Fermantasyon ile gübre yapmak (soğuk kompost)

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi amatör hobici

Sn.epsody,
291 nolu mesajda turşu sularının oksidasyona karşı kullanılabileceğini belirtmişsiniz. Merak ettiğim bir husus var turşu tuzları tuzlu olduğundan tuz toprağa veya bitkiye zararlı değilmidir. Bu konuda beni aydınlatırsanız memnun olacağım.Şimdiden teşekkürler.

Arkadaşım amatör hobici; başlığa ilgi gösterip takip etmen paylaşımlara yeni katkılar sağlamaktadır, burada söz konusu oksidasyon olunca tuzun topraklara olan olumsuz etkileri daha az önem taşımaktadır, burada turşu salamurasında etken maddeler organik maddeyi tuzun fermantasyonu ile alkole dönerek doğal antibiotik etki sağlamaktadır.

Genelde tuzlar toprağın ph'nı aşağılara çekme eğilimi gösterirler, aynı etkiyi uygulanan gübrelerde de görebiliriz, bitkilere uyguladığımız sulama suları ile bu durumu nötr hale getirebiliriz, burada bizim yapacağımız önceliğimiz topraklarımızın organik özelliğini arttırarak topraklarımızı etkin olan mikro organizmalara hakim kılmak olmalıdır.

Sonuç olarak turşular havasız ortamda oluştuklarından, salamura içinde de fermantasyon bakterilerinden laktik asit bakterileri ürüyerek bu bakteriler topraklarımızdaki oksidasyonun bozucu etkilerine karşı kullanmamızla topraklarımızın yapısını gelişme yönünde aktif hale getirebiliriz.

[Mine Pakkaner]

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

...

Genelde tuzlar toprağın ph'nı aşağılara çekme eğilimi gösterirler, aynı etkiyi uygulanan gübrelerde de görebiliriz, bitkilere uyguladığımız sulama suları ile bu durumu nötr hale getirebiliriz, burada bizim yapacağımız önceliğimiz topraklarımızın organik özelliğini arttırarak topraklarımızı etkin olan mikro organizmalara hakim kılmak olmalıdır.
....

Turşu suyu içerisindeki tuz doğrudan sodyum tuzudur ve hiçbir şekilde pH yı aşağıya çekmez. Tam aksi tuzlu topraklarda pH yı düşürmek de çok zordur. Kükürtleme gibi işlemler de işe yaramaz. Bu tuz doğrudan sodyum tuzu. Kireçli topraklarda da biriken sodyum tuzlarıdır. Toprakların sodyum tuzları ile kirletilmesi hiç istemediğimiz bir durum.

Sn. Epsody' nin organik madde kazanımı ile ilgili çabalarını takdir ediyorum ve fırsat buldukça izliyorum ancak bunu yaparken de azami dikkat sarfetmek gerek. Turşu sularını toprağa dökmeyiniz.

Tuz topraktaki mikroorganizmaları da öldürür. Bitki köklerini yakar pörsütür çünkü tuzlu ortamda bitki köklerinden toprağa doğru özsu çıkışı başlar. O tuzu yıkamak için dünya kadar su kullanmanız gerekir.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi Mine Pakkaner

Turşu suyu içerisindeki tuz doğrudan sodyum tuzudur ve hiçbir şekilde pH yı aşağıya çekmez. Tam aksi tuzlu topraklarda pH yı düşürmek de çok zordur. Kükürtleme gibi işlemler de işe yaramaz. Bu tuz doğrudan sodyum tuzu. Kireçli topraklarda da biriken sodyum tuzlarıdır. Toprakların sodyum tuzları ile kirletilmesi hiç istemediğimiz bir durum.

Sn. Epsody' nin organik madde kazanımı ile ilgili çabalarını takdir ediyorum ve fırsat buldukça izliyorum ancak bunu yaparken de azami dikkat sarfetmek gerek. Turşu sularını toprağa dökmeyiniz.

Tuz topraktaki mikroorganizmaları da öldürür. Bitki köklerini yakar pörsütür çünkü tuzlu ortamda bitki köklerinden toprağa doğru özsu çıkışı başlar. O tuzu yıkamak için dünya kadar su kullanmanız gerekir.

Mine hanım konu başlığıma katılarak tuzlanan tuprakların önemine istinaden eleştirel yöndeki mesajınızın konunun anlaşılması yönünde katkı sağlaması bakımından, bilindiği üzere evlerde yapılan turşu salamuraları %5 tuz ve %5 sirke karışımları ile hazırlandığından, turşu yapılacak malzemenin fermentasyon işleminde kullanılmasıyla salamura suyundaki tuzun etkileride azalmaktadır.

Yaptığım kompostu 1 ton civarı olarak kabul edersek tuz etkisi azalmış fermantasyonla enzim özelliği kazanmış 5 litrelik salamuranın 2-3 katı suyla seyreltilerek kompostun hava temasından doğan oksidasyon etkilerini gidermesini düşünüldüğünde 1000/5 oranına tekabül eden bu salamuranın olgunlaşan kompostla topraklara ilave edildiğinde, organik değerleriyle zenginleşmiş topraklardaki etkisinin ihmal edilebilir olduğu kanaati içinde bu uygulamalarda bulunduğumdam, bu bilgilerimi fermantasyonla kompost başlığına katkılar sağlaması bakımından ilgilenen üye arkadaşlarımla paylaşmıştım.

