Kağıt havluda tohum çimlendirme

[erkanbey]

Dün akşam bir baktım tohumlar aynı hızla küfleniyor.İki tanesi temiz gibiydi onları ayrı bir kağıt havluya aldım normal su ile(beklemiş musluk suyu) suladım diğer 4 taneyi 1 ölçek çamaşır suyu 10 ölçek su ile karıştırıp tohumları güzelce fısfısladım.Kağıt havluyuda aynı karışım ile suladım,tohumların iki tanesi baya bi kararmış.Bu tohumları ilk kağıt havluya koyarken aspirinli su ile sulamıştım.

Bahar'a ayırdığım tohumlarıda beklemiş musluk suyuyla sulayıp kağıt havluya koydum(dün akşam) bütün tohumları kullandım bakalım zaman bize ne gösterecek.
Merak edip torf'a ektiğim üç tohumuda kurcaladım birisi kararmış diğerleride öylece duruyor.

Bu biberler benim ömrümü yedi bakalım işin sonunda iki üç fidemiz olsa bari.On beş gün olmuş biz anca küflerle uğraşıyoruz,çimleneceksede küf yüzünden büyüyemeyecek zaten.

Bu yaşadıklarımda benden sonraki yetiştiricilere yol gösterici olsun diye adım adım paylaşmaya devam edeceğim.

[Erdal Hoca]

Orijinal Mesaj Sahibi erkanbey

Dün akşam bir baktım tohumlar aynı hızla küfleniyor.


Merak edip torf'a ektiğim üç tohumuda kurcaladım birisi kararmış diğerleride öylece duruyor.

Bu biberler benim ömrümü yedi bakalım işin sonunda iki üç fidemiz olsa bari.On beş gün olmuş biz anca küflerle uğraşıyoruz

Bu yaşadıklarımda benden sonraki yetiştiricilere yol gösterici olsun diye adım adım paylaşmaya devam edeceğim.

Ben daha yolun çok başındayım o nedenle umutlu olalım diyorum erkan bey...

Ayrıca satıcı ile tekrar görüşüp durumu izah ettiniz mi?

[erkanbey]

İki gün önce çamaşır sulu karışım vurdum şu anda küflenme çok fazla yok gibi bir iki güne daha iyi belli olur.Dün gece rüyamda kocaman fide olmuşlardı ne sevinmiştim 😄 Allah'ın izni ile bu sene bu iş olacak Erdal hoca,ne kadar para tuttuğu,ne kadar uğraştığım,nerden geldiği mühim değil o kuyruklu buraya gelecek.

Ben başladığım hiç bir işte kolay kolay pes etmem.Satıcıya yazdım çimlenmiş gönderebilirmisin diye şu anda bişey yazmadı,inşallah anlaşabilmişizdir.Yabancı dil eksikliği bu kısımda çok zorluyor ya.

[Erdal Hoca]

İnanmak, başarmanın yarısıdır, demişler Erkan Bey.. Ben de inanıyorum ki siz bu biberi yetiştireceksiniz. Sonra bu forumdaki acıbiber sevenler olarak daha çok acı biberlere yelken açacağız

[erkanbey]

Hocam inanmakla olsa çoktan olacakda işler daha karışık.Bugün satıcıyla mesajlaştım biraz bana kaygılanmana gerek yok daha erken 1 ay kadar sürmesi normal çimlenmenin dedi.O kadar beklemek sıkıntı değil sabrederiz ama tohumlar küfleniyor.Küflenen resmi yolladım aynen çamaşır suyla su karışımını tavsiye etti,bende uyguladığımı şimdi sonucu beklediğimi yazdım öyle kapandı muhabbet.Az ingilizce anlasam neler yazacamda neyse artık.

Bu akşam eve geldim tohumlara baktım karışımı uyguladığım 4 tohumun iki tanesi iyice küflenmiş tohumun içine doğru ilerlemiş küflenme.Diğer iki tanesini hemen ayrı bir kilitli poşete aldım,küflenen ikili çürür gibime geliyor zaten, kalanlardan iki üç tane çimlendirebilmek bütün çabam.Her akşam bir aksiyon var bakalım zaman bize neler gösterecek?

