn halil önen ben mısır talası için tobraktan 1 kilogram yapraktan 150 gram kullanıyoruz böyle birşeye raslamadık azot içeriği yüksek bir sıvı gübreynenmi kullandınız çünkü hümik asit normalde birçok gübrelernen kullanılıyor ilaçlama tankın içerisi daha önce yabancı otilaçlaması yaptıysanız içeriğnde kalıntı kaldıysada olabilir

Halil Önen 06-04-2012 22:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cebrail- (Mesaj 941999)
sn halil önen ben mısır talası için tobraktan 1 kilogram yapraktan 150 gram kullanıyoruz böyle birşeye raslamadık azot içeriği yüksek bir sıvı gübreynenmi kullandınız çünkü hümik asit normalde birçok gübrelernen kullanılıyor ilaçlama tankın içerisi daha önce yabancı otilaçlaması yaptıysanız içeriğnde kalıntı kaldıysada olabilir

Evet sevgili cebrail, aynı şeyleri söylüyoruz.:)

Hümik asit_ hümas_ topraktan uygulamada 100 lt suya 1 kg...

Yapraktan uygulamada 100 lt suya 150 gr. uygulanmalı.

Ben yapraktan 100 lt suya, 1 lt hümas _ deneme için birkaç fidede_ uyguladım. Yaprakları ve bitkiyi kaybettim. (hani ne olur gibisinden):)

Yabancı ot ilacı ve kimyasal_ sentedik _ ilaçları silmiştik hayatımızdan...;)

Halil Önen 06-04-2012 23:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cebrail- (Mesaj 941995)
... .. hümik asit tobrağa uygulandığıan tobraktaki bitki besin elementlerini daha iyiçözüp bitkiye daha iyi yarayışlı oluyor ben bunları tahmini yazmıyorum 1 dekardeyil 100 ve 200 dekar üzerinde yıllık mısır yetiştiriyorum tobrağın aynyılarda üründe daha kalite bekleniyorsa sıvı veya katı hümik asit daha iyi sonuç çünkü özelliği sonuçta organik bir sıvı asit hümik asitte kararsız olan lar ziraatçı arkadaşlardan danışıp öğrensinler

Bence kural şu:

toprak organik maddece fakir ise leonardit kullanılmalı...

Toprak organik maddece biraz zengin ise Hümik asit_ hümas_ kullanılmalı.

Her iki toprak yapısında her iki ürünü de kullanırım diyene de bir şey diyemeyiz. Bu bir tercihtir.:)

pria 06-04-2012 23:41

Benim fidanlık toprağı çok fakir ve kumlu..
Bu yüzden iki yıldan beri dekara 40-50 kilo borlu ve çinkolu leonardit ile bu yıl ayrıca Doktor Tarsa'nın (toz) Docto Humate' sini sulandırıp fidan çevrelerine topraktan verdim..(Ayrıca her yıl olduğu gibi takviye amacıyla dekara 30 kilo 3x15 kompoze + 26'lık kalsiyum nitrat verdim)
Humatı yapraktan vermeyi düşünmüyorum şimdilik..

soilless 08-04-2012 21:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 942156)
Bence kural şu:

toprak organik maddece fakir ise leonardit kullanılmalı...

Toprak organik maddece biraz zengin ise Hümik asit_ hümas_ kullanılmalı.

Her iki toprak yapısında her iki ürünü de kullanırım diyene de bir şey diyemeyiz. Bu bir tercihtir.:)

Sn Halil Önen,

Çok farklı ve dikkate değer bir yorumunuz var. bu yorumunuzun nedenlerini biraz daha detaylandırabilirmisiniz?

Halil Önen 08-04-2012 22:33

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi soilless (Mesaj 943123)
Sn Halil Önen,

Çok farklı ve dikkate değer bir yorumunuz var. bu yorumunuzun nedenlerini biraz daha detaylandırabilirmisiniz?

Diyelim ki;

toprağınız kumlu _ yani benim gibi biraz sulu kireç katıp sıva yapılan_ ve organik yapısı 1 bile değil...