Burada sizi endişlendiren konunun salamura sularını sanki bitki yetiştirmede doğrudan kullanılıyor intibağına kapılmış olduğunuz anlaşılıyor, sizcede malum olduğu üzere topraklardaki her olumsuzlukları gidermede toprakların organik özelliklerin arttırılarak giderileceği inancıyla çalışmalarımı sürdürmekteyim.

Sonuçta fazla tuzun topraklar üstündeki etkilerini herkesin bilmesi gerekir, hatta artezyen sularının kullanımında azami itina ile fazla su kullanımından kaçınılması ile toprakların tuzlanması önlenecektir.

[amatör hobici]

Sn.epsody,
Zahmetler oldu teşekkürler.

[armedangel]

Benimde değişik bir kompost çalışmam var, ancak halen sonuca ulaşmış değilim,

yazlıkta yabani otları temizlemek için çim motoru aldım( hani bebek arabası gibi olanlardan), sonra farkettimki tamamen parçalayıp cıkartıyor, ve kapalı bir yere koyunca hem ısı üretiyor, hemde gaz çıkışı oluyor,

sonraki teori bunu ağaçların altında bir yere öbek olarak yığdım, ama agustosta yaptığım yığın halen çürümedi, bunun üzeride biraz araştırdım, çürümeyi hava sağlar diye bir teori buldum, 2 haftada bir karıştırmaya başladım, henüz 3 kere fln karıştırmama rağmen çok iyi bir çürüme olmadı, ama biraz daha karıştırmayı planlıyorum.

su ile ıslatma ihtiyacını ise açık havada olduğu için yağmur ie karşılıyorum.

seneye ise işi biraz geliştirip, 100x100x60 lık bir çukur kazmayı ve içine tıkıştırmayı planlıyorum. sonuçlardan bilgilendiririm.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi amatör hobici

Sn.epsody,
Zahmetler oldu teşekkürler.

Zahmet ne demek, Sayın amatör hobici benim için zevkle yaptığım şey ben topraklarla olan çalışmalarımı sizlerin bilgilerinizle paylaşarak tecrübelerimle olgunlaştım, ben paylaşımlarıma karşı paylaşım beklemekteyim, ayrıca ilgine teşekkür ederim, paylaşarak bilgilerimiz daha netlik kazanmaktadır, sevgilerimle.

Orijinal Mesaj Sahibi armedangel

Benimde değişik bir kompost çalışmam var, ancak halen sonuca ulaşmış değilim,

yazlıkta yabani otları temizlemek için çim motoru aldım( hani bebek arabası gibi olanlardan), sonra farkettimki tamamen parçalayıp cıkartıyor, ve kapalı bir yere koyunca hem ısı üretiyor, hemde gaz çıkışı oluyor,

sonraki teori bunu ağaçların altında bir yere öbek olarak yığdım, ama agustosta yaptığım yığın halen çürümedi, bunun üzeride biraz araştırdım, çürümeyi hava sağlar diye bir teori buldum, 2 haftada bir karıştırmaya başladım, henüz 3 kere fln karıştırmama rağmen çok iyi bir çürüme olmadı, ama biraz daha karıştırmayı planlıyorum.

su ile ıslatma ihtiyacını ise açık havada olduğu için yağmur ie karşılıyorum.

seneye ise işi biraz geliştirip, 100x100x60 lık bir çukur kazmayı ve içine tıkıştırmayı planlıyorum. sonuçlardan bilgilendiririm.

Arkadaşım armedangel; yaptıklarını bizimle paylaşmanı takdirle karşıladığımı bilmeni isterim, bu şekilde devam ederseniz çalışmalarınızdan sonuca gitmek zor olmıyacaktır, bizlerde bu paylaşım sayfalarından gereken desteği sağlarkende senin çalışmalarında bizim çalışmalarımıza destek bilgiler sunacaktır.

Arkadaşım anlatımlarından çıkardığım anlam, sen bu çim kırpıntılarını malç olayında değerlendirmek istemişsin, yanlız bunları biraz önce kurutarak nemini uzaklaştırman daha yerinde olacaktır, şunuda unutmamalısın ki bu çim kırpıntılarını sererken ağaç gövdesine değirmemen gerekecektir.

Ben malç başlığında bu konuyu tüm ayrıntılar içinde açıkladım, atıklarını çukurda kompost yapımında acelen yoksa en ideal bir yöntem, işin önemi orgaik atıklarımızı toprağa kazandırmak olmalı, çalışmaların iyi yönde size kolaylıklar diler başarılarınız daim olsun sevgilerimle.

[armedangel]

üstad yok yanlış anlattım..
amacım malç (doğru anladımsa ağaçların altını ağaçlar için bu madde ile sıvamak) değil.
esas amacım sebzelerim (özellikle çileklerim için) gübre yapmak amacındayım. zaten direk öbek halinde duruyor benim yığın, ağaç altını seçmemdeki neden güneşten uzak tutma arzım idi..

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi armedangel

üstad yok yanlış anlattım..
amacım malç (doğru anladımsa ağaçların altını ağaçlar için bu madde ile sıvamak) değil.
esas amacım sebzelerim (özellikle çileklerim için) gübre yapmak amacındayım. zaten direk öbek halinde duruyor benim yığın, ağaç altını seçmemdeki neden güneşten uzak tutma arzım idi..