Baktım ki çimlendiremedik tekrar isteyecem artık yapacak birşey yok.Bu hafta yeni hasat yapıyorlarmış taze tohum daha iyi çimlenir.Onbeş yirmi gün daha geçsin bakalım.

[Erdal Hoca]

Orijinal Mesaj Sahibi erkanbey

Hocam inanmakla olsa çoktan olacakda işler daha karışık.

Her akşam bir aksiyon var bakalım zaman bize neler gösterecek?

Baktım ki çimlendiremedik tekrar isteyecem artık yapacak birşey yok.Bu hafta yeni hasat yapıyorlarmış taze tohum daha iyi çimlenir.

Ben ısrar ediyorum, inanmasak hemen pes ederdik... İnanmak önemli

Aksiyon, zaman zaman can sıksa da biberi yetiştirdiğinizde " vay beee, ne ilginç günlerdi" dersiniz..

Yeniden isteme durumunda haberleşebilirsek ben de sipariş verebilirim...

Saygılar.... Selamlar....

[Mücevher Çalısı]

Orijinal Mesaj Sahibi Erdal Hoca

Ben ısrar ediyorum, inanmasak hemen pes ederdik... İnanmak önemli

Aksiyon, zaman zaman can sıksa da biberi yetiştirdiğinizde " vay beee, ne ilginç günlerdi" dersiniz..

...

Tam buraya uygun bir şarkı buldum size

Kıraç - Zaman

[youtube]lRMgvLF0YWs[/youtube]

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi Mücevher Çalısı

Tam buraya uygun bir şarkı buldum size

Kıraç - Zaman

[youtube]lRMgvLF0YWs[/youtube]

Çok teşekkürler, kendisi çok sevdiğim bir sanatçıdır iyi oldu bu.

[Erdal Hoca]

Bütün geceler mecbur varır sabaha
Umudun kaybedip pes etmek olmaz


diyor

[Aslanumran27]

Arkadaslar iyi aksamlar ben yeni uyeyim cok guzel bi site yanliz tam kullanamiyorum topraksiz tarim denemeleri yapiyorum biraz yardima ihtiyacim var bide sera bekcisi denen o alete kesinlikle ama nasil temin edebilirim yardimci olabilcek birileri varmi

[Erdal Hoca]

Orijinal Mesaj Sahibi Aslanumran27

Arkadaslar iyi aksamlar ben yeni uyeyim cok guzel bi site yanliz tam kullanamiyorum topraksiz tarim denemeleri yapiyorum biraz yardima ihtiyacim var bide sera bekcisi denen o alete kesinlikle ama nasil temin edebilirim yardimci olabilcek birileri varmi

Foruma hoşgeldiniz..

Aradığını bilgileri aşağıdaki başlıkta bulabilirsiniz.


Topraksız Tarım - agaclar.net

[Erdal Hoca]

Gelişmeleri merak ediyoruz

[erkanbey]

Hocam valla gelişen bişey yok en son çarşamba günü son hallerinin resmini attım küflü gene.Bu tohumlar sorunlu görünüyor yenisini yollıcam dedi,sonraki gün tekrar mailleştik sağolsun yollamış tekrar.İnanıp inanmamakta kararsız kaldım takip no istedim yolladı.Kargo perşembe çarşamba teslim edilmiş.Bayram arefesi zaten elime geçmez ama bu sefer daha yavaş ilerliyor daha newyork'ta,geçen sefer üç günde İstanbul'a inmişti.Geç olsunda güç olmasın,Türkiye ye gelmeden emin olamayacağım genede.

Helal olsun ama ben istemeden yolladı satıcı dediğin böyle olmalı.Bu seferkiler büyük ihtimal bu senenin hasadı,hayırlısıyla elime geçerse bu sefer çimlendirecez inşallah.Bu arada ilk posta tohumlarda bekleyecekler bakalım sonuç ne olacak?

[Mücevher Çalısı]

Küflenmenin bir sebebi de ısı etkisi olabilir (kağıt havlunun da küflenmesinden yola çıktım). Tohumların bulunduğu ortamın ısısı 20-25 °C'den fazla olmazsa belki daha rahat geçer süreç. Bu sadece tahmin ama...