Leonardit kullanılırsa toprağın yapısını _ katyon_ yükseltir ve su tutma kapasitesini artırır...Çünkü kullanılan katı malzemedir, yani o da kaliteli topraktır.

Eğer ağır toprakta kullanılırsa _ ki organik maddece zengin bile olsa_ yine leonardit kullanılmalı. Bu defa toprağın _ havalanmasını_ iyi işlenmesini kolaylaştırıyor.

Toprağınız kumlu veya ağır değilde ve organik maddece biraz iyi ise Humas _ hümik asit_ kullanılmalı. Daha ekonomik olduğu için...

ali koşar 08-04-2012 23:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi LEONARDIT (Mesaj 939624)
Sizin benimle bir derdiniz var sanırım, ilk bir şey yazdım, sırf inadına leonarde de de turba dediniz. cevabını alınca da abuk subuk şeyler yazmışsınız. Verdiğiniz cevaplar cevap değil açık aramaktan ibaret.. kale almayacaktım ama tahrik etmişsiniz cevap vermesem de yarın sustu bilmiyor vs derdiniz..
Zaten sizin bilim çevresinin işi gücü bu, işsizlik.. Bir iş yapmak değil ona buna musallat olup milleti bezdirmek.. NE ürettin diye sorsan boş lakırdı cevabı...

neyse başka bir yanıtta bulunmayacağım gerek görmüyorum. Leonarditi alın direk toprağa uygulayın, çözülmez diyebilen varsa çıksın.. Bu millete yıllarca toprağa zehir karıştırdılar, biri çıkıp bir şey demedi. Her neyse.. Bu frorum şuan buluduğumuz, TEMEL KONULAR . bilgi yarışması ve artistilik yapma yeri değil bu sebeple ben artistik kaygısı olmadan cevap yazıyorum ve gerektiğinde alıntılarda bulundum.. amacı iş olana benim yazdıklarım yeter.. amacı işsizlik olanlar için ise demogoji yapmak lazım, bu ülkenin kaderi bu..
Leonarditin uygulanması :

Zaten leonardit konusunda çok kesin bilimsel konuşmak mümkün değil. Bilim daha emekliyor ama kendini bir şey sanan bilim adamları her tezlerini kanun gibi göstermek için nedense bilim dışı bir yola giriyorlar. Kıskançlıklarından başka bir şeyleri yok bence.. Kimin umurunda sizin tezleriniz, çiftçiye şunu söyleyin toprağa zaraı var mı, uzun vadeli uygulamada insan sağlığına etkilimidir olumsuz yönde vs..

Sizin amacınız nedir bilmiyorum ama benim amacım elimdeki iyi kalitedeki leonarditi satarak çiftçiye iyi bir ürün temin etmek. Amaç türk tarımını geliştirmek.. ayrıca sırf leonardit değil türkiye de çıkarılan tüm madenlerin tarıma katkı sağlamasını amaçlayan bir oluşum içindeyim. AgroMaden şuan bu site yapım aşamasında ama katkılarınızı beklerim.. Sizin mesleğiniz bu ****** benden fazla bileceksiniz. Hatta bilmelisiniz de yoksa iyi olmaz.. Benim buna bir itirazım da yok ben Hukukçuyum siz metalurjist.. Yoksa sizinle kısır ve bir işe yaramayan kişisel bir tartışmaya asla niyetim de yok vaktim de naktim de :))

Sorunuza gelince hiç bir firma homojenliği sağlayamıyor. Zaten dikkat edin adamlarım analiz raporlarında %60 a yakın organik madde %50 civarı humik ve fulvik asit olsa bile %30 - 35 gibi rakamlarla paketlerin üzerine yazıyorlar. Çünkü böyle bir homojenlik yok, olsaydı yazarlardı zaten malını satmak için çıka yüksek oranları. Elimde bir kaç makale var humatlar hakkında Dr. Levinskye ait, sitede de var zaten benim koymuştum çok daha önce. ama ingilizce.. dileyen sitemden baksın yukarıda linkini verdim sitenin.