Arkadaşım armedangel; İlgine teşekkür ederim, değerlendirmem malç olayıydı fakat senin güneşte kalma endişelerini anlamıyorum elinde karşılık gelecek karbon malzemen yoksa çim kırpıntılarının neminin giderilmesi gerekmekte kompost sürecinin uygun şartlarda işlemesi için en az 25/1 c/n oranında malzemen olması gerekmekte sonuçta bol kuru malzemeye ihtiyacın olduğundan çim kırpıntılarının güneşte neminin giderlmesi gerekmektedir

[armedangel]

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

Arkadaşım armedangel; İlgine teşekkür ederim, değerlendirmem malç olayıydı fakat senin güneşte kalma endişelerini anlamıyorum elinde karşılık gelecek karbon malzemen yoksa çim kırpıntılarının neminin giderilmesi gerekmekte kompost sürecinin uygun şartlarda işlemesi için en az 25/1 c/n oranında malzemen olması gerekmekte sonuçta bol kuru malzemeye ihtiyacın olduğundan çim kırpıntılarının güneşte neminin giderlmesi gerekmektedir

evet bende biryerlerde yanlış yaptığımı düşünüyordum..
o zaman bu çim artıklarını nasıl bir malzeme ile karıştırmam gerekiyor?sanırım bunlar carbon oluyor. azot için bir miktar gübre ile karıştırmam daha mı uygun olacak.veya yakmış olduğum dalların külleri ile karıştırmama ne dersiniz?
ayrıca anladığım kadarı ile bahçenin güneş anal bir yerinde yığın yerine serme usulu kurumasını sağlamam daha faydalı olacak.. ve ****** ıslatmakta yapmış olduğum en temel yanlış oluyor.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi armedangel

evet bende biryerlerde yanlış yaptığımı düşünüyordum..
o zaman bu çim artıklarını nasıl bir malzeme ile karıştırmam gerekiyor?sanırım bunlar carbon oluyor. azot için bir miktar gübre ile karıştırmam daha mı uygun olacak.veya yakmış olduğum dalların külleri ile karıştırmama ne dersiniz?
ayrıca anladığım kadarı ile bahçenin güneş anal bir yerinde yığın yerine serme usulu kurumasını sağlamam daha faydalı olacak.. ve ****** ıslatmakta yapmış olduğum en temel yanlış oluyor.

Arkadaşım çimlerin biraz kurumasını sağlaman kompost oluşumunu dengeye getirecektir, kompostuna ahır gübrelerin ilavesini sağlamakla kompost'un oluşum sürecide aktiflik kazanarak zengin içerikli kompost eldesi sağlanacaktır.

Dalların kömürleşmiş karbonu Kompost'un içeriğindeki karbonla farklı şeyler olduğunu bilmelisin, bahçende oluşan dal artıklarını yakmamanı, bu dalları öğüterek komposta katabilirsin, paylaşımların devamı ile çalışmalarında başarılar dilerim.

[Kirmit]

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

Arkadaşım çimlerin biraz kurumasını sağlaman kompost oluşumunu dengeye getirecektir, kompostuna ahır gübrelerin ilavesini sağlamakla kompost'un oluşum sürecide aktiflik kazanarak zengin içerikli kompost eldesi sağlanacaktır.

Dalların kömürleşmiş karbonu Kompost'un içeriğindeki karbonla farklı şeyler olduğunu bilmelisin, bahçende oluşan dal artıklarını yakmamanı, bu dalları öğüterek komposta katabilirsin, paylaşımların devamı ile çalışmalarında başarılar dilerim.

Selamlar,
Benim size sormak istediğim bir şey var. Bu dal artıklarının hangi ağaçtan olduğunun bir önemi var mı?. Mesela çam dalları ve yaprakları olabilir mi? Çalılık türü bitkilerin dal ve yaprakları da olabilir mi?

Ayrıca sormak istediğim, bir yerde kompost gübre yapımında, gül dalları, yabani otlar ve bazı hayvanların (kedi, köpek gibi) dışkılarının bu karışımdan uzak olması gerektiğiydi. Bunlar doğru mu, bilgi verirseniz sevinirim?

[MeyveliTepe]

%5 yoğunluktaki 5 litre salamura suyunda bulunan tuz miktarı 250 gramdır. Bu da az değil. 25 gram bile olsa toprağa bu şekilde tuz ilavesinin kesinlikle sakıncalı olduğunu düşünüyorum. Bu sebeple az tuzlu bile olsa işi biten zeytin salamuralarını bertaraf etmek bile benim için hep dikkatle düşünülmesi gereken bir sorun olmuştur.

Komposta, mikroorganizma ve enzimlerce zengin solusyon ilave etme gereksinimi varsa, ya bu amaç için hazır solusyon kullanılmalı, ya da özel olarak tuzsuz bir şekilde imal edilmeli.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

%5 yoğunluktaki 5 litre salamura suyunda bulunan tuz miktarı 250 gramdır. Bu da az değil. 25 gram bile olsa toprağa bu şekilde tuz ilavesinin kesinlikle sakıncalı olduğunu düşünüyorum. Bu sebeple az tuzlu bile olsa işi biten zeytin salamuralarını bertaraf etmek bile benim için hep dikkatle düşünülmesi gereken bir sorun olmuştur.