[delta4579]

küf bir mantar türü olduğu için , küfe ve çürümeye karşı en etkili ilaç mantar ilacıdır.
tohumları , az bir miktar mantar ilacı eklediğiniz suda 5-10 dakika bekletin sonra ekin.
sebze tohumları sıcakta çabuk çimlenir.
Eskiler sebze tohumlarını tavaya ekmeden önce ıslak bezin arasına koyup 1-2 gün sobanın
kenarına koyardı. tohumlar çatlayıp uç verir vermez tavalara dikerlerdi.

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi delta4579

küf bir mantar türü olduğu için , küfe ve çürümeye karşı en etkili ilaç mantar ilacıdır.
tohumları , az bir miktar mantar ilacı eklediğiniz suda 5-10 dakika bekletin sonra ekin.
sebze tohumları sıcakta çabuk çimlenir.
Eskiler sebze tohumlarını tavaya ekmeden önce ıslak bezin arasına koyup 1-2 gün sobanın
kenarına koyardı. tohumlar çatlayıp uç verir vermez tavalara dikerlerdi.

Doğru diyorsunuz da bunlar eskilerin ektikleri tohumlardan değil öncelikle bu iklimin bitkisi değil çektiğimiz sıkıntıların sebebi bu zaten.Ayrıca tohumun sağlıklılığından emin olmak lazım,anladığım kadarı ile çamaşır suyunu tavsiye etmelerinin sebebi mantara iyi gelmesi.

Suda bekletme olayına gelince hemde aspirinli suda beklettim bir gün,sizin anlayacağınız yapılması gereken her şeyi yaptık,belkide tohumlar sıkıntılıdır.Zaten satıcıda ben istemeden tekrar yolladı bu sefer taze tohum sanırım.Takip ediyorum şu an Hollanda ya kadar gelmiş,bayramdan sonra Salı günü elimde olur sanırım.Onlarıda ekip burdan paylaşacağım bakalım zaman bize ne gösterecek?

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi Mücevher Çalısı

Küflenmenin bir sebebi de ısı etkisi olabilir (kağıt havlunun da küflenmesinden yola çıktım). Tohumların bulunduğu ortamın ısısı 20-25 °C'den fazla olmazsa belki daha rahat geçer süreç. Bu sadece tahmin ama...

Çimlenme için 27-30 derece civarını öneriyorlar,ama genede değişik şeyler denenebilir.Adamlar kış ayında çimlendirirken gece lambasının(abajur)üstüne koyuyorlar sıcak olsun diye.

[getirmesebari]

Mesajların hepsini okuyamadım maalesef. Fakat genel konuya cevap vereyim. Kağıt havluda nemlendirme olayını gereksiz buluyorum. Zira kağıt havluda çimlendirme, bitki daha çok küçükken şaşırtma yapılması gereğini ortaya koyuyor. Bem hepsini viyollere dikmiştim. Viyol dediğim de evde bir sürü 1₺ lik doğuş soğuk çay şişeleri vardı onları yarısından biraz yüksekten kestim, lehim tabancasıyla altından yere geldiğinde havayı kapatmayacak şekilde deldim. Biraz torf koydum, torağı nemlendirdim tohumu diktim. Üzerini de streç filmle kapattım. Günde 1-2 saat havalandırdım. Diktiklerimden %70 oranında çimlenme aldım. %30luk kısım da ezilmiş kırılmış tohumlardı. Boyle yapabilirsiniz. Fazla teferruata gerek yok.

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi getirmesebari

Mesajların hepsini okuyamadım maalesef. Fakat genel konuya cevap vereyim. Kağıt havluda nemlendirme olayını gereksiz buluyorum. Zira kağıt havluda çimlendirme, bitki daha çok küçükken şaşırtma yapılması gereğini ortaya koyuyor. Bem hepsini viyollere dikmiştim. Viyol dediğim de evde bir sürü 1₺ lik doğuş soğuk çay şişeleri vardı onları yarısından biraz yüksekten kestim, lehim tabancasıyla altından yere geldiğinde havayı kapatmayacak şekilde deldim. Biraz torf koydum, torağı nemlendirdim tohumu diktim. Üzerini de streç filmle kapattım. Günde 1-2 saat havalandırdım. Diktiklerimden %70 oranında çimlenme aldım. %30luk kısım da ezilmiş kırılmış tohumlardı. Boyle yapabilirsiniz. Fazla teferruata gerek yok.