Sizden daha fazla bilgi sahibi olduğumu siz iddia etmişsiniz böyle bir iddiam olmadığı gibi böyle bir saplantım ve amacımda yok. ben değil bunu siz söylemişsiniz garip ve enterasan bir tutum neyse... . ben sizin verdiğiniz "turba ile leonardit aynıdır" neredeyse toprağa ha turba atmışsın ha leonardit ha kömür diyeceksiniz.. Hatta bunu da önce ben şöyle bir uyarı yaptım piyasada kömür tozunu leonardit diye satıyorlar dikkat edin dedim. de sanki kötülük yaptım.. Benim madenim falan yok. sadece sahtekarlar var dikkat edilmesi lazım dedim.. Siz de aynalı sazan hesabı yok zaten hepsi kömür , leonardit de kömür o da kömür yok leonardit turba ile aynı şey.. bir feryat figan, gereksiz bir tepki verince bende araştırdım baktım güzel bir yazı tam size göre: buna karşı aldım copy paste yaptım hatta sitemede koydum bu yazıları, güzel oldu insanlara da iyi bir bilgi verdim, anlayan da anladı.. Sizin bu gerçeği değiştirmeye ne yapsanız gücünüz yetmeyecektir. Siz gidin linyiti kömürü veya turbayı uygulayın toprağa ne oluyor bir de leonarditi DİREK uygulayın ne oluyor görün. inatlarınıza ve tahriklerinizle sizi başbaşa bırakıyor, dediğim gibi bilimsel veri arıyorsanız rusyada bu konuda basılmış bir kitapçık var onun ingilizce çevirisinden yaralanabilirsiniz. Dr. Boris Levinsky nin sitesinde de ayrıca yine ingilizce kaynaklar var ama vaktim yok zaten sorunun cevabı da bana göre yanıtlandı.. sizin tek işiniz bu olduğu için detaylandırın ve bir bilimsel makale de siz yazın da bizler de faydalanalım, ama turba ile leonardit aynı şeydir derseniz yayınlatabilir misin bilmiyorum... Bu foruma başka yazı yazma luzümu görmüyorum.. isteyen kişisel olarak benimle iletişime geçebilir. Yine söylüyorum piyasada 6-7-8 ph lı leonardit diye bir çok madde satılıyor gidin alın deneyin bir de bendeki ürünü deneyin. PH 4,3 ... madem hepsi leonardit farkı çiftçi söylesin metalurjistler değil. çünkü madeni değil meyveyi yemek amaç..Üzümü değil bekçiyi dövmek isitiyorsanız bana gücünüz yetmez.. Gelin katkı sağlayın Türkiye tarımını canlandıralım elimizdeki madenlerle diyorum herkesten katkı bekliyorum.. Böyle bir ilk projem var sitemde detayları da var.. daha fazla tartışmak isteyen olursa özelden yazsın oradan tartışalım çok gerekliyse.. diğer konular için de ürün talep eden olursa email atabilir :

leonarditsatis@gmail.com

AgroMaden
LEONARDİT

elımde bır leonardıt kaynaklı adı pow humus potasyum humat toplam organık madde %82 toplam humık ve fulvık asıt %85 suda cozunur potasyum %12 suda cozunur demır %1 max nem % 20 ph 8_9 cozunurluk % 100 nasıl bır humus kalıte ve nasıl elde edıldıgı ıle ılgılı

ali koşar 08-04-2012 23:28

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi LEONARDIT (Mesaj 939624)
Sizin benimle bir derdiniz var sanırım, ilk bir şey yazdım, sırf inadına leonarde de de turba dediniz. cevabını alınca da abuk subuk şeyler yazmışsınız. Verdiğiniz cevaplar cevap değil açık aramaktan ibaret.. kale almayacaktım ama tahrik etmişsiniz cevap vermesem de yarın sustu bilmiyor vs derdiniz..
Zaten sizin bilim çevresinin işi gücü bu, işsizlik.. Bir iş yapmak değil ona buna musallat olup milleti bezdirmek.. NE ürettin diye sorsan boş lakırdı cevabı...