Komposta, mikroorganizma ve enzimlerce zengin solusyon ilave etme gereksinimi varsa, ya bu amaç için hazır solusyon kullanılmalı, ya da özel olarak tuzsuz bir şekilde imal edilmeli.

Sayın MeyveliTepe, Sizin bir toprak dostu olarak kabul edebilirim, lakin sizin engin bilgi ve tecrübelerinizden bu kadar dar anlamlı bir yorum beklemezdim, bilgi sahibi olmayan birisi tuzun etkilerini bu şekilde dar anlamda tarif edebilirdi.

Benim 250gr tuzu küçük bir toprak parçasına doğrudan karıştırışmış olarak algılanmış ve sözünüzdeki endişelere sebeb olmuştur.

Sizin bilgeliğinizden şunları beklerdim, bu tuz miktarı ile aynı oranda sirkenin eklenmesi ile 5litre su içinde hazırlanan bu salmuraya denk gelecek sebzenin ilave edilerek fermantasyona tabi tutulmak için hava boşluğu alınmış bir kaba konularak güneş almayan kuytu bir noktada sebzeleri daha sonra kullanımına uygun hale getirme işlemi olarak halk arasında turşu kurulmada etken madde aktivatör olarak kullanılmştır.

Bu tuzun fermantasyon sürecindeki değişikliklerini ortaya koyan paylaşımlar içinde bu salamuranın öncelikle 1ton civarındaki kompost oluşumundaki açık ortamdaki oksidasyonun etkilerinin bastırılması yönündeki bu salamuranın işlevini açıkladıktan sonrada, kompostun olgunlaşma sürecine katkılarını vede dezavantajlarını açıklıyarak, bu salamura içerikli kompostun uygulanacak toprak örtüsüne yaptığı katkıları ve de endişe edilecek sonuçları dile getirerek yerinde bir paylaşım örneği ile uygulamanın yorumunu tamamlamış olsaydınız, sizede yakışan bu olacaktı.

Yargıda bile bir vakanın bütün yönleri ile alınarak karar çıkıyor, evet konumuzda tuzun etkileşimleri varsa hem iyi yönlerini hemde kötü yönlerini ortaya koyarsak bu olaydan çok yönlü faydalar sağlarız, kanati içinde bu uygulamalarmı forumlarda paylaşarak sonuca gitmekti maksadım, buradaki hatalı davranışımın bilgilerini açıklamanıza hiç bir itirazım olmaığı gibi beni bu konuda aydınlattığınız için de şükranlarımı bile sunabilirdim.

Herne kadar müspet veya menfi kanaat edinmesemde katılımlarınız için teşekkürlerimi sunarım.

[MeyveliTepe]

Sn.Epsody, anladığım kadarıyla salamuradaki tuzun bir şekilde etkisiz hale geldiğini düşünüyor olmalısınız. Yoksa kendi elimizle toprağa tuz ilave edilmesini savunmazdınız.

Faydalı mikroorganizmalarca zengin, çeşitli enzimler içeren solusyonun toprağa, komposta ilave edilmesine kimse karşı çıkmaz. Ama bu solusyon tuz içeriyorsa faydadan çok daha fazla kalıcı zarara sebep olur.

Öncelikle şunu söyliyeyim. Salamuradaki tuz başka bir şeye dönüşmüyor, bu anlamda kimyasal bir reaksiyona girmiyor. Başta da NaCl, sonunda da NaCl. İlk hazırlanan salamuradaki tuzun bir kısmı salamuraya konan sebze meyveye geçer ve bu sebeple salamura suyundaki yoğunluk bir miktar (ağırlıkla doğru orantılı bir şekilde) azalır. Tuz bakımından tüm değişiklik bundan ibarettir.

Tuz ve fermentasyon arasında da ilginç, ters orantılı bir bağlantı var. Tuz, fermentasyonu önler. Öyle ki, %8 tuzluluk bir sınır olarak fermente edici bakterileri çalışamaz hale getirir ve sadece mayalar hakim duruma gelir.

Diyelim ki, %5 yoğunlukta, işi bitmiş 5 litre salamura suyunuz var. Bunu 1 ton komposta (ki %30 nemlilikte en az 5-6 m3 hacimdir) yedirdiniz. Dolayısıyla 1 tona 250 gr tuz ilave etmiş olursunuz. Bu da o malzemenin tuzluluğunu %0,025 arttırıyorsunuz demektir. O malzemede zaten bulunmakta olan tuza ilave gelecek bu miktar. Dolayısıyla sağlıklı bir malzeme elde etmeye çalışırken kirlenmiş bir malzemeye sahip oluyor olabilirsiniz.

Bunun yerine, bu maksatla tuzsuz salamura yapmak zor bir şey değil. Üstelik mikroorganizmalar ve enzimler bakımından çok daha zengin olacaktır. Böyle hazırlanmış solusyon kullanmak çok daha mantıklı olur.

[epsody]

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe
Sn.Epsody, anladığım kadarıyla salamuradaki tuzun bir şekilde etkisiz hale geldiğini düşünüyor olmalısınız. Yoksa kendi elimizle toprağa tuz ilave edilmesini savunmazdınız.

Sn, MeyveliTepe; Anlatımlarım size kifayet etmediğini anlıyorum, Alıntıdaki açıklamalarına önce cevap vermeliyim, arkadaşım salamuradaki tuzun etkisinin fakındayım, bu etkiden oksidasyonun olumsuzluklarını giderme adına bu uygulamaların içindeyim.