Tavsiyeleriniz için teşekkür ediyorum,zaten öylede denedim ikisini kıyaslıyorum.Belki tohumlarda sıkıntı vardı bilemiyorum ama ikinci posta yolda geliyor onlarıda iki şekilde test edeceğim.

Bugüne kadar bende sizin dediğiniz gibi çimlendiriyordum başarı oranım da daha tüksekti, fakat burda bir fark var gene söylüyorum.Siz,ben ve diğerleri hiç birimiz orjinal carolina yetiştiremedik o yüzden bu işte profesyonel olan kişilerin tavsiyelerini dinliyoruz.Eğer nerden biliyorsun profesyonel olduklarını derseniz youyube pepperjoe yazın aratın,sizde aynı kanıya varacaksınız enin olun.Bizim biberlerin yetiştirme şekliyle bunları bir tutamıyorum doğal olarak.Ortalama 1 ay çimlenme süresi veriyorlar bu bibere.Neyse eğriyi doğruyu nasılsa denedikçe vede yakında anlarız.

[birnefestoprak]

Pepper Joe dediginiz satici duzenbazin tekidir. Referans alinacak birisi degil. Yetistirici ya da ciftci hic degil.

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Pepper Joe dediginiz satici duzenbazin tekidir. Referans alinacak birisi degil. Yetistirici ya da ciftci hic degil.

Şu anda hayalkırıklığına uğradım.Youtube,de o kadar videoları var inandırıcı görünüyor.Ayrıca yolladığı tohumlar çimlenmedi ben istemeden tekrar yolladı en son Hollandada görünüyordu araya bayram girdi maillere,de anında dönüyor.
Ama sizin tecrübenizede kesinlikle güveniyorum.Ben bir yerden daha almayı düşünüyorum zaten sadece ona güvenmeyeceğim bu sene yani,hayırlısı olsun bakalım.

[getirmesebari]

Ben tohumları Ebay üzerinden aldım. Fakat Wikipedia English de okuduktan sonra öğrendim ki bu biberlerin asıl üreticisi smokin' ed miş. Şirketlerinin adı da Pucker Butt Pepper Company. Yabancı forumlarda sürekli bu siteden bahsediyorlardı fakat ciddiye almamıştım. Meğersem asıl üreticisi bu siteymiş. Linki : Smokin' Ed's Carolina Reaper® - World's Hottest Pepper | PuckerButt Pepper Company

[getirmesebari]

Sayın birnefestoprak, nerden vardınız pepperjoe'nun düzenbaz olduğu kanaatine?

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi getirmesebari

Ben tohumları Ebay üzerinden aldım. Fakat Wikipedia English de okuduktan sonra öğrendim ki bu biberlerin asıl üreticisi smokin' ed miş. Şirketlerinin adı da Pucker Butt Pepper Company. Yabancı forumlarda sürekli bu siteden bahsediyorlardı fakat ciddiye almamıştım. Meğersem asıl üreticisi bu siteymiş. Linki : Smokin' Ed's Carolina Reaper® - World's Hottest Pepper | PuckerButt Pepper Company

Oradan aldınız mı?Son bir haftadır bende orayı araştırıyorum kargo pahalı mail'leşiyoruz burası doğru adres artık bende emin olmaya başladım.Bu pepperjoe denen eleman bu biberi bi kendisinin birde puckerbut'un sattığını yazıyor sitesinde,Ordan ilerleyerek attığınız siteyi buldum guines rekorların da bu şirketin adı mevcut.Kısacası sonunda kaynağı bulduk gibi.

[getirmesebari]

Erkenbey. Ben oradan almadım. Zira yeniden sipariş edip 5-6 ay meyve vermesi için bekleyemeyeceğim. Pepper Joe ve Smokin' ed ortaklar. Ayrıca Guinness rekorlarında da bu şirketin değil adamın adı geçiyor. Ed Currie (Smokin' ed) bu biberi üreten adam.

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi getirmesebari

Erkenbey. Ben oradan almadım. Zira yeniden sipariş edip 5-6 ay meyve vermesi için bekleyemeyeceğim. Pepper Joe ve Smokin' ed ortaklar. Ayrıca Guinness rekorlarında da bu şirketin değil adamın adı geçiyor. Ed Currie (Smokin' ed) bu biberi üreten adam.