neyse başka bir yanıtta bulunmayacağım gerek görmüyorum. Leonarditi alın direk toprağa uygulayın, çözülmez diyebilen varsa çıksın.. Bu millete yıllarca toprağa zehir karıştırdılar, biri çıkıp bir şey demedi. Her neyse.. Bu frorum şuan buluduğumuz, TEMEL KONULAR . bilgi yarışması ve artistilik yapma yeri değil bu sebeple ben artistik kaygısı olmadan cevap yazıyorum ve gerektiğinde alıntılarda bulundum.. amacı iş olana benim yazdıklarım yeter.. amacı işsizlik olanlar için ise demogoji yapmak lazım, bu ülkenin kaderi bu..
Leonarditin uygulanması :

Zaten leonardit konusunda çok kesin bilimsel konuşmak mümkün değil. Bilim daha emekliyor ama kendini bir şey sanan bilim adamları her tezlerini kanun gibi göstermek için nedense bilim dışı bir yola giriyorlar. Kıskançlıklarından başka bir şeyleri yok bence.. Kimin umurunda sizin tezleriniz, çiftçiye şunu söyleyin toprağa zaraı var mı, uzun vadeli uygulamada insan sağlığına etkilimidir olumsuz yönde vs..

Sizin amacınız nedir bilmiyorum ama benim amacım elimdeki iyi kalitedeki leonarditi satarak çiftçiye iyi bir ürün temin etmek. Amaç türk tarımını geliştirmek.. ayrıca sırf leonardit değil türkiye de çıkarılan tüm madenlerin tarıma katkı sağlamasını amaçlayan bir oluşum içindeyim. AgroMaden şuan bu site yapım aşamasında ama katkılarınızı beklerim.. Sizin mesleğiniz bu ****** benden fazla bileceksiniz. Hatta bilmelisiniz de yoksa iyi olmaz.. Benim buna bir itirazım da yok ben Hukukçuyum siz metalurjist.. Yoksa sizinle kısır ve bir işe yaramayan kişisel bir tartışmaya asla niyetim de yok vaktim de naktim de :))

Sorunuza gelince hiç bir firma homojenliği sağlayamıyor. Zaten dikkat edin adamlarım analiz raporlarında %60 a yakın organik madde %50 civarı humik ve fulvik asit olsa bile %30 - 35 gibi rakamlarla paketlerin üzerine yazıyorlar. Çünkü böyle bir homojenlik yok, olsaydı yazarlardı zaten malını satmak için çıka yüksek oranları. Elimde bir kaç makale var humatlar hakkında Dr. Levinskye ait, sitede de var zaten benim koymuştum çok daha önce. ama ingilizce.. dileyen sitemden baksın yukarıda linkini verdim sitenin.