Siz de biliyorsunuzki kompost başlıklarında oksidasyonun olumsuzlukları üzerine karşılıklı birçok mesajlaşmalar yaparak, kompost çalışmalarındaki görüş farklılığımız içinde soğuk kompost'un fermantasyon uygulamalarını paylaşımlara açtım.

Bu uygulamalar içinde oluşturduğum kompostu geliboludaki bahçemin toprağında uygulamaktaydım yetiştirdiğim bitkilerimde gelişmelerinin olumsuz etkilerini görmedim, resimlerini ile sizlerlede paylaştım.

Tuzun bitkiler üzerindeki besin alımlarını bozan toprak yapısında etkiler burada işlemiyormuydu, yoksa bu olumsuzlukları toprağımın yapısındaki organik zenginlikler engelmi oluyordu.

[MeyveliTepe]

Sn.Epsody,

Kendi toprağınızın tuzluluğunu arttırmak kendi bileceğiniz bir şey, isterseniz kürek kürek tuz serpin, kimsenin diyeceği bir şey olamaz. Ancak, başkalarına kendi elleriyle toprağa tuz ilave edilmesini tavsiye etmek doğru değil. Bakın, verdiğiniz örnek üzerinden çıkan hesap ortada ve sonuç küçümsenmemelidir. Böyle şeylerde çok dikkatli olmak gerek.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Sn.Epsody,

Kendi toprağınızın tuzluluğunu arttırmak kendi bileceğiniz bir şey, isterseniz kürek kürek tuz serpin, kimsenin diyeceği bir şey olamaz. Ancak, başkalarına kendi elleriyle toprağa tuz ilave edilmesini tavsiye etmek doğru değil. Bakın, verdiğiniz örnek üzerinden çıkan hesap ortada ve sonuç küçümsenmemelidir. Böyle şeylerde çok dikkatli olmak gerek.

Topraklarda nacl risk sınırı nedir

Sayın MeyveliTepe, Topraklardaki tuzlanmanın önemine gösterdiğiniz ilgiye teşekkürlerimi sunmakla beraber, bu riskin belirtilmesini bir toprak içindeki risk yaratma oranını vermeden ortaya koymanız kabul edilebilir göremiyorum.

Size göre toprak yoğunluğu içinde nacl 'nin rakamsal bir oranı yokmudur zararlarını açıklaması yönünden, benim bu uygulama içinde aldığım ölçütü internet kaynaklarından 100/.5 baz kabul ederek uygulamaktayım.300mt2 alanda 20 cm toprak derinliğinin kütlesini hesap ederseniz, uyguladığım nacl nin bu toprak kütlesi içindeki yoğunluğuna ulaşırsınız.

Ben bu hesapları kaba olarak yaptığım kabul edersek, yetiştirdiğim bitkiler bu oran içinde risk sınırında görünmedikleri ortaya çıkmaktadır.

[Dogasever]

Sn Epsody

Bu şekilde salamura ilavesini bir veya birkaç defa yaptığınızda belki sizin toprağınızda çok fazla etkisi olmamış olabilir ama bizler tüm Anadolu ve TRakya topraklarını düşünmek zorundayız ve burada verdiğimiz iyi uygulama örneklerinin süreklilik arzedeceğini unutmamalıyız. Sürekli olarak salamura suyu ilavesi, kompost için de kullansanız, toprakta sürekli birikeceği için uzun vadede zarar verecektir. Belki toprağınızda amonyum ve kalsiyum oranları yüksektir ve sodyumun zararlı etkisini bir yere kadar dengeleyebilir ama bence bunu uygulama olarak önermemek sanırım daha doğru olacaktır. Saygı ve sevgilerimle.

[epsody]

Tuzun Organik yapıdaki topraklarda tolere edilebilirliği.

Sayın doğasever, başlığa katılım göstererek samimi paylaşımlarına teşekkür ederim, siz gibi diğer arkadaşlarda tuzun topraklardaki önemine vurgu yapan dikkatlerindeki endişelerinize katılıyorum salamura sularının kompost üzerindeki oksidasyon etkilerini azaltma maksadıyla uyguladığım bu tür yöntemleri uzun süreden beri sizinlede paylaşmıştım.

Hatta bu uygulamalarımın topraklara olan etkisini ortaya konması açısından Epsody'nin geliboludaki bahçesindeki çalışmalar içinde de bahçemde yetiştirdiğim sebze meyve ve diğer bitkilerimin gelişmelerini ortaya koyan paylaşımlarda, bulunmuş güzelliklerin organik atıkların değerlendirme yöntemlerim içinde mütaala ederek bu güzellikleri açıklamaştım.

Salamurda ki tuzun topraklara olan etkilerini yadsıdığım çıkarılmamalı, tuzun bu olumsuz etkilerinin toprağın organik yapısında nasıl tolere edildiğinin sorusu ilede bu uygulamamı paylaşımlarda önermiş oldum.

Hobi maksatlı yaptığımız bu çalışmalar bundan böyle ciddi gözlemlere dayalı yapmamızın gereği içinde olduğumu bilincindeyim, ilk fırsatta bu uygulamalarımı aletlerle destekleme açısından bir Ec ölçer ile bir pH ölçer almak gereğine inanmaktayım.