İngilizcem çok yok o yüzden google cromeden bakıyorum burada Hottest chili | Guinness World Records bahsediyor sanırım şirketten'de.Pepper joe banada akıllı uslu biri gibi gelmişti ama sayın Birnefestoprak birşey biliyordur herhalde.Ama şu ana kadar hizmet çok iyi görünüyor.Siz pepper joe den aldınız mı?

[getirmesebari]

Hayır. Sadece Ebay de Chiliwizards dan almıştım. Ha bide Türkiye'de birinden aldım. Ama gerçek Carolina Reaper çıkmasını beklemiyorum. Smokin' Ed üzerinden almanızı öneririm ama. Herkes oradakilerin gerçek olduğunu söylüyor.

[getirmesebari]

Bu Carolina Reaper Chilli Pepper Seeds X 10 - Super Hot 100% GENUINE | eBay üzerinden aldığım biber. Daha ilk meyvesini verdi. 1 kuruştan biraz daha küçük. Nohut büyüklüğünde. 13 Nisan 2016 da toprağa dikmiştim. 10 Eylül 2016'da ilk meyvesi çıkmaya başladı. 5 Ay yani.

[birnefestoprak]

Bir üye özel mesaj atıp bazı sorular sormuş. Burdan yanıtlayayım, belki başkalarına da faydası olur.

Pepper Joe, biber yetiştiricisi ya da çiftçi değil. Yetiştiricilerden tohum alıp satan birisi. Tohum ticareti yapmasında bir sorun yok ama tamamen işadamı mantığıyla işleri yürütüyor. Geçmişte ortak olduğu başka bir şirket aracılığıyla işini iyi yapan küçük üreticilerin ürün fotoğraflarını araklamasıyla da ün yaptı. Bildiğim kadarıyla sonra o şirketi kapattılar. Şimdi biber tohumuyla ilgili şirketle yoluna devam ediyor. Yetiştirici olmadığı için tohumu tanımaz. Toptan alıp paketlere bölerek sattığı tohumlara çimlenme testi yaptığını da sanmıyorum. Tohumu kendi üretmediği için de üstüne büyük miktarda kar koyarak alıcıya satıyor.

Carolina Reaper'ın aslı hibrittir. Piyasada yaygın şekilde satışı bulunan tohum da Smokin Ed adıyla bilinen üreticinin hibrit tohumdan ardışık şekilde yaptığı seleksiyona ait. Bu tohumun patentini almış ki başka kimse tohumu satamasın. Tohum dışında, biberden yaptığı sosları filan da satıyor.

Pepper Joe'dan aldığınız ya da alacağınız ve "çimlenmiyor" dediğiniz tohumlar da zaten Smokin Ed (PuckerButt Pepper Company) tarafından üretiliyor. Sanıyorum geçen sene hasat edilen tohumlarda hem çimlenme oranları hem de paketlere konulan tohum sayısı bakımından sorunlar çıkmış. Bu seneki hasadı bilemem.

Bir de acılık rekorları kıran Capsicum chinense biberlerinin neden fahiş fiyatla satıldığını pek anlayamıyorum doğrusu. Genelgeçer biberler gibi yetiştirilip tohumu ve meyvesi onlar gibi hasat edilen bir bitki. Bazen 10 tohumluk bir chinense paketinin fiyatının kargo hariç $10'a kadar çıktığını görüyorum. ABD için konuşacak olursak, ev üreticisi için tohumun paketi sebzelerde $2.50-$5.00 aralığında değir (ayrıca paketi $5.00 olan bir tohumun çok çok özel bir tohum olması lazım). Bu fiyat aralığı tohumu tanıyıp iyi üreticilerle çalışan tohum şirketleri için geçerli olan aralık yoksa $2.50 altına da birçok tohumu temin etmek mümkündür.

Tohum kargolandığı zaman "isterseniz gemiyle gönderelim daha çabuk gelir" demek ne demek bunu da bilmiyorum. Postaneye gidip "benim paketimi uçakla değil gemiyle gönderin" gibi bir talepte bulunulabileceğini pek sanmıyorum. Postane, paketi yollayan kişinin ödediği kargo fiyatına (yani paketin ulaşma hızına) göre nasıl gerekiyorsa o şekilde gönderir.