Sizden daha fazla bilgi sahibi olduğumu siz iddia etmişsiniz böyle bir iddiam olmadığı gibi böyle bir saplantım ve amacımda yok. ben değil bunu siz söylemişsiniz garip ve enterasan bir tutum neyse... . ben sizin verdiğiniz "turba ile leonardit aynıdır" neredeyse toprağa ha turba atmışsın ha leonardit ha kömür diyeceksiniz.. Hatta bunu da önce ben şöyle bir uyarı yaptım piyasada kömür tozunu leonardit diye satıyorlar dikkat edin dedim. de sanki kötülük yaptım.. Benim madenim falan yok. sadece sahtekarlar var dikkat edilmesi lazım dedim.. Siz de aynalı sazan hesabı yok zaten hepsi kömür , leonardit de kömür o da kömür yok leonardit turba ile aynı şey.. bir feryat figan, gereksiz bir tepki verince bende araştırdım baktım güzel bir yazı tam size göre: buna karşı aldım copy paste yaptım hatta sitemede koydum bu yazıları, güzel oldu insanlara da iyi bir bilgi verdim, anlayan da anladı.. Sizin bu gerçeği değiştirmeye ne yapsanız gücünüz yetmeyecektir. Siz gidin linyiti kömürü veya turbayı uygulayın toprağa ne oluyor bir de leonarditi DİREK uygulayın ne oluyor görün. inatlarınıza ve tahriklerinizle sizi başbaşa bırakıyor, dediğim gibi bilimsel veri arıyorsanız rusyada bu konuda basılmış bir kitapçık var onun ingilizce çevirisinden yaralanabilirsiniz. Dr. Boris Levinsky nin sitesinde de ayrıca yine ingilizce kaynaklar var ama vaktim yok zaten sorunun cevabı da bana göre yanıtlandı.. sizin tek işiniz bu olduğu için detaylandırın ve bir bilimsel makale de siz yazın da bizler de faydalanalım, ama turba ile leonardit aynı şeydir derseniz yayınlatabilir misin bilmiyorum... Bu foruma başka yazı yazma luzümu görmüyorum.. isteyen kişisel olarak benimle iletişime geçebilir. Yine söylüyorum piyasada 6-7-8 ph lı leonardit diye bir çok madde satılıyor gidin alın deneyin bir de bendeki ürünü deneyin. PH 4,3 ... madem hepsi leonardit farkı çiftçi söylesin metalurjistler değil. çünkü madeni değil meyveyi yemek amaç..Üzümü değil bekçiyi dövmek isitiyorsanız bana gücünüz yetmez.. Gelin katkı sağlayın Türkiye tarımını canlandıralım elimizdeki madenlerle diyorum herkesten katkı bekliyorum.. Böyle bir ilk projem var sitemde detayları da var.. daha fazla tartışmak isteyen olursa özelden yazsın oradan tartışalım çok gerekliyse.. diğer konular için de ürün talep eden olursa email atabilir :

leonarditsatis@gmail.com

AgroMaden
LEONARDİT

bır sey daha soracagım sıze agrolıg dıye bır malzeme var granul halde humık asıt bu nasıl oluyo kafam karıstı ıyıce bakıp bı cevap yazarsanız ıcerıgıyle ılgılı da dozları vs zeytın agaclarına uygulama yapmak ıstıyorum ben 18 yasında Humik ve Fulvik Asitler - Agrolig - ALTINTAR ANTALYA normal olarak potasyum hıdroksıtle cozunen leonardıt kaynaklı humık asıt sıvı halde olması gerekmıo mu tesekkurler

metalurjist 09-04-2012 00:32

Sıvı halde hümik asit ismiyle satılan ürünlerin ekserisi hümattır. Yani potasyum, magnezyum, kalsiyum vs hidroksitle leonardit menşeli malzemelerin reaksiyona sokulmasıyla meydana getirilir. Humatlar hiç bir zaman analizi olmayan topraklarda kullanılamazlar ve hatta kalsiyumu yüksek topraklarda da... Çünkü kalsiyum bitkiye birinci derecede lazım olan potasyumun alımını engeller. Fakat leonardit ise tam tersine her türlü toprağa analiz yapılmasa dahi uygulanabilir ve hiç bir problem çıkarmaz. Leonardit yapısında var olan organik ve anorganik menşeli maddeler sebebiyle toprağı ıslah eder. Bu ıslahın tesirleri uzun seneler devam eder çünkü erimesi ve hümik aside dönüşmesi zamana yayılmış bir şekilde ilerlediğinden... Bu zaman yayılma toprakta ters tepkiye sebep olmaz. Fakat humatlar analizi olmayan topraklara uygulanırsa istenmeyen durumlar ortaya çıkabilir.