[epsody]

Arkadaşlar dünyada organik atıkların kompostlaştırılarak kullanılması ile toprakların organik madde ihtiyacı sağlanmaktadır, lakin kompostlaşma çalışmaları da gelişme sağlıyarak yeni yöntemler içinde kompostlaştırmanın önemide ortaya çıkmış olmaktadır.

Bilindiği üzere kompopstun olgunlaştırma sürecinde çeşitli mikro organizmalar devreye girerek işlem tamamlanmaktadır, benim sizlere burada kendi yönetimimin açıklamasında yapacağım.

Arkadaşlar bizler hobi faaliyetli içinde bulunduğumuzu unutmadan uygulamalarımızı en ideal kompost yapmak zorundayız, bazı arkadaşlarımız klasikleşmiş yöntemlerle ticari yaklaşım içinde gördüğümden pratik tutarlı yaklaşımlardan uzaklaşmaktadırlar.

Kompost yapacak malzemelerin devamlılığı sağlanmadığından, atıklarımız öncelikle oksidasyonun etkilerden korumak için önceliklerimiz için ideal bir saklama kabına ihtiyacımız olmaktadır, bu kabın özelliği hava sızdırmaz olmalıdırki malzemelerimiz çürükçül bakterilerin hedefi haline gelerek zararlı oluşumlar meydana getirmesinler hatta bu kaba malzeme ilave edereken katlar arasına etkin mikro organizmalar ilave ederek kompostumuzun aktivasyonunu sağlamanın yanında kompost kabımızın içindeki malzemeleri kabın içindeki havadan izole etmek içinde kap içinde uygun bir örtü ile kapatmamız gerekecektir, tabi bu contalı kapağımıza destek sağlamaktadır.

Arkadaşlar bizim bu yöntemimizin adı havasız soğuk kompost densede biz burada aynı zamanda etkin mikro organizmalarla fermantasyona tabi olarak kompost sürecimiz işlemektedir.

Sizlere burada havasız kompostun olgunlaşmasının tarifinide bir örnekle açıklamak isterim, arkadaşlar nasıl bizler gıdalarımız ileriye dönük saklamak ihtiyacı ile konserve ve turşu yaparken, bu kapların içindeki havayı birşekilde uzaklaştırarak gıdalarımızın bozulmasını sağlıyan oksidasyonun etkilerinden korumaya çalışıyorsak, aynı şekilde toprağımızın gıdası olacak kompostumuzuda oksidasyonun etkilerinden korumalıyız.

Bu konudaki çalışmalarımla ilgilenen arkadaşları paylaşımlara davet ediyorum.

[Kirmit]

Sn. epsody, değerli bilgileriniz için çok teşekkür ederim. Bahçe yapmayı düşündüğümüz arsada yarı çürümüş ve henüz çürümemiş (budanmış, kesilmiş) bu çalılık ve çam dallarından var. Daha doğrusu çalılıkları biz temizliyoruz keserek. Onları yakmamızı önerseler de topraktaki faydalı böcek, bakteri gibi şeyleri de yok edeceğimizden, yakmak yerine öğüterek gübre yapmayı düşünmüştük. Beni tereddüte düşüren ise, "çam ağacı altında başka türlerden bitkileri pek barındırmaz" diye duymuş olmamdı. Ama belki de bu gölge yapması anlamında söylenmiş olabilir.
Şimdi asidik yapıdaki bitkileri öğrenmek var sırada Yok onu da size sormayacağım. Yavaş yavaş okur öğrenirim. Foruma bakıyorum, öğrenecek o kadar çok şey var ki...Emeklerinize sağlık. Tekrar teşekkürler.

[epsody]

Topraklara hizmete sınır konulmaz.
Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi h.ışık
Sayın epsody, işleyecek o kadar bahçe yok malesef, balkonda yetiştirmeye çalışıyoruz, bir de balkona kompost çukuru oluşturursak vay halimize.


Arkadaşım h.ışık; Organik atıkları işlemek için büyük bahçe ve toprak sahibi olmaya gerek yok, her kes bu işi bir türlü yapma becerisi içinde olabiliyor, benim yöntemim toprak içinde olarak ele almamın sebebi organik maddenin ayrışım sürecin toprak canlılarını kullanmaktan ziyede olarak iyi bir toprak şartlandırıcı organik madde kazanmak adına olarak yapılmaktadır.

Sizin böyle bir bahçeden ve toprak yapısında mahrum olmanız benim yaptığım yöntemi uygulamaya engel değildir, siz yeterki, mutfağınızdan çıkacak organik maddeleri çöpe gitmekten kurtarayımda değerledireyim deyin, çare üretmek zor değil yeterki siz bu işe gönül verip başlayın.

Balkonunuzda 30-40 litrelik kapaklı plastik bir bidon yeri oluşturun gerisini düşünmeyin, geri dönerek önerilerinizi bekliyor olacağım.

[novazet]

Fermentasyonla gübre üretimi konu başlığından edindiğim bilgiler doğrultusunda bir kompost kovası yaptım. 18 kg.lık yoğurt kovasının tabanının 2-3 mm.üstünden Ø8 mm lik matkap ucuyla deldim. Ø10 mm.lik pnömatik hortumunu sıkıca geçirip musluğu taktım. Kapağın altından bir noktadan da Ø5 mm.lik matkap ucuyla delerek Ø6 mm.lik hortumu sıkıca geçirdim. Sızdırmazlık kontrolu için içerisine su doldururak 1 gün beklettim. Hiçbir kaçak olmadı.