[erkanbey]

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Bir üye özel mesaj atıp bazı sorular sormuş. Burdan yanıtlayayım, belki başkalarına da faydası olur.

Pepper Joe, biber yetiştiricisi ya da çiftçi değil. Yetiştiricilerden tohum alıp satan birisi. Tohum ticareti yapmasında bir sorun yok ama tamamen işadamı mantığıyla işleri yürütüyor. Geçmişte ortak olduğu başka bir şirket aracılığıyla işini iyi yapan küçük üreticilerin ürün fotoğraflarını araklamasıyla da ün yaptı. Bildiğim kadarıyla sonra o şirketi kapattılar. Şimdi biber tohumuyla ilgili şirketle yoluna devam ediyor. Yetiştirici olmadığı için tohumu tanımaz. Toptan alıp paketlere bölerek sattığı tohumlara çimlenme testi yaptığını da sanmıyorum. Tohumu kendi üretmediği için de üstüne büyük miktarda kar koyarak alıcıya satıyor.

Carolina Reaper'ın aslı hibrittir. Piyasada yaygın şekilde satışı bulunan tohum da Smokin Ed adıyla bilinen üreticinin hibrit tohumdan ardışık şekilde yaptığı seleksiyona ait. Bu tohumun patentini almış ki başka kimse tohumu satamasın. Tohum dışında, biberden yaptığı sosları filan da satıyor.

Pepper Joe'dan aldığınız ya da alacağınız ve "çimlenmiyor" dediğiniz tohumlar da zaten Smokin Ed (PuckerButt Pepper Company) tarafından üretiliyor. Sanıyorum geçen sene hasat edilen tohumlarda hem çimlenme oranları hem de paketlere konulan tohum sayısı bakımından sorunlar çıkmış. Bu seneki hasadı bilemem.

Bir de acılık rekorları kıran Capsicum chinense biberlerinin neden fahiş fiyatla satıldığını pek anlayamıyorum doğrusu. Genelgeçer biberler gibi yetiştirilip tohumu ve meyvesi onlar gibi hasat edilen bir bitki. Bazen 10 tohumluk bir chinense paketinin fiyatının kargo hariç $10'a kadar çıktığını görüyorum. ABD için konuşacak olursak, ev üreticisi için tohumun paketi sebzelerde $2.50-$5.00 aralığında değir (ayrıca paketi $5.00 olan bir tohumun çok çok özel bir tohum olması lazım). Bu fiyat aralığı tohumu tanıyıp iyi üreticilerle çalışan tohum şirketleri için geçerli olan aralık yoksa $2.50 altına da birçok tohumu temin etmek mümkündür.

Tohum kargolandığı zaman "isterseniz gemiyle gönderelim daha çabuk gelir" demek ne demek bunu da bilmiyorum. Postaneye gidip "benim paketimi uçakla değil gemiyle gönderin" gibi bir talepte bulunulabileceğini pek sanmıyorum. Postane, paketi yollayan kişinin ödediği kargo fiyatına (yani paketin ulaşma hızına) göre nasıl gerekiyorsa o şekilde gönderir.

Pepper joe'nin çiftçi kimliği çok önemli değil aslında,benim açımdan ondan aldığım tohumların orjinal olmsı önemli.Sizin yazınızdan anladığım şu bu ürün patentli bir ürün pepper joe bunu orjinal olarak satıyor(tamda beni ilgilendiren kısım burası)ama tohumun çimlenmesinden vs anlamaz diyorsunuz.

Bende pepper joe iyi bir esnaf izlenimi bıraktı.Tohumlar çimlenmedi diye ikinci sefer yolladı şu anda İstanbul'a giriş yapmış.Bu seferde gelsinde çimlenir mi orjinal mi çıkar artık o kısımlara bakacağız.Bu adam kendisi yetiştirmiyorsa bu alışverişten kar etti denilemez.

Bence sen çimlendiremedin deyip yollamayabilirdi,zaten ben istemeden o teklif etti burası çok hoş bir hareket.Kimse yanlış anlamasın burada savunma felan yo yaşadığım tecrübeleri anlatıyorum.

Bu arada 25 gün oldu çimlenen yok ama bekleyecekler öylece ikincilerde gelirse onlarıda ekeceğim beraberce izleyeceğiz.