cebrail- 09-04-2012 20:33

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi metalurjist (Mesaj 940478)
Siamad'ın web sayfasını ziyaret ettim satışını yaptıkları leonarditin analiz değerleri çok güzel ve fakat %82 hümik asit değeri çok yüksek böyle bir değeri yakalamak için herhalde flotasyon tarzı bir uygulama yapıyorlar. Ancak yoğunluğu da beni düşündürüyor o yoğunluk değerinde bir leonardit enteresan. Bataklık torflarının yoğunluk değerlerinde... Bir de kırığının parlak olması ihtimal dışı kırığı parlak olan karbon malzemeleri linyit vs. kömürdür. Kömürler (linyit, taş kömürü) nötür malzemelerdir, tabii içerisinde inkluzyon varlığı sebebiyle biraz değişse de nötürdür. Merak ettim o arkadaşın şirketi leonarditi kaç metreden çıkarıyor?

siamadın kullandığı leonardit hümik fulvik asit üretimi için leonardit sadece hümik asit üretimi için satış yapılıyor içerisinde yüksek oranda organik madde ve hümik asit içeriyor

metalurjist 09-04-2012 21:49

eğer bahsettikleri değerlere sahip bir leonarditse bu adamlar çok bahtlı. Ancak o yoğunluk değerinde bir leonardit olması imkansız. Hiç bir literatür bilgisinde o yoğunluk değerine rastlayamadım...

hasan_ka 10-04-2012 10:31

Merhaba arkadaşlar leonardit için Denizli'de bir madenle iletişime geçtim kamyon bulabilirsem 16-20 ton alacağım. Leonarditin analiz değerleri organik madde %76 toplam hümik-fülvik asit %56 ph 6.6 nem oranı ise yüzde 25. Firma yoğun çalıştığı için kamyonu benim bulmam gerekiyormuş. Fiyat olarak da uygun geldi bana tonu nakliye dahil 120 lira gibi bir fiyatı var.

Ancak ne kadar kullanmam gerektiğini bilmiyorum. dekara 500 kg atsam çok mu gelir acaba **** sadece fidan çukurlarına 2-3 kg mı atayım? Tarlamızın analiz sonuçlarına göre ph 7.8 organik madde miktarı %1 ve fakir diyor. Son olarak eğer alırsam fırfırla tarlaya atıp pullukla toprak altı yapmamız mı gerekiyor ?

hasan_ka 10-04-2012 10:34

Ayrıca konuştuğum diğer firmalar bu fiyatta bir ürünün bu değerlere sahip olamayacağını söylüyor. Ziraat malzemeleri satılan yerlerde en kötü leonarditin (kömür tozu gibi org.mad. %40 ) tonu 250-300 lira civarı. en kötüsünden de kötü çıkacağını sanmıyorum ama bu işlerden de tam anlamıyorum o yüzden net birşey söyleyemiyorum.

En kötüsünü düşünerek %40 organik madde içeriği olsa bu fiyata alıp dekara 300-500 kg atmak bana daha mantıklı geldi. Sizce ne yapmalıyım dekara ne kadar kullanmam gerekir ?

soilless 11-04-2012 23:36

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen (Mesaj 943148)
Diyelim ki;

toprağınız kumlu _ yani benim gibi biraz sulu kireç katıp sıva yapılan_ ve organik yapısı 1 bile değil...

Leonardit kullanılırsa toprağın yapısını _ katyon_ yükseltir ve su tutma kapasitesini artırır...Çünkü kullanılan katı malzemedir, yani o da kaliteli topraktır.

Eğer ağır toprakta kullanılırsa _ ki organik maddece zengin bile olsa_ yine leonardit kullanılmalı. Bu defa toprağın _ havalanmasını_ iyi işlenmesini kolaylaştırıyor.

Toprağınız kumlu veya ağır değilde ve organik maddece biraz iyi ise Humas _ hümik asit_ kullanılmalı. Daha ekonomik olduğu için...

Sn Halil Önen Sizin tecrübelerinizle daha pratik anlam ve uygulama olsun diye soruyorum; Toprağım kumlu ve ağır değilse ve organik maddece biraz iyi ise neden leonardit türevi HUMAS kullanmak gerekiyor?


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:37.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025