Taban çapı birkaç milimetre daha geniş olan bir boya kovasını ortadan keserek, tabanını 3 mm.lik matkap ucuyla tamamen deldim. Bunu diğer kovanın içerisine oturttum. Tabanda yaklaşık 5 cm.lik bir boşluk oluştu.





Kova içerisine meyve ve sebze artıkları, çay posası, havuç posası, yumurta kabukları, biçilmiş çim, biraz ısırgan otu, balkabağı posası ve 1lt. kadar suyu, bayat ekmek, yoğurt suyu, biraz toz hamur mayası, 400 gr. kadar melası karıştırarak doldurdum. Üzerini kuyu suyuyla doldurdum.



Kapağını kapatıp gaz tahliye hortumunu su dolu bir şişenin içerine daldırdım. 20-22 ̊̊C ve güneşsiz ortamda beklettim.




Şu anda 17 gün oldu, hiçbir gaz çıkışı göremedim. Önceki gün musluktan biraz sıvı aldım. Kötü bir kokusu yoktu. Hafiften turşu suyu kokusu vardı. Kovanın kapağını hiç açıp bakmadım. Bundan sonraki aşamada ne tavsiye edersiniz.

[epsody]

Arkadaşım novazet, kendi sıvı gübreni yapma çalışmalarında size sonsuz başarılar dilerim, Melas mayanın aktifliğinde organik mataryellerin mineral yapıları çözülerek bitki besin eriyiklerine dönüşerek bitki yetiştirmede en ideal organik sıvı gübre ihtiyacını giderebilirsin.

Her aşamada bu eriyikten alarak bitkilerine uygulamadan önce bu eriğin içerik olarak ph ve ec değerlerini, uygulamakta olduğun sebze ve bitkilerin istekleri ölçülerinde sulandırarak uyguladığında dışardan besin maddesi aramana gerek kalmıyacaktır.

Fermantasyon kovasından aldığın eriyik kadar tekrar kuyudan su ilave etmelisin, bu ilaveleri yaparken melasla aktifleştirdiğin mayadan ilave edersen işlemin tekrardan fermantasyon sürecine girecektir.

Birkaç uygulamadan sonra fermantasyon kovasındaki atıklar tamamen ayrışıp azaldığında, bunları çıkararak uygun bir toprak içinde kompostlaşmaya bırakarak, fermantasyon kovasını organik malzemeleri doğrayıp ufatarak doldurarak tekrardan yeni bir fermantasyon işlemi için aktifleyicileri ilave ederek süreci başlatarak bahçedeki bütün bitkilerin besin ihtiyaçlarını karşılıyabilirsin.

Arkadaşım oluşturduğun bu sıvı eriyikleri fazla zaman kaybetmeden uyugulamalısınki oksidasyonun etkilerine maruz olarak zararlı oluşumlar meydana gelmesin.

Daha uzun ömürlü sıvı eriyikler hazırlamanız için, ayrı bir yönetem olarak, doğrayıp ufalttığnız organik maddeleri bir kapta kaynatarak içindeki zararlı oluşumları sterelize ederek tabii fermantasyon kabınızında steril olması şartı ile bu kap içinde melasla aktif ettiğiniz mayayı ilave ederek başlattığınız femantasyon sürecininden sonra elde ettiğiniz sıvı gübrenizin daha uzun zaman içinde kullanma imkanı olacaktır.

Çalışmalarınızda başarılar diler uygulamalarınızın paylaşımları içinde size gereken yorumlarla paylaşımlar sunabilirim, sevgiyle kalın.

[novazet]

Sn. Epsody; vermiş olduğunuz cevap ve bilgilendirmeler için çok teşekkür ederim. Bende kovadaki eriyik bitiği zaman tekrar su eklemesi yapmamın uygun olup olmayacağını soracaktım. Su eklemesi yapabileceğimi belirtmişsiniz. Melas ilavesi de yaparım.

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

Arkadaşım oluşturduğun bu sıvı eriyikleri fazla zaman kaybetmeden uyugulamalısınki oksidasyonun etkilerine maruz olarak zararlı oluşumlar meydana gelmesin.

Burada anlatmak istediğiniz sıvı eriyiği kovadan aldıktan sonra fazla bekletmememiz gerektiğimi? Yoksa fermantasyon işlemi tamamlandığında sıvı eriyiği kovada da fazla bekletmememiz mi gerekiyor.

Birde fermantasyon bitip kovadaki atıkları çıkartınca bunları toprak içine bırakmamı söylüyorsunuz. Bunları direk olarak bahçemdeki kompost sandığında bulunan komposta karıştırmam yanlış olur mu?

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi novazet

Sn. Epsody; vermiş olduğunuz cevap ve bilgilendirmeler için çok teşekkür ederim. Bende kovadaki eriyik bitiği zaman tekrar su eklemesi yapmamın uygun olup olmayacağını soracaktım. Su eklemesi yapabileceğimi belirtmişsiniz. Melas ilavesi de yaparım.



Burada anlatmak istediğiniz sıvı eriyiği kovadan aldıktan sonra fazla bekletmememiz gerektiğimi? Yoksa fermantasyon işlemi tamamlandığında sıvı eriyiği kovada da fazla bekletmememiz mi gerekiyor.

Birde fermantasyon bitip kovadaki atıkları çıkartınca bunları toprak içine bırakmamı söylüyorsunuz. Bunları direk olarak bahçemdeki kompost sandığında bulunan komposta karıştırmam yanlış olur mu?

Arkadaşım Melas mayanın içine konulup mayanın içindeki bakterilerin çoğalmalarını sağlıyarak aktif etmede kullanılıyor, mayananın aktif olmasını küprmesinden anlayabiliyoruz, daha sonra mayanın melasla aktif olduktan sonra elde edilen preparatın organik malzemelerin fermantasyonunda aktifleyici olarak kullanılmaktadır.

Fermantasyon işlemi tamamlanınca eriğin rengi kirli sarı ile sarı yeşil arasında renk alarak ve kokusuda turşu suyuna andırmaktadır, bu duruma gelen eriyik en kısa zamanda kullanılmalıdır.

Atıkların eriyikleri alındıktan sonra kalan posanın kompost içine karıştırmakla en isabetli işi yapmış olacaksınız kompostunuzun aktifleyicisi olarak değerlendirerek kompostunuzun oluşum sürecinide hızlandırarak mikrobiyal içerik kazandırmış olacaksınız, çünkü bu atıklarınız içinde bol miktarda laktik asit bakterileri bulunması ile kompost içeriğniz değerlenmektedir, size kolaylıklar dilerim.

[aygün]

Sayın epsody,
uzun zaman oldu yazamadım. Daha önceki mesajımda sözünü ettiğim sebze, meyve artıklarından elde ettiğim sıvıyı ara ara çiçeklerime döktüm. Sonuç:

Minyatür gülüm, küpe çiçeğim, karanfillerim geçen yıldan daha iyi durumdalar.

Özellikle küpe, adeta coştu.

Şimdi yine atıkları biriktirmeye başladım. Teşekkür ederim.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi aygün

Sayın epsody,
uzun zaman oldu yazamadım. Daha önceki mesajımda sözünü ettiğim sebze, meyve artıklarından elde ettiğim sıvıyı ara ara çiçeklerime döktüm. Sonuç:

Minyatür gülüm, küpe çiçeğim, karanfillerim geçen yıldan daha iyi durumdalar.

Özellikle küpe, adeta coştu.

Şimdi yine atıkları biriktirmeye başladım. Teşekkür ederim.

Elde edilen eriyikleri bitkilerinizin sulama suyu içinde uygulamakta fayda var, sizlere yeni bir tavsiyede bulunarak bundan sonra mutfaktan çıkacak sebze ve meyvelerimizin atığı bol olacaktır.

Bu atıkları delik bir poşete koyarak sularının süzülmesi için kapaklı bir kovada bekleterek kova içindeki atıklardan sızan bu sularıda sıvı gübre olarak bitkilerimizin sulama sularına katarak kısa yoldan bitkilerimizide gübrelemiş olacağız, paylaşımlarınız için şükranlarımı sunar hep güzellikler içinde olasınız.

[aygün]

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

Elde edilen eriyikleri bitkilerinizin sulama suyu içinde uygulamakta fayda var, sizlere yeni bir tavsiyede bulunarak bundan sonra mutfaktan çıkacak sebze ve meyvelerimizin atığı bol olacaktır.

Bu atıkları delik bir poşete koyarak sularının süzülmesi için kapaklı bir kovada bekleterek kova içindeki atıklardan sızan bu sularıda sıvı gübre olarak bitkilerimizin sulama sularına katarak kısa yoldan bitkilerimizide gübrelemiş olacağız, paylaşımlarınız için şükranlarımı sunar hep güzellikler içinde olasınız.

Sayın epsody, dediğiniz şekilde, 1/10 oranında sulandırıp kullandım, doğrudan vermedim hiç.

[_kevser_]

ben de konu içerisindeki bi çok yazıyı okudum ancak takdir edersiniz ki sahip olamadığımız teknik bilgiler ve isimler gerçekten baş ağrısı yaptı daha doğrusu ayrıntılarıyla anlayamadım ama hiç anlamadm da sayılmaz tabi

özetleyecek olursak organik atıklarımızdan gübre yapma işlemini fermantasyonla da sağlayabiliriz hatta fazladan sıvı gübremiz de olaabilir
ama burda EM diye bi faktör var ki kafamı karıştırdı o fermantasyon sıraasında ortaya çıkacak zararlı mikroorganizmaları egale ediyo sanırım
evet buraya kadar anladıklarım bu sonrasında ise bu kovayı sorayım bir de
ben de o hazır üretilen kovadan değil de şu büyük soğuk su saklamak için kullanılan kovalardan kullansam(su termosları yani muslukları da var hem onların bir de hava geçirmiyolar )verimli olur mu acaba ?
hmmm
bir de benim dde kendi çapımda organik madde yönünden zengin toprak üretme yönünde çabalarım olmuştu ki ben de bi adet büyük saksının içerisinde mutfak atıklarıyla toprak karıştırarak ve bi süre üzerini kapatıp bi eriyik oluşturmuştum ve hatta kullandığım bu toprak bitkilerimin çok güzel çiçeklenmesini sağlayarak beni onore ederek çok mutlu etti
dediğim gibi sayfadaki yazıları şöyle bir okudum ancak sahip olamadığım teknik bilgi yoksunluğu tıkanmama sebep oldu
yine de teşekkür ediyorum
fikir sahibi olabildim en